Naissance chez mes pyrrhuras

[texane11 0]

oh!!! passée maitre est un bien grand mot, j'apprends toujours malgré l'age et que je soit grand mére l'ami

[Gigi02 0]

quel effet ça t'as fait de baguer ton premier petit ?
Tu as eu peur de lui casser la patte hein ???

[texane11 0]

oui Gigi peur de lui faire mal
j'ai bagué des calos mais l'année derniére je n'avais pas eu de bébé sur deux couvées alors j'avais peur d'avoir perdu la main

le hic c'est le dernier doigt

[Gigi02 0]

je trouve le pire c'est lorsqu'il faut que tu recommences parce qu'elle n'a pas tenue
Mais bon, tu es quand même bien obligée de le faire

[prettybird 0]

Les bagues sont obligatoires chez vous pour toutes les espèces ?
Car ici les perruches ondulées, calopsittes, roseicollis et je ne sais plus quels autres encore ( les touis céleste je pense ) , la bague n'est pas nécessaire .
Je pense qu'il n'y a que les oiseaux qui doivent être vendu avec citèse que pour qui la bague fermée est obligatoire, mais pas pour les autres .

[Simorgh 0]

je pense que c'est nécessaire au moins pour prouver leur origine et leur appartenance maintenant obligatoire ... Voyons les réponses des spécialistes ...

[prettybird 0]

Non car pour cela il faut faire partie d'un club et acheté les bagues dans son club.
Moi je ne fais partie d'aucun club aviaire et je peux acheter mes bagues fermées chez mon oiselleur, elle ne seront pas identifier a ma personne ou mon élevage, mais juste l'année et un numéro . Ce numéro sera le numéro de l'oiseau , disons que l'oiseau soit née en 2011 et que c'est mon premier , ce qui figurera sur la bague sera 011 - 001.
Je peux également demander a un ami éleveur si lui a des bagues de trop et lui en acheté par exemple , si lui est affilié a un club a ce moment la l'oiseau sera sous son numéro d'éleveur du club, alors que cela est totalement faux .
Je viens d'acheter 10 bagues de 3,5 mm pour les petit touis céleste , et il y a juste l'année et le numéro de bague qui va de 1 à 10.
Donc retracé un oiseaux par sa bague n'est pas toujours aussi évident et correct !

[prettybird 0]

Un exemple concret ,

Coco a une bague, coco vient d'un magasin oisellerie, j'ai regardé le numéro de bague de coco et fait des recherche pour connaitre le club et l'éleveur.
Cela a été assez vite et j'ai reçu du club le numéro de téléphone de l'éleveur, ou dumoins de l'éleveur aillant ce numéro dans le club. Quand j'ai pris contact avec l'éleveur, il m'a répondu désolé monsieur mais je ne fais absolument pas les perruches a moustache.
Mais là le problème est que la perruche a moustace a une bague, je vais dire de 4mm mais elle n'est pas la seule espèces a mettre des bagues de 4mm et donc ce qui c'est passé, c'est que l'éleveur de la bague à donner ou vendu son surplus de bagues de 4 mm a quelqu'un d'autre qui lui fait des moustache alors que l'éleveur premier lui ne fait pas des moustache , donc l'oiseau ne vient pas de chez lui !
Mais d'une personne qui habite bien loin de chez lui et qui n'est pas affilier au club. Donc impossible de retrouvé de quel éleveur provient l'oiseau en question.
Par contre , les éleveur qui ont des oiseaux qui sont des oiseaux nécéssitant un papier de cit

