complémenter un poulain après le sevrage ?

[Gypsy d'Eau Drey 0]

J'ai entendu qu'ils devaient avoir un abri construit OU naturel mais pas construit obligatoirement. Vous avez lu ça ou?? Partout où je regarde il est bien mit soit l'un soir l'autre

[Seb19 0]

Sur un flyer d'information...

[Cyberdidine 0]

Eh bien, ce post inspire on dirait !

Une chose est certaine, je ne veux pas couver Cap'tain, loin de là... Je veux qu'il ait un environnement de vie naturel, sans pour autant tomber dans des extrêmes (car soyons honnêtes, on ne pourra jamais offrir à nos chevaux une vie 100% naturelle, et ce n'est de toute façon pas ce que je recherche).

Je ne veux pas le sur-protéger. Je veux que son organisme développe un système immunitaire le plus costaud possible, et pour ce faire, je dois lui trouver un juste milieu. Si je le sur-protège, il tombera malade au moindre coup de froid (la preuve avec les chevaux au boxe et couverture qui sont vite malades), mais s'il ne reçoit pas les nutriments dont il a besoin pour sa croissance et son développement, ses réserves seront trop vite puisées au détriment d'une protection naturelle efficace.

Enfait, c'est vraiment le fait que ce soit un poulain tout juste sevré qui me fait envisager l'option du complément. Si c'était un adulte qui ne bsose pas et qui passerait sa vie à brouter, je ne poserait même pas la question ! Il resterait au fourrage avec sa pierre minérale, et ça lui suffirait amplement (sauf si soucis supplémentaire, bien entendu). Mais ici, c'est un jeune poulain qui va être sevré, qui n'aura donc plus les compléments du lait maternel, et qui en plus est dans une grande phase de croissance.

Quelqu'un aurait un lien avec le récapitulatif des pierres minérales existantes ? La pierre de l'hymalaya suffirait-elle, pour un poulain en croissance justement ?

Concernant l'abris, il faudrait se renseigner car avec les nouvelles lois d'Onkelinx, tout a été un peu chamboulé à ce niveau (je ne suis même pas sûre que les lois en questions aient été validées, si ? ). Mais en effet, là où les chevaux sont, ce serait carrément impossible de leur construire un abris, comme le signale Audrey. Ils sont dans 1Ha60 valloné en pente partout et très marécageux dans le bas (terrains belges quoi ). Mais ils ont une longe rangée de sapins qui coupent le vent. Mais je ne les ais jamais vu se mettre là, même sous la drache, ils étaient toujours du côté opposé (allez comprendre ). Du coup, je ne suis même pas sûre qu'ils utiliseraient l'abris en question...

Quelqu'un m'a même suggéré d'analyser l'herbe du pré. Mais là je pense que c'est déjà très loin dans l'extrême ! Surtout que les plantes ne vont pas aller se semer pile poil de façon homogène (encore moins les mauvaises herbes !). Je veux que mon poulain aille bien, mais je ne veux pas devenir parano au point de lui faire faire des prises de sang tous les mois. Si j'étais vraiment parano, mon cheval serait déjà enfermé entre quatre murs, avec 3 couches de couvertures, et avec une caméra dans son boxe pour le surveiller 24h/24.

Et comme souligné, ces chevaux sont rustiques et ont vite tendance à l'embonpoint... Et donc je veux éviter ça à Cap'tain aussi (mais en croissance, à moins de le gaver, je ne pense honnêtement pas qu'il puisse devenir obèse...), d'autant plus que pour ses pieds, être trop lourd n'est pas bon non plus ! Notez que, un cheval obèse n'est pas forcément un cheval qui a tout ce qu'il lui faut niveau nutriments ! Ce n'est pas parce qu'un cheval a un poids correct qu'il est pour autant bien équilibré dans ses réserves, donc je pense que cet argument est à utiliser avec prudence....

