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Luny

Les 8 bébés de Aime [dove tan broken marked] et Cannelle [bleu agouti]

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Aujourd'hui, comme tous les jours, je vais voir mes touilles pour changer leur eau et les sortir. Je n'aperçois pas Aime, qui est un peu plus farouche que les trois autres. Inquiète, je soulève le rebord de leur cabane que je n'ai pas visitée depuis deux semaines. Et là, surprise ! O_o Une tripotée de 8 souriceaux auxquels je donnerais à peutprès 9 jours !! Pris par mon travail, je n'ai pas pris le temps de changer la cage depuis ce temps et je me retrouve face à ces petits. Le problème est là : qui est la mère, et surtout qui est le père ?! O_o
Je recalcule dans ma tête, quelle femelle a pu être en contact avec Sirius mais je ne vois pas. Toutes les femelles font les nourrisses, mais Aime et Myh ont les tétines gonflées. Je me demande si ça ne pourrait pas être le petit mâle qui aurait monté une des femelles avant que je ne le sépare d'elles. Seulement il est impossible qu'il ait monté l'une des fifilles il y a 20 jours, il était bébé. Alors je reste dans le mystère, j'ai revérifié le popotin de toutes mes femelles et je ne vois ici absolument aucune explication ! Est il possible qu'un mâle cache ses testicules?
Enfin, voici une photo de la portée qui n'est pas au complet.

Il y a un noir aussi mais il avait bougé du nid.

Bon le fait que j'ai une portée n'est pas un drame en soit, j'ai pas mal d'amis qui adorent les souris ^^ ce qui me chiffonne c'est d'où viennent ces bébés...

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S'ils ont 9 jours environ, la saillie a du avoir lieu vers le 28 novembre! Un mâle aurait-il put être en contact avec tes femelles à cette date?
Je te conseille de nous poster les photos des fesses de tes souris pour être sur de leur sexe car il est évident qu'il y a un problème quelque part, et si tu veux éviter une nouvelle portée dans moins d'un mois, fais au plus vite!

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Ok je vais le faire ce soir ou demain !

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Ils sont mignons les petits ! mais j'avoue que le père reste un mystère.

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Ils sont trop mignon ses petit lous ! Mais tout histoire est bizzard s'est sûr ! Post vite des photos

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la maman est bien Aime, Myh est aussi une femelle puisqu'elle allaite et a eu des petits. Il y a des souris sauvages chez moi, est il possible qu'elles aient pu se reproduire à travers la cage comme le font les rats? Par précaution j'ai séparé les deux mamans de flammèche et de Naü, et j'ai également séparé flammèche et Naü

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Si des souris sauvages s'étaient reproduites avec tes puces, la probabilité pour avoir que des agoutis dans la portée est quasi certaine... Je doute donc que ça soit des souris sauvages.

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Tout à fait, si le père avait été une souris sauvage, tous les petits auraient été agoutis.. Wink

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Je suis du même avis que Anael et Mickynago.
Le père de cette portée doit se trouver dans ton groupe de souris, il faut absolument que tu vérifies leur sexe (post nous les photos de leur fesses).

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voilà les photos des derrières de Flammèche et Nau.

Flammèche



Nau

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Flamméche et Nau sont toutes deux des femelles! As-tu des photos des fesses de tes autres souris? Il ne faut pas trainer sinon tu risque d'avoir une autre portée d'ici peu! Et comme l'a dit Anael ce ne peut pas être une souris sauvage qui soit le père car les petits seraient agouti (brun), donc le père se trouve dans ton groupe de femelles!

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mais le problème est que je n'ai que ces femelles là ! Les deux autres ont déjà eu des portées... je réfléchis à un moment où elles auraient pu être en contact avec Sirius... Sinon j'ai des amies qui sont venues avec leurs souris pour voir les petits, on a sorti les femelles ensembles avec les leurs et elles ont couru sur le canapé et joué ensemble... Je me demande si une de leurs femelles ne serait pas un mâle... :/

Sinon, j'ai pris quelques photos des bébés

J'ai suivi le conseil de Mimytsume et j'ai sorti les petits et les ai pris dans mes mains, la petite noire est très curieuse, les autres tentent un peu de se sauver mais je m'entraîne et persévère. A force de les manipuler, elles vont avoir moins peur ?

