Je me souvien

[GuerillaMarc1 0]

bon je sais pas si plusieurs d'entre vous sont affecter par le 11 novembre ... je sais que mes ancêtres (grand-père , arrière grand-père et arrière arrière grand-pere) on participés au WWI et WWII mais ce qui me touche le plus du 11 novembre c'est de voir a quel point les Québécois sont égoiste ... qui ici peut prétendre observer la minute de silence en ce jour mémorable? même moi jusqu'à il y a 2 ans je ne prennais pas le temps de m'attarder a ça ... mais le 4 mars 2009 j'ai eu une nouvelle troublante ... un de mes amis avais laisser sa vie en territoire ennemis pour nous , son pays . Donc en ce 11 novembre j'aimerais remercier tous ceux qui se battre pour notre pays et tout spécialement remercier le Caporal Dany-Olivier Fortin , 29 ans , décédé au combat le 3 mars 2009 après avoir sauver plusieurs autres vies en ayant désamorcé avec succès un peu plus du 60aines d'engins explosifs en Afghanistan .

[maz11 0]

avec nos vie qui roule a fond de train , nous prenon pas asser le temps pour pensé a ceux qui sont au front et a leur famille .voici l article que j ai trouvé , elle va nous permetre de connaitre un peu plus cette homme courageux donc tu nous parle ce matin marc andré ....

(Chicoutimi) « Dany-Olivier Fortin est allé au bout de lui-même. Il est allé jusqu'à donner sa vie pour la population afghane. Il a risqué sa vie pour ses collègues alors qu'avec son équipe, il a désamorcé 60 engins explosifs qui auraient pu faucher des vies. »

Le caporal Fortin est décédé le 3 mars dernier en même temps que l'adjudant Dennis Raymond Brown et du caporal Kenneth Chad O'Quinn, deux militaires ontariens. Leur véhicule blindé a roulé sur un engin explositif de fabrication artisanale. Leur dispartion portait à 111 le nombre de Canadiens morts en Afghanistan. Depuis ce temps, un autre soldat de l'armée canadienne a perdu la vie.

Le padre Jeannot Gagné de la 3e Escadre de Bagotville, qui a présidé les funérailles, a ainsi résumé toute la dimension de l'engagement de ce caporal spécialiste en armement d'avion. Dany-Olivier Fortin s'est porté volontaire pour cette mission et a été intégré au groupe de génie de combat de la Base de Petawawa en Ontario.

L'un des moments forts de cette cérémonie s'est produit lorsque son compagnon d'armes au génie de combat, le caporal chef Paul Ely, un solide gaillard de 200 livres, a éclaté en sanglots en racontant à l'assemblée les derniers moments de vie de son camarade. Il a pratiquement été incapable de compléter son récit qui se terminait par l'explosion du véhicule alors que Dany occupait le poste de conducteur du blindé après une mission pour neutraliser un engin explosif improvisé.


Le caporal-chef, qui a dans son récit fait état du courage et des grandes qualités professionnelles du militaire de Bagotville, a eu droit à de longs applaudissements. Dany-Olivier Fortin, en plus d'avoir des aptitudes techniques exceptionnelles, trouvait toujours le moyen de ramener la bonne humeur au sein de son équipe.

« Le caporal Dany-Olivier Fortin était toujours capable de faire preuve d'humour dans des moments difficiles. C'est une qualité recherchée chez un soldat », a rappelé le commandant de l'escadron 425, le lieutenant-colonel Paul Prévost.

L'Escadron 425 a reçu au cours des derniers jours les témoignages de la chaîne de commandement en Afghanistan. Tous ses supérieurs ont été impressionnés par son courage et sa détermination à bien réaliser ses missions. Il a travaillé avec son équipe dans les endroits les plus difficiles d'Afghanistan et n'a jamais rouspété.

« Le lieutenant colonel du groupe de génie de combat garde un souvenir indélébile de Dany-Olivier Fortin. Il lui a parlé quelques jours avant l'accident. Il discutait avec le caporal Fortin et soudain, l'alarme a sonné pour l'informer qu'il devait prendre la route pour partir en mission. Il a serré la main de son commandant et a quitté en souriant », a repris le lieutenant colonel Prévost.



Moments forts

Les autres moments forts sont survenus lorsque des représentants de la mère et de la conjointe, Christine Morin et Manon Gaudreualt, ont lu de courtes lettres. Des mots pleins d'amour pour un jeune homme qui, à entendre les témoignages rendus au cours des derniers jours, sortait de l'ordinaire.