Mais personnellement, je suis loin d'être extrême, y compris pour ce qui est ferrues etc. Si Cap'tain commence à faire des randos régulières plus tard, et que mon MF me conseille des fers pour soulager ses pieds, ben je n'hésiterai pas 10 000 ans.

Citation :

Mais qu'il n'y a aucune loi pour protéger les pauvre chevaux qui vivent 24/24 7 jours sur 7 enfermé au boxe, dans 3m par 3, sans fourrage (ou quasi) et sans contact sociaux.... on n'a vraiment pas la même notion de la maltraitance... erer

+ 1 milliard de million de billions !!!! S'il y a bien UN point de l'environnement de Cap' sur lequel je serai intransigeante, c'est bien celui-là ! Si je trouve dans l'avenir (si jamais je veux bouger Cap') une pension où il sera enfermé la nuit (et encore, je serai difficile sur le boxe ! Je veux un boxe spacieux et lumineux), hors de question qu'il ne soit pas sorti en journée (sauf sur ordre du vété ou autre)... Ce peut bouziller complètement le mental d'un cheval de l'enfermer ainsi et c'est complètement opposé à son rythme de vie naturel, et je trouve aussi que c'est une forme de maltraitance...

Je pense qu'au vu de vos conseils, je vais commencer par laisser Cap' tel qu'il est (foin à volonté + pierres minérales adaptées). Je le surveillerai de près, et si j'estime qu'il perd de l'état, alors j'envisagerai une complémentation supplémentaire.

D'ailleurs, existe-il des pierres à sel adaptés aux poulains en croissance ou celles des adultes conviennent amplement ?

Merci encore à tous pour vos aiguillages.

[Roseline11 0]

Je veux bien le texte exact du flyer et savoir si çà s'applique pour la france vu que j'ai arreté de construire le mien (abris béton) a cause d'un nouveau PLU. Il serait important de savoir lorsque je vais représenter mon dossier en février après adoption du nouveau...Pour l'instant elles en ont un en bois qui servait avant à des moutons....

Vous avez l'air d'avoir de l'herbe riche en Belgique...

Ici, en Normandie pourtant réputée pour son herbe, il faut une bonne superficie pour être tranquille...

[calamityln 0]

Citation :

une pension où il sera enfermé la nuit (et encore, je serai difficile sur le boxe ! Je veux un boxe spacieux et lumineux

Mais Didiiiiine, si tu veux un box lumineux la nuit il pourra pas dormiiireuh !

Vu qu'il sera au pré, la pierre de l'Himalaya devrait pouvoir suffire moi je l'ai toujours pour la mienne, et si je lui donne autre chose, c'est uniquement parce qu'à côté de ça j'aime la torturer au box !

[Cyberdidine 0]

Citation :

Mais Didiiiiine, si tu veux un box lumineux la nuit il pourra pas dormiiireuh ! fjjhjhgj

Mouhaha, encore une perle à la Didine !

Ce que je veux dire, c'est que je veux pas un truc sombre minuscule sans aucun contact avec ses voisins quoi.

Et j'ai pas dit que le boxe était une torture en soi, j'ai juste dit qu'un cheval restant au boxe sans sortir, pour moi il en est hors de question. Mais chacun son choix de vie ! Je veux bien faire des concessions (boxe la nuit en hiver, pour éviter de bouziller les terrains, même si je doute que ça change grand chose), mais pas question qu'il ne sorte qu'une heure ou deux par jour !

En plus Hialto tique à l'appui, et comme il semblerait qu'il y ait une part de génétique là dedans, c'est pas impossible que ce soit aussi le cas de Cap' (à confirmer, warning).

[calamityln 0]

nan mais je critique pas, chacun ses choix de toute manière effectivement (et sur le fond je suis assez d'accord), j'avais compris ce que tu voulais dire
c'est juste que la "perle" m'a sauté aux yeux et qu'elle m'a faite rire (sans me moquer )

et si j'ai utilisé ces termes pour la mienne, c'est pour souligner que si je l'ai complémentée davantage c'est parce qu'elle est en box et que sinon je me serais sûrement arrêtée à l'herbe, foin et pierre de l'H.