Je crois qu'il y a six femelles et deux mâles.

Elles ont tout juste deux semaines

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A oui, il y a un sacré problème dans ce cas!

En y regardant de plus près malgré le flou de la photo, j'ai un doute sur Nau...! Je trouve l'espace entre la papille génitale et l'anus relativement grand et on pourrait croire qu'elle a des poches comme si les testicules étaient rentrés, mais on voit qu'elle a des tétines et la distance ano-génital n'est pas si importante! Avec des photos moins floues ça pourrait aider.

S'il s'avère que c'est bien une femelle, alors seul ton mâle Sirius peut être le responsable de ton cela et dans ce cas il faut trouver un moyen pour qu'il n'ait plus accès à la cage de tes femelles, mais tout cette histoire me parait très surprenante!

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Luny a écrit:
Sinon j'ai des amies qui sont venues avec leurs souris pour voir les petits, on a sorti les femelles ensembles avec les leurs et elles ont couru sur le canapé et joué ensemble... Je me demande si une de leurs femelles ne serait pas un mâle... :/


et cette probabilité?

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Il y a des chances que cette portée surprise vienne de là si vous ne les avez pas surveiller! mais ça me parait surprenant tout de même car une saillie si rapide est très peu probable! Mais c'est une des raisons pour laquelle on déconseille ces rencontres entre souris (transmission de maladie aussi).
Combien de temps ont-elles étaient mis ensemble et combien de temps sont-elles restées sans surveillance?
As-tu remarqué des comportements sexuels entre elles?
De quelles couleurs sont les souris de tes amies?
Et enfin qui soupçonnes-tu d'être la maman de ces petits parmis tes femelles? Quelle femelle les allaite ou a les mamelles gonflées?

(je ne compte que 7 petits sur tes nouvelles photos, où est le 8ème?...)

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Je ne suis jamais parvenue à les prendre tous en même temps. Il y a un gris, un agouti, un noir et 5 albinos.
Elles ont plusieurs couleurs de femelles, une bleue agoutie, une agoutie, une dorée (argente ?) et plusieurs blanches.
On les a laissées près de deux heures ensembles, comme elles se voient souvent, je n'ai jamais vu le problème que cela posait de les mettre ensemble en aire de jeux. les leur ne sont pas malades et elles s'entendent bien avec les nôtres. La maman est certainement Aime, Myh allaitait aussi au début et fait office de nounou encore maintenant.

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Pour moi les petits sont des couleurs suivantes :
- 5 albinos c/c
- 1 noir a/a
- 1 dove broken marked a/a p/p s/s
- 1 chocolat broken marked a/a b/b s/s (ou agouti broken marked A/a s/s à confirmer par l'uniformité ou non du poil)

Si Aime (dove tan broken a/at p/p s/s) est la mère alors le père a de fortes chances d'être soit
- agouti (A/a B/b C/c P/p S/*)
- noir (a/a B/b C/c P/p S/*)

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La petite noir est plutôt fox ou tan.
son ventre est bien clair :


pour le papa ce doit être agouti du coup. Mais je croyais que les souris sauvages (agoutie) ne pouvaient pas avoir de bébés d'une autre couleur qu'agouti? les agoutis domestiques sont porteurs du gène albinos?

Le "dove" n'a pas vraiment le poil uniforme il me semble, c'est quand meme un dove?

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Si les deux parents sont porteurs c(ch) et que l'un des deux porte un a(t), il se peut que le petit soit noir fox a/a(t) c(ch)/c(ch).
Seulement, la couleur de son ventre me semble trop beige et je pense donc qu'il est noir tan a/a(t).

En ce qui concerne les souris sauvages, je ne sais pas si elles portent le gène agouti de façon doublement dominante (A/A) ou plutôt A/*. Dans le deuxième cas, on obtiendrait des petits agoutis et des petits non agoutis.
Les agoutis peuvent en effet être porteuse du gène albinos mais pas de façon doublement récessive (auquel cas, cette souris serait albinos c/c).