[prettybird 0]

oups erreur de frape et le texte est parti lol
Donc je disait : un éleveur qui a des oiseaux qui doivent avoir un document de citèse eu doivent avoir une agregation pour élevé ces oiseaux et doivent faire partie d'un club, et les naissance doivent être déclaré au bureau de citèse de bruxelles. ( pour la belgique ) et eux doivent avoir effectivement un bague plus un numéro de citèse correspondant a la baque et donc a l'éleveur. Mais pas les autres oiseaux. Même les gris ne sont pas obligé d'avoir une bagues fermée. Cela n'est nullement obligatoire l'oiseaux peut être vendu ou cédé sans bague ou avec bague ouverte sans aucun problème.
Ces soit disant obligations sont des obligations créer par les éleveurs et les acheteur qui veulent une bague à l'oiseau. Mais pour pas mal d'oiseau cela n'est nullement nécessaire . Et les perruches ondulées, calopsittes, roseicollis, fisher, perruche à moustache, gris du gabon et certain amazones également cela n'est nullement une obligation.

[prettybird 0]

Et encore pire

Ces bagues ne servent a rien , je dirais , car maintenant prenons , je trouve un gris du gabon , je coupe sa bague simplement qui peut prouvé que cet oiseaux n'est pas a moi ?
Et comme les gris ne sont pas des oiseaux qui doivent avoir un papier de citese et bien voilà aucun numéro de régistration a présenté ou autres .
Les import n'ont pas de bagues fermées mais une bague ouverte de sexage en général et c'est tout .

Et si je veux je peux maintenant le faire pucer a mon nom et cela sans aucun contrôle ou vérification et l'oiseau est ma propriétée propre !

On est encore fort loin pour ce qui est de la protection ou du suivit ou de l'enregistrement dans un registre pour les oiseaux d'élevage et cela est pratiquement impossible d'ailleur.

[prettybird 0]

Idem pour les papier de cession, il n'ont aucune valeur juridique et peuvent être contesté sans problème !
Une personne que je connais personnellement est face a ce problème, l'oiseau avec papier de cession a son nom, n'est pas reconnu comme étant sa propriété et dois le donner a son partenaire qui le réclame comme étant le sien , et ce malgré le fait que le papier de cession stipule le nom et la signature et la date de la femme comme étant la personne qui a acheté l'oiseau et non son ex partenaire .
Donc là aussi c'est encore une grande foutaise que de croire que ce papier fait force de papier légale. Et pourquoi car les éleveurs cèdent souvent les oiseaux , comme surplus de leurs élevage hobby. Et donc aucune facture n'est donné avec l'oiseau.
Je suis comme vous je trouve cela scandaleux mais tels sont les fait et je pense qu'une personne autre que moi sur le forum pourra vous confirmer les fait .

[texane11 0]

Bonjour

Je confirme pour le certif de cession en belgique aucune valeur juridique


Pour les bagues, je ne fais pas partie d'un club portant j'ai des bagues fermées et a mon nom

[prettybird 0]

Tex , je me suis renseigné et la france est comme la belgique, en cas de litige la certificat de cession ne peut être pris en compte comme document juridiquement recevable, vu qu'il ne fait aucun preuve de facture ou autres et facilement falcifiable par l'un ou l'autre parti. Nous avons effectivement les même lois , lois napoléoniennes
Le certificat de cession est également nullement obligatoire au yeux de la lois et ce que ce soit en Belgique en France en Allemagne ou ailleurs , malheureusement on m'a répondu , cette valeur est purement un invention des acquereurs d'un oiseaux et un arrangement entre l'éleveur et l'acquereur mais sans plus . Et il ne peut nullement faire preuve de facture ou preuve de paiement non plus . Donc nul et non avenu .

[prettybird 0]

Par contre pour les oiseaux, régies par la cites , là le certificat de cession est obligatoire et doit accompagné le document de cites , et ce document doit être au mis au nom du nouvel acquereur de l'oiseau et la demande doit être fait par le nouvel acquereur également , afin qu'il y ai un suivit de l'oiseau. Exemple l'ara Macao, Chléroptère et d'autre encore. Et là le document a une valeur juridique réel , mais pour les autres oiseaux non soumis a la cites pas !
Renseignement reçu auprès du bureau de cites de Belgique qui est le même pour toute l'Europe !