[Cyberdidine 0]

Oui d'office, un cheval au boxe je l'aurais aussi complémenter car il ne broutte pas (et a rarement du foin à volonté, sauf si on a du bol et qu'on tombe sur une pension de confiance qui nourrit correctement )

Et pour les perles à Didine, bah je m'y suis fait ! Ma réputation sur le forum est clotûrée depuis longtemps !

[calamityln 0]

bah t'inquiète pas pour ça, on en fait tous

[Seb19 0]

Citation :

(mais en croissance, à moins de le gaver, je ne pense honnêtement pas qu'il puisse devenir obèse...)

Tu serais étonnée Par exemple, le jaune est en croissance à 2 ans, purée ce que je crains les fourbure depuis qu'il a fini ses saillies Il est obèse littéralement.

Spoiler:

 

Sinon, faut pas prendre les trucs pour perso, faut pas prendre les trucs pour perso, faut pas prendre les trucs pour perso, ... avec la méthode Couet ça marchera peut-être...

Tiens je vais essayer pour le reste... il pleut pas dehors, il pleut pas dehors, il ....

[Cyberdidine 0]

Pour les belges, j'ai trouvé ceci (avec en lien PDF la brochure dont, je suppose, parle Seb) :

http://www.health.belgium.be/eportal/AnimalsandPlants/19078009_FR

[Seb19 0]

Oui Amandine c'est bien cela

J'attend la version "Chevaux au boxe"
A moins que là la nourriture ne doit pas être adaptée, les blessés pas soignés et les pieds pas parés, etc...

En lisant ça, j'ai lu "gars qui garde ses chevaux aux pré = attardé qui ne sait pas ce qu'est un cheval et donc il est urgent d'établir un mode d'emploi détaillé"...

Et vu que l’équivalent n'existe pas et que aucune loi n'est prévue, je lis le sous-entendu : "gars qui garde son cheval au box = haaa enfin qq un qui sait ce qu'est un cheval et comment le rendre heureux"

A quand le dépliant de genre pour les chiens, chats, et compagnie... ?

Pour ma part étant un attardé qui fait vivre des chevaux au Naturel, je le suis tellement que j'attend la version avec des dessins et schémas en perspective cavalière, vous savez comme chez IKEA... ça je comprendrai peut-être mieux .

[Roseline11 0]

Seb a écrit:

Pour ma part étant un attardé qui fait vivre des chevaux au Naturel, je le suis tellement que j'attend la version avec des dessins et schémas en perspective cavalière, vous savez comme chez IKEA... ça je comprendrai peut-être mieux .

Merci pour le lien didine...

Par contre, ici, j'ai du mal a faire comprendre a la mairie que je veux un abris en dur, ne serait ce que pour stocker mon foin...

Je vais voir si il y a un équivalent pour la france...

Perso, j'ai un terrain sans abris naturel, et il me faut vraiment un coin ou mes dadous peuvent se mettre hors de porté du vent et de la pluie...

[Babz1 0]

elobulle a écrit:

Et à propros des pierres à sel et seaux à lécher, perso je choisi les pierres de l'Himalaya sans sourciller...

Sachant que l'alimentation du cheval est souvent beaucoup trop riche en fer par rapport à ses besoins et que le sel d'himalaya est rose car .... riche en fer .... je trouve ça un poil contradictoire d'utiliser ça pour les chevaux ...
Non mais je veux dire, c'est pas adapté niveau minéraux, c'est plus cher, et ça vient de l'autre bout du monde ( bonjour le désastre écolo) ... mais ça fait "New Age" et c'est plein d'Aynairgies des moines Bouddhistes je suis sure .... aaaah...