Pour ce qui est du dove, si le poil n'est pas uniforme, c'est qu'il ne s'agit pas de dove. C'est une couleur que je ne maitrise pas vraiment, donc je laisse les pros t'en dire plus. Wink

#.

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En effet, le petit noir semble avoir le ventre tan mais ce n'est pas surprenant puisque sa mère l'est!
Pour la papa, il est aussi possible qu'il s'agisse de Sirius! Demandes à ton amie de vérifier le sexe de sa souris agouti pour être sûr que le problème vienne de là mais c'est bizarre qu'aucune autre femelle ne se soit retrouvée gestante!!

Pour répondre à ta question, les souris sauvages sont dans la majorité des cas A/A et une minorité A/a (mais elles ne seront jamais porteuses albinos!), c'est pourquoi un croisement avec une souris sauvage quelque soit la couleur de l'autre parent aurait donné 100% ou 50% d'agouti.

Oui, les souris domestiques peuvent être porteuses du gène albinos si l'un de leur parent était albinos sans être albinos (C/c).
Le "problème" avec cette portée c'est qu'il y a 50% d'albinos donc on ne peut pas savoir si parmis les "gènes cachés" il y a A/a ou a/a, d'où la difficulté de savoir à quoi ressemble le père!

Pourrais-tu vérifier si le poil est de la même couleur de la racine à la pointe pour le "chocolat" et le "dove"?

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je vais regarder si Sirius a pu être en contact avec Aime, mais je ne pense pas..

edit
: pour la fourrure des petits, c'est difficile à définir, finalement le
petit "Dove" finit par avoir au fil du temps exactement la même couleur
que sa mère, et le poil du chocolat est bien uniforme, de la racine à
la pointe, et très lisse. Il ou elle est magnifique.
Leur socialisation se passe bien, ils se laissent presque tous prendre dans les mains sans en sauter.

J'ai
pris contact avec mon amie qui a vérifié ses femelles et l'une d'elles
était bien un mâle, ce serait un bleu agouti, comme ils sont jeunes
elle n'avait pas vu les coucougnettes !! -_- Sinon, pour Sirius, je ne
vois pas quand est ce qu'il aurait pu être en contact avec mes
fifilles.
Je pense aller voir en animalerie pour une nouvelle cage
avec plusieurs compartiments, sinon en attendant, j'ai encore trouvé
pas mal d'adoptants ! Pourvu qu'ils ne se désistent pas...

Par contre j'ai un souci, je n'arrive plus à différencier les sexes. Je vais attendre qu'ils aient un peu grandit et je vous enverrai les photos des popotins.

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Donc, les couleurs sont bien celles à laquelle je pensais.
Le petit dove est bien dove et le chocolat est bien chocolat (à confirmer avec de nouvelles photos mais ça semble le plus probable)
N'hésites pas à nous poster les photos de leur fesses pour que l'on t'aide à déterminer les mâles et les femelles.
Bon courage.

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sexes déterminés ! Smile
4 males - 4 femelles

le noir et le chocolat sont des males
la "dove" est une femelle et les albi : 3 femelles 2 males

par contre j'ai une question, les Dove foncent ils en grandissant ? Car la petite Dove prénommée Azur est beaucoup plus claire que sa maman (Dove aussi)

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Les doves peuvent avoir différents tons : toutes les souris dove n'ont pas toutes exactement la même couleur. Mais il me semble qu'il n'y a pas de variation de couleur. Wink

#.

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je posterai une photo des deux (mère et fille) demain, prises en lumière naturelle, ça aidera peut être ^^

EDIT : J'ai revu mes amis et leur ai demandé si je pouvais sexer leurs souris. Dans le lot, l'un d'eux, le bleu agouti, était bien un mâle ! Comme "elles" étaient sœurs, et venaient toutes de la même personnes, mes amis n'ont pas pensé à vérifier les dires de la personne qui les leur a vendu Cannelle et les albinos.
Le papa est donc ce fameux dénommé "cannelle" bleu-agouti, dont les sœurs sont albinos. J'ai changé le titre de mon sujet.