[nanard 0]

Bonsoir,

prettybird a écrit:

Par contre pour les oiseaux, régies par la cites , là le certificat de cession est obligatoire et doit accompagné le document de cites , et ce document doit être au mis au nom du nouvel acquereur de l'oiseau et la demande doit être fait par le nouvel acquereur également , afin qu'il y ai un suivit de l'oiseau. Exemple l'ara Macao, Chléroptère et d'autre encore. Et là le document a une valeur juridique réel , mais pour les autres oiseaux non soumis a la cites pas !
Renseignement reçu auprès du bureau de cites de Belgique qui est le même pour toute l'Europe !

Sur ce point, je suis desoler de vous contredire, l'acquereur d'un annexe 1, n'a aucune obligation de faire mettre le certificat cités à son nom, le certificat Cites atteste que c'est oiseau est né dans un élevage autorisé.

Dans le cas ou l'eleveur fera de la reproduction, afin d'optenir les certificats cites pour la ventes des jeunes, devra prouver que les deux parents sont munis des dit certificats, avec la case 19.2 et 19.3 cochées.

Et cela est une reglementation Europeene.

@+ Nanard

[prettybird 0]

oui nanard ce qui revient exactement au même

[nanard 0]

Non pas du tout.

Vous stipuler un acquereur d'annexe 1 avec certificat Cites, doit faire changer le certificat cites à son nom.
Aucune obligation de modification du certificat Cites lors de l'acquisition de l'oiseau.

@+ nanard

[prettybird 0]

Et le certificat de cites sera au nom de qui lors de la vente des oiseaux tu crois ?????

J'ai personnellement connu ce problème avec des tortues herman, ou j'ai du signalé comme quoi les animaux sont bien chez moi et lors de naissance je dois leurs faire parvenir les documents des parents quand je fais ma déclaration de naissance et demande de document pour les jeunes et ces documents sont a mon nom et bien entendu il faut payer pour !

[prettybird 0]

Et en plus une fois la taille de dix centimètres mes tortues ont du être pucée et le numéro de puce transmit au bureau de cites !
Et si l'une d'entre elles devait décédé, je dois également le signaler au bureau de cites avec tout les renseignements et identifications de l'animal !
Donc effectivement c'est le seul document valable , ce sont les documents de cites !

[prettybird 0]

nanard a écrit:

Non pas du tout.

Vous stipuler un acquereur d'annexe 1 avec certificat Cites, doit faire changer le certificat cites à son nom.
Aucune obligation de modification du certificat Cites lors de l'acquisition de l'oiseau.

@+ nanard

Et bien dans ce cas là si l'acquereur ne le fait pas, il n'a aucune preuve valable que l'oiseau lui appartient bien , aucun document juridiquement valable au yeux de la lois .
J'ai téléphoner avant hier avec le bureau central pour les cites à bruxelles ( de la communauté Européenne ), je peux te donner le numéro et le nom de la personne a qui j'ai parler !
Mais qui m'a également dit que ces règles était pas très suivant suivie et que malheureusement en cas de litige cela cause souvent des problèmes !

[prettybird 0]

Je vais te dire , quand j'ai acheté mes tortue herman,
La personne qui me les a vendue, a signalé le changement de propriétaire, et j'ai recu de nouveaux document cites a mon nom, si maintenant le vendeur ne le fait pas bien entendu alors les papiers cites seront toujours au nom de l'éleveur. Chose excuse moi , n'est pas logique je pense !!!!

[nanard 0]

Que neni,

La justification de propriété se fera au vue des registres d'entrée dans l'élevage, registres paraphés et numerotés par la prefecture et contre signés par les agents inspecteurs lors des controles sanitaires.

Mais comme en belgique, vous avez pas tout cela, il est sur que vous etes pas aider pour prouver le bien fondé de l'acquisition.