à priori le sel le mieux adapté serait le sel gemme GRIS distribué au gibier ...
Bonnes teneurs en iode, selenium, zinc... pas trop de fer... et résistant aux intempéries.....

mais j'en cherche encore ...
Les coop agricoles les commandent par 600 kg seulement ...
à défauts je prends des blocs pour gibier et chevaux ...

[elobulle 0]

Hormis le fait que cela vienne du bout du monde (et je confirme qu'éthiquement ça me pose pb), je paie les miennes assez peu chères (moins de 4e les pierres de 2kg en moyenne).

Je ne pense pas que mes chevaux soient surdosés en fer mais tu me mets un doute, je vais y réfléchir.

J'avais pensé aux blocs pour le gibier en effet...

[RoCoLa 0]

Babz a écrit:

à priori le sel le mieux adapté serait le sel gemme GRIS distribué au gibier ...
Bonnes teneurs en iode, selenium, zinc... pas trop de fer... et résistant aux intempéries.....

mais j'en cherche encore ...
Les coop agricoles les commandent par 600 kg seulement ...
à défauts je prends des blocs pour gibier et chevaux ...

Je ne sais pas si tu fais allusion au sel gemme...si c'est le cas, on en trouve sur certains sites internet vendu par 25 kg (c'est déjà plus gérable!) comme par exemple http://www.act-nature.com/sels/sel-gemme-p-71.html

Eventuellement prendre contact avec la société de chasse locale...il y a plein de points de nourrissage dans mon coin (les Voirons), je n'ai pas fait attention s'il y avait du sel, mais on ne sait jamais...

[Cyberdidine 0]

C'est pas si cher en plus !

[calamityln 0]

Citation :

Hormis le fait que cela vienne du bout du monde (et je confirme qu'éthiquement ça me pose pb), je paie les miennes assez peu chères (moins de 4e les pierres de 2kg en moyenne)

+1... perso c'est pas l'Aynergie des Moines Bouddhistes qui m'ont conduit à ce choix !

[Seb19 0]

Citation :

à défauts je prends des blocs pour gibier et chevaux ...

Les rouges ?

Quand tu dis l'alimentation trop riche en fer, tu parles de l'alimentation industrielle ? Ou le fourrage également ?

Citation :

hors de porté du vent et de la pluie...

Surtout du soleil en fait.

[Babz1 0]

Laure, j'avais vu pour act-nature mais .... "livraison sur devis" ça me dit rien qui vaille, surtout avec leur systeme de "points" pour calculer les frais de port ... :s ( bon, "sur devis" je suppose que ça dépend plus du systeme de points justement mais ....)
Si tu veux qu'on fasse un devis et si tu en veux aussi , on serait trois sur la Yaute à en vouloir pour une commande groupée ...

Le fer n'est pas "nocif" en lui même mais il pose des probleme pour l'assimilation de certains minéraux à priori .... si j'ai bien compris ...

[LittleGypsyRanch 0]

Amandine, viens à la conférence sur l'alimentation que propose l'école des éleveurs. Tu seras fixée comme ça :)

[Gypsy d'Eau Drey 0]

Je suis allée à conférence spéciale élevage et... on a parlé des chevaux de compet, des chevaux de sang et des insémination artificielle. Je dois dire que j'étais pas du tout intéressée et j'ai pas été aux autres ^^

[Pao1 0]

"Quand tu dis l'alimentation trop riche en fer, tu parles de l'alimentation industrielle ? Ou le fourrage également ?"

Babz la question de Seb m'intéresse aussi. Nan franchement j'prends pas du sel rose parceque ça fait plus zen , et j'avoue que le côté écolo me tracasse aussi . C'est juste que je cherchais un sel naturel et assez équilibré en minéraux naturellement et le seul à ma dispo ici jusqu'à présent et dont mes chevaux raffolent c'est celui là. Ils sont p'être boudistes . C'est p'être pour ça qu'ils sont tous devenus si calmes .
En tout cas si c'est si riche en fer que ça je vais m'en pendre un devant mon écran d'ordi pour y filer un coup de langue de temps en temps (moi qui suis souvent anémiée). ça m'évitera peut être d'écrire des co...ries bisounoursdesques trop souvent sur mon ordi.. .