J'ai besoin d'un conseil. Une personne m'a proposé une "adoption échange", elle a des souris satin (femelles) et voudrait l'un de mes petits en échange. Que pensez vous de ce type de transaction ? Il me reste une cage de quarantaine (qu'il faut que je lave) où j'avais isolé la petite Tortie (d'ailleurs, avec quoi je la lave pour tuer les bactéries et microbes ?)

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Au moins tu sais qui est le père maintenant!! Dommage que cette portée soit consanguine.
Luny a écrit:
J'ai besoin d'un conseil. Une personne m'a proposé une "adoption échange", elle a des souris satin (femelles) et voudrait l'un de mes petits en échange. Que pensez vous de ce type de transaction ? Il me reste une cage de quarantaine (qu'il faut que je lave) où j'avais isolé la petite Tortie (d'ailleurs, avec quoi je la lave pour tuer les bactéries et microbes ?)

Moi je me méfierais de cette proposition, car ça suggère de la reproduction.... demandes-lui plus d'info sur ces souris.

Tu peux laver ta cage avec de l'eau légèrement javellisée, mais il faut bien la rincer après ce traitement (rincer à plusieurs reprises).

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MymiTsume a écrit:
Au moins tu sais qui est le père maintenant!! Dommage que cette portée soit consanguine.

consanguine ? non non elle n'est pas consanguine, il n'y a aucun lien entre Cannelle et Aimë.

D'accord, je lave à la javel, donc, et je rince jusqu'à plus de bulle XD Je faisais aussi ça avec mes rats.

Je lui ai déjà demandé d'où provenaient ses souris, elle m'a répondu qu'elle était éleveuse amateur et qu'elle préférait l'échange à l'achat.

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Ah d''accord, j'avais compris que Aime et Cannelle venaient de la même portée :
Luny a écrit:
Dans le lot, l'un d'eux, le bleu agouti, était bien un mâle ! Comme "elles" étaient sœurs, et venaient toutes de la même personnes, mes amis n'ont pas pensé à vérifier les dires de la personne qui les leur a vendu Cannelle et les albinos.

j'ai juste mal lu désolée.

Si les conditions de vie de ses souris sont respectés et que tu juges qu'elle est sincère et digne de confiance alors pourquoi pas!

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Luny a écrit:
Je lui ai déjà demandé d'où provenaient ses souris, elle m'a répondu qu'elle était éleveuse amateur et qu'elle préférait l'échange à l'achat.

Dans ce cas, c'est à toi de juger de ces compétences en matière de souris. Mais j'avoue qu'un échange rends la souris beaucoup moins "objet", et je préfèrerai également ce type de "transaction" si je pouvais avoir plus de souris. Smile

#.

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Oui moi aussi je trouvais cette idée sympathique. Ensuite je verrai si ses souris sont en bonne santé, je dois de toute façon passer chez elle pour voir comment elle s'occupe de ses petits. Smile En fonction de cela, je verrai combien de bébés on échangera. Pour elle, ça enrichit son élevage du nouveau sang et pour moi ça me fait de nouvelles touilles à aimer Very Happy On verra ça.

Place aux photos des bébés et leur maman.

Je m'aperçois que le chocolat est très proche du Dove (sauf pour les yeux) car Drop a la même couleur que sa maman, par contre Azur est plus bleutée, j'aime bien, ça fait de la diversité.





http://nsa11.casimages.com/img/2010/01/12//100112032439698723.jpg

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A quoi sont destinés les petits de son élevage? Ça me surprend qu'elle souhaite utiliser des souris dont elle ne connait pas le patrimoine génétique pour son élevage...

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Je vais le lui demander, ses souris sont à mon avis destinées à des particuliers, en tous les cas, pas aux reptiles.

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Tu pourras lui proposer de venir faire un tour sur le forum!