@+ nanard

[prettybird 0]

D'ou il nous faut faire une déclaration lors de l'aquisition d'un oiseau appartenant a l'anexe 1 !
Ou tout autres animal ayant un document de cites !

Regarde sur ton document de cites , il y a le nom de l'éleveur tout en haut de la page ! Nom et adresse même !

[nanard 0]

Merci Pretty,

Je cotoie les certificats cites depuis des années, je pense les connaitres
J'en ai meme que tu n'a du jamais voir, de part leur conception et couleur.

@+ Nanard

[prettybird 0]

oui je veux bien te croire , mais moi je te dis ce que j'ai comme expérience propre avec les tortues et ce que l'on m'a dit au téléphone quand l'amie a eu les problèmes avec ses papiers de cession .
Mais comme tu le dis ces lois son européenne , mais chaque état membre a encore leurs propre législation , l'europe fonctionne encore toujours a différentes vitesse , même si bruxelles qui prend les grandes décision !
Mais bon on polue le poste de texane là je pense , même si nos discutions instructives

[texane11 0]

Second bébé bagué a l'instant

[Gigi02 0]

J'adoooore !

[Simorgh 0]

Très attendrissant ...
Quelques progrès en photos aussi

[texane11 0]

C'est Dom qui a pris les photos

[nanard 0]

Salut Tex,

Felicitations tu deviens une pro, je te souhaite que cela continu

Pour moi, depuis ce matin, une naissance et de l'autre coté,je me bat pour sauver une femelle Alba, je met tout en oeuvre et j'espere que je vais la sauver

Bonne fin de week end.

[texane11 0]

Bonsoir Nanard

j'ai moins stresser pour attraper le petit la femelle epp me laisse faire sans crainte, pour la bague ça va tout seul et le premier ne l'a pas perdu
Je remplis les augets deux fois par jour, ils ont le jabot bien plein

pour l'instant tous est parfait


waouh une naissance super, je te souhaite de sauver la petite femelle

[Simorgh 0]

Nanard ,
Qu'est ce qu'il se passe avec ton Alba ?

[nanard 0]

Bonjour,

La femelle alba, va un peu mieux, mais celle ci reste en observation dans la couveuse, elle recommence à s'alimenter.
Ce quelle à eu ???
Je l'ai retrouver affaler au fond de la cage, sans force ?

@+ Nanard

[texane11 0]

Bonjour Nanard

Mince c'est terrible pauvre Lili, j'espére que tout va aller au mieux maintenant pour elle et qu'elle va vite se rétablir

tiens nous au courant

[Simorgh 0]

Coucou Nanard ,
C'est ta pauvre Lili si mignonne !!!
Je croise les doigts pour toi car je sais combien tu tiens à elle .
Comme l'a dit TEX : Tiens-nous au courant

[texane11 0]

Voilà les trois petits

[Gigi02 0]

ils sont beaux, il y en a un qui a du mal à prendre

[prettybird 0]

Ils sont super mimi je trouve et ils grandissent bien surtout !

[texane11 0]

C'est le dernier né donc avec la différene de jours avec les deux autres je pense que c'est normal

[nanard 0]

Bonjour,

Aucun soucis, c'est bien l'espacement entre les naissances qui fait cela, a ces ages la, 4 à 5 jours de differences d'age est significatif.

Tex, tu a une courbe de poids des Pyrrhu, mais celle ci debute plus tard http://www.cheznanard.com/index.php?page=les-courbes-de-croissance

@+ nanard

[texane11 0]

Bonjour Nanard

merci, je suppose qu'elle démarre au moment ou tu les retires pour eam puisqu'elle commence a 15 jours
Elle m'aidera a pas trop m'en faire si un jour il prenne moins que la veille

[nanard 0]

Bonsoir tex,

Oui la courbe etant sur des oisillons prelever aux nids et non né en incubateur.
Ce n'est en incubateur la courbe commence à J1 pour les autres au jour de prélevement.