[LittleGypsyRanch 0]

Gypsy d'Eau Drey a écrit:

Je suis allée à conférence spéciale élevage et... on a parlé des chevaux de compet, des chevaux de sang et des insémination artificielle. Je dois dire que j'étais pas du tout intéressée et j'ai pas été aux autres ^^

Il y a plusieurs sujets. La semaine passée, c'était sur les plantes toxiques. Dans deux mois, c'est sur l'alimentation et les soins d'urgence.

[Babz1 0]

Non mais faut pas vous vexer sur mon délire de moines bouddhistes , mais je connais VRAIMENT des hippies qui disent que ces pierres "purifient" la maison en absorbant les ondes ou ce genre de choses .... autant je suis un peu "agnostique" à ce sujet (je veux bien croire que ça existe comme le contraire, vraiment, aucune idée), autant , je peux pas m'empêcher de me moquer des hippies de temps en temps (comme d'autres se moquent des roux ou des belges ) ...

Pour le fourrage , sachant que chaque fourage est différent selon la prairie où il a été fauché , c'est difficile à dire...! mais globalement dans les compléments alimentaires qu'on peut donner aux chevaux , oui , il y aurait trop de fer .... Apres , je ne suis pas une professionnelle de l'alimentation équine, je ne fais que transmettre ce que m'ont expliqué des gens plus savants que moi qui ont creusé le sujet .

Faudrait que je fouille un peu pour les sources...

[RoCoLa 0]

Babz a écrit:

Laure, j'avais vu pour act-nature mais .... "livraison sur devis" ça me dit rien qui vaille, surtout avec leur systeme de "points" pour calculer les frais de port ... :s ( bon, "sur devis" je suppose que ça dépend plus du systeme de points justement mais ....)
Si tu veux qu'on fasse un devis et si tu en veux aussi , on serait trois sur la Yaute à en vouloir pour une commande groupée ...

Je me suis inscrite sur le site et fait une simulation de commande, en espérant avoir le montant des frais de port...peine perdue. Il faut valider la commande et le montant des frais de port est communiqué séparément...Bref ! J'aime pas trop ce genre de pratiques.

Babz a écrit:

Le fer n'est pas "nocif" en lui même mais il pose des probleme pour l'assimilation de certains minéraux à priori .... si j'ai bien compris ...

Etonnant, voici la composition d'un bloc "spécial chevaux" que j'ai trouvé sur le net...
chlorure de sodium, carbonate de calcium et de magnésium, orthophosphate dicalcique
Ingrédients:
sodium 19%, calcium 13%, phosphore 5%, magnésium 3%, mélasse de canne à sucre 0,7%,
zinc extrait de l’oxyde de zinc 3000 mg/kg, fer extrait du carbonate de fer (II) 1500 mg/kg,
cuivre extrait de l’oxyde de cuivre 1000 mg/kg, manganèse extrait de l’oxyde de manganèse
(ll)- 200 mg/kg, iode extrait de l’iodate de calcium 10 mg/kg, iode extrait de l’iodate de
calcium (ll) 10 mg/kg, sélénium extrait du sélénite de sodium 10 mg/kg

Je crois que c'est l'excès de calcium qui perturbe l'assimilation des oligo-éléments.

Par contre j'ai lu quelque part que le sel gemme gris "brut" n'est apparemment constitué que de chlorure de sodium, donc pas plus "riche" que les blocs de sel pur blancs (je pense que l'intérêt de le distribuer au gibier n'est que purement logistique car il peut durer jusqu'à 1 an...) et que dans l'optique d'un apport de minéraux, il vaut mieux opter pour un autre type de sel.