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Je n'y manquerai pas ^^

Edit : je suis passée chez l'éleveuse pour que l'on fasse connaissance et que l'on s'arrange sur les petits qu'elle adoptera. Elle m'a dit qu'elle voudrait des albinos car elle n'en a pas du tout. Elle m'a aussi présenté trois souris qu'elle souhaitait m'échanger :
de souvenir, il y en a une noire et blanche que je pense Broken Marked, une rousse aux yeux noirs au poil uniforme satin et une argente broken marked (je crois).
Son élevage se fait sur la même litière que moi, elle les nourrit avec des bouchons (elle m'en a proposé au cas où j'accepterais l'échange). Ce sont trois femelles un peu farouches mais très mignonnes.
Je me demandais, j'aimerais séparer les bébés de leur maman pour les faire adopter à un age où ils auront vraiment bien appris la vie sociale des souris et où ils seront réellement sevrés. 5 semaines, c'est bien?

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Luny a écrit:
Je me demandais, j'aimerais séparer les bébés de leur maman pour les faire adopter à un age où ils auront vraiment bien appris la vie sociale des souris et où ils seront réellement sevrés. 5 semaines, c'est bien?

A 5 semaines les femelles ont (presque) tous appris de leur mère et tu peux les faire adopter à cet âge sans problème!

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Et les mâles ? Même age?

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Luny a écrit:
Et les mâles ? Même age?

De même oui, sauf qu'ils doivent être séparés des femelles après 4 semaines et avant leur 5ème semaines! Wink

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Ah ? donc j'enlève les mâles d'avec leur mère et les filles à 4 semaines et demi !! :3

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Il faut juste séparer les sexes entre 4 et 5 semaines, peu importe si la mère reste avec les filles ou pas, même si c'est toujours mignon de voir comment elle s'occupe de ses puces. Smile

#
.

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ça l'épuiserait de les avoir une semaine de plus que les mâlous ? Je ne veux pas lui en faire baver trop. Elle est déjà assez irritable avec les autres femelles...

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Luny a écrit:
ça l'épuiserait de les avoir une semaine de plus que les mâlous ? Je ne veux pas lui en faire baver trop. Elle est déjà assez irritable avec les autres femelles...

Tout dépend de son état de fatigue lorsque les petits auront 4 semaines! Si elle est trop fatiguée, une semaine de repos lui fera du bien, si elle semble garder des forces elles peuvent rester ensemble.

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D'accord ! Smile Bon, ce week end je peux faire adopter les petits à la jeune éleveuse et récupérer les trois touilles Smile

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Luny a écrit:
ça l'épuiserait de les avoir une semaine de plus que les mâlous ? Je ne veux pas lui en faire baver trop. Elle est déjà assez irritable avec les autres femelles...

Selon moi, les petits étant sevrés vers trois à quatre semaines, il se peut que certains, précoces, décident de passer aux graines vers trois semaines. Donc, plus les petits grandissent, moins elle a de boulot : de moins en moins de tétées, les jeunes savent se laver, etc...
Donc, comme t'a suggéré MymiTsume, la mère peut être isolée quelques jours le temps de récupérer si jamais tu sens qu'elle semble vraiment fatiguée.
Mais, ça dépendra aussi de la taille de la portée : avec 4 petits, j'avais une maman qui pétait le feu. Wink

#.

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_Banzaii. a écrit:

Mais, ça dépendra aussi de la taille de la portée : avec 4 petits, j'avais une maman qui pétait le feu. Wink

C'est claire avec seulement 4 petits elle sera en forme, avec 10 ou 12 c'est une autre histoire et du repos lui fera le plus grand bien!
Après, il y a aussi le facteur de l'âge de la maman, elle est jeune donc ça pourra influencer sur son état de fatigue en fin de période d'allaitement!

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Je la trouve déjà fatiguée, elle est plus lente dans ses mouvements et a tendance à vite s'impatienter de la présence des autres femelles autour d'elles.

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Je profite du dernier jour où je les ai tous pour faire des photos d'eux Very Happy

Réglisse, Drop et Azur

Photo prise en Titanic : Albi, Drop, Azur et Réglisse

J'adore la tête de Réglisse sur cette photo : XD

Mes bibis Albis

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