Cela te donnera un ordre d'idée, mais en regle génerale sur les 10 er jour le taux journalier doit tourner aux environs de 10 % du poids de la veille, certain prennent plus.

L'attention doit etre porter, sur une perte reguiliere de poids sur 2 à 3jours, dans ce cas, c'est qu'il y à un probleme.

@+ Nanard

[texane11 0]

Bonsoir Nanard
de ces informations je les notes au cas ou

Pour l'instant je n'ai jamais eu le probléme de perte de poids sur les bébés calos, j'y suis bien arrivé . L"année derniére j'ai eu deux ponte mais aucune naissance, des orages est ce ça mais j'ai fermé le nid par sécurité pour ma femelle

j'ai du coup un peu l'impréssion de repartir a zéro pourtant j'ai tout de prés et Dom me dit que j'ai pas a m'inquiéter

Mon couple de pyrrhura epp est vraiment gentil avec moi et me laisse regarder et manipuler sans soucis
j'ai bagué le troiséime et j'ai du recommencé il l'a perdu et pas retrouvé

[texane11 0]

j'ai oublié de vous montrer les photos a la sortie du nid, ils sont deux car je laisse le dernier aux parents et je le manipule au nid





je vous referai des photos car ils ont déjà beaucoup changé

[nanard 0]

Salut Kiki,

alors, a tu regarder les indices pour connaitre leur mutation.
Bec, pattes, ongles.

Les petites soleils sont en cours d'élevage, une autre est né ce matin.

@+ Nanard

[texane11 0]

Bonjour Nanard

oui j'ai regardé tous les indices pour leur mutation

Le numéro 1

le bec qui fonce les patte foncées ainsi que les ongles et la queue est dans les tons marron si je ne me trompe pas car c'est encore petit tuquoise opaline cinnamon

le numéro 2

le bec rose, les pattes roses et les ongles foncés la queue dans les tons marron mais me semble plus clair que le premier , j'ai un doute encore
turquoise opaline

Le numéro 3

resté au nid

a le bec clair, les pattes roses, les ongles clair et le duvet blanc la queue je ne vois pas encore

Voilà pour l'instant ce que je pense, je me trompe peut etre

[nanard 0]

Bonjour kiki
¨
pour ton cas 1:au vu de ce que tu me decrit regarde les yeux ils doivent etre rouge
par contre ongle noir, c'est pas une Argenté (turquoise-cinna-opaline)
tu risque d'etre dans du Turquoise Opaline.

Dans le cas 2:
Je pense que tu a juste, voir les plumes caudales.


La couleur des yeux "rouge" t'orientera, car cette couleur t'indiquera que tu peux avoir Cinna, Ananas, Argenté, ananas bleu.

@+ Nanard

[texane11 0]

Bonsoir Nanard

bon pour le numéro 1 je regarderai au jour la couleur de l'oeil j'ai pas fait ça depuis qu'ils sont ouvert

pour le 2 voilà mon doute avec les plumes caudales mais je dois pas etre loin

bon je verifie les yeux demain mais quand ils avaient les yeux fermés encore pour moi : ils étaient rouge mais j'avais le doute

pas facile quand tu veux bien faire mais j(applique les bons conseils

[Simorgh 0]

Waouh ! Que c'est compliqué ...
J'y perds mon latin .
Bon , en gros , quels sont les plus recherchés

[texane11 0]

Bonjour

Bon alors les plumes ont poussé et les plumes de queue sont plus visible et la suite en image
Nanard tu me dis si je me trompe

premier bébé

Pour moi turquoise cinnamon opaline












Deuxiéme bébé

alors là j'ai un doute car beaucoup de jaune du rouge qui arriver bec clair mais les ongles sont légérement brun mais pas noir foncé : ananas??












troisiéme bébé

Ressemble beaucoup au second mais les ongles sont légérement plus clair ananas également?