Bien que le séchage altère un peu les qualités nutritives de l'herbe, je pense qu'un "bon foin qui sent bon" distribué à volonté avec bloc de sel et eau à proximité apporte "tout ce qu'il faut" - au printemps dernier, j'ai eu droit à une réprimande de la part de mon véto concernant l'état de mes chevaux, à la limite de l'obésité. Bien sur, un poulain en croissance a des besoins différents d'un cheval adulte et il faut en tenir compte. Mais je pense qu'il ne faut vraiment penser qu'en terme de "complément" au foin et ne pas tomber dans le piège du "tout aliment spécialisé".

Quand ma jument était "pouliche", je lui ai donné un floconné spécial poulain pendant quelques temps et de l'alpha-a, avec une base de foin à volonté, puisqu'elle vivait en troupeau avec 2 autres chevaux.

[Cyberdidine 0]

Bon ben en concertation avec Audrey, je pense que je vais finalement complémenter Cap'tain. Luna ne donne quasiment plus de lait (Cap'tain aura 6 mois le 13 novembre), et le petit loulou n'est pas si gros que ça (il a un fameux poil d'hiver qui camouffle tout !).

On commence à leur donner du foin à volonté le WE prochain. J'attend un peu voir si ce régime simple lui convient, et sinon je complémenterai cet hiver. Car hiver + poulain en pleine croissance + mère qui ne donne quasi plus de lait avant le sevrage = je veux pas qu'il perde de l'état.

Je ne lui donnerai pas 3 tonnes de grain, juste le minimum au début, et voir si ça lui convient. Je pensais lui donner du Cavalor Probreed : http://www.cavalor.be/Nutri/Nutrition/Pages/Products/index.jsp?pro=5288

[LittleGypsyRanch 0]

Tu as la marque Pavo aussi, c'est ce que j'utilise pour les miens. Il y a plusieurs "style" de grains en fonction de l'âge du poulain. Jusque 8 mois j'ai donné un grain pour jeune poulain et à partir de 8 mois, je donne podo grow, grain jusque poulain de 2 ans.

Je ne fonctionne qu'avec Pavo, c'est plus ou moins la même chose que cavalor mais moins cher.

Et je pense que vers 1 an, je donnerai un grain "normal" de base, tout dépend où ils en seront dans leur croissance.

[Gypsy d'Eau Drey 0]

Oui, amandine, essaie Pavo, c'est ce qu'utilise les écuries de dressages où j'ai travaillé. Ce sont des aliments de très bonne qualité. Il faut en donner moins car plus riche en général mais très bon. Si je donne du grain à mes chevaux cette année, ce sera du Pavo.

[LittleGypsyRanch 0]

Il y a plusieurs types de grains, le pavo ligo pourrait t'intéresser Audrey, spécialisé pour chevaux sobres. Mais vu que tu travailles Hialto, ce serait surement mieux le pavo condition. A l'escaille, il y a des petit documents qui expliquent tous les grains qu'ils proposent en Pavo. Il y a même de la mash par trop cher.
Pour nenette et charlie, je donne le grain equicool de l'escaille, ça leur suffit mais je donne du pavo grow aux poulains. Et dés l'entrée de l'automne, j'ai donné Pavo nature best, pour la transition de l'herbe aux grains. J'ai augmenté la consistance des grains progressivement, et puis ça a permi de nettoyer l'organisme et de perdre leur bidou

[Cyberdidine 0]

Bonjour,

Je remonte ce post car j'envisage de changer de marque pour la nourriture de Cap'tain. Pour le moment je lui donne du PAVO start (jusqu'à 8 mois).

Comme je vais dorénavant faire mes courses chez AVEVE (bien plus proche que l'autre magasin), j'envisageais de lui donner de l'AVEVE.

Quelqu'un a déjà essayé cette marque ? La qualité est équivalente au PAVO ? Autre soucis, je n'ai pas fait de transition entre les deux sacs (car je pensais continuer au PAVO), dois-je donc augmenter progressivement les doses du nouveau sac pour arriver à la dose que je lui donnais avant ?

Merci beaucoup.