Manon Gaudreault a exprimé sa grande fierté d'avoir connu celui qui lui a fait vivre le grand amour.

« Dans tes lettres, tu m'a dis que si jamais il m'arrivait quelque chose, que tu voulais que je sache que je t'avais rendu heureux. Merci de m'avoir permis de rêver. Je suis fière que tu m'ais choisi. Je t'aime. Ta princesse. C'est la dernière fois que je t'écris. À Bientôt », a déclaré Manon gaudreualt par l'intermédiaire d'une amie.

Christine Morin, la mère de Dany-Olivier Fortin, a également eu recours à une proche pour s'adresser publiquement à son fils. Le message était tout aussi émouvant.

« Cher fils, ais-je été la mère que tu avais besoin? Est-ce que je t'ai donné assez de temps? Il y a des choses dans la vie que je ferais différemment. Mais ce que je ne changerais pas pour tout l'or du monde, c'est de t'avoir eu comme fils. »

Un représentant de la famille de Laval Fortin, le père du caporal, a également pris la parole. Il a fait ressortir le sens profond de l'engagement de Dany-Olivier, tant auprès des cadets que dans l'armée. Ce même engagement, a ajouté le porte-parole de la famille, Dany-Olivier l'a répété dans le cadre de cette mission militaire où il est mort au combat.

[GuerillaMarc1 0]

ce texte la me revire a chaques fois ... presque 15ans d'amitié qui s'envole en même pas 15 secondes ... le temps nous est trop souvent fatidique ...

[mariko11 0]

Un être cher à mon coeur est officier de la Marine Canadienne, il est spécialiste démineur, maitre plongeur, spécialisé dans la guerre antiterroriste, guerre bactériologique, vous voyez le genre, des spécialisations qui font que depuis que je suis toute jeune, il a été de toutes les guerres, toutes les interventions à l'étranger.....
Il est vivant, il est en santé. Cette semaine, je pense à lui constamment. Et quand j'entends des gens faire des commentaires douteux sur nos soldats, prendre à la légère leur travail, ben pour un instant, je ne suis plus fière d'être québécoise.
Mais de voir ici que d'autres sont sensibles au sort de nos soldats, passés et présents, ça m'émeut.

[stacey-the-crazy 0]

moi, à 11:11 j'ai pris une minutes de silence pour ceux qui sont mort au combats et pour ne pas que des guerre mondiales éclates encore.

[GuerillaMarc1 0]

mariko a écrit:

Un être cher à mon coeur est officier de la Marine Canadienne, il est spécialiste démineur, maitre plongeur, spécialisé dans la guerre antiterroriste, guerre bactériologique, vous voyez le genre, des spécialisations qui font que depuis que je suis toute jeune, il a été de toutes les guerres, toutes les interventions à l'étranger.....
Il est vivant, il est en santé. Cette semaine, je pense à lui constamment. Et quand j'entends des gens faire des commentaires douteux sur nos soldats, prendre à la légère leur travail, ben pour un instant, je ne suis plus fière d'être québécoise.
Mais de voir ici que d'autres sont sensibles au sort de nos soldats, passés et présents, ça m'émeut.

Avec plusieurs de mes meilleurs amis d'enfances et/ou ami du secondaire qui sont rendu dans l'armee ... je ne peux pas taire cette journée ... plusieurs de mes amis au cours des 3-4 dernières années sont parti au moyen-orient (Afghanistan, Irak et autres destinations risquées) je me compte chanceux de n'en avoir perdu qu'un ... je me suis rendu compte a quel point les québécois étaient égoïste lorsque j'ai commencer a sortir du Québec plus fréquemment ... partout ailleurs au Canada les militaires sont admirés alors qu'ici on ne leurs trouvent que des défauts ... la dernière fois que je suis aller a Trenton voir mon meilleur ami, j'ai remarquer que lorsqu'il parlait de son métier les gens le remerciait de faire son métier ...

[Ryzzack11 0]

La phase typique du Québec c'est '' je me souviens'', mais la plupart des Québecois ne semble pas se souvenir que c'est l'armée qui en temps de guerre les protèges et maintien l'ordre.
Je suis de ton avis, trop de gens se foute carrément de ça. C'est de l’égoïsme, mais je suis plutôt porté a croire que c'est de l’ignorance aussi. Les phases typiques que j'entend quand ils annoncent à la tv qu'il y a un soldat de mort c'est '' Ah esti de cave, y'avais qu'a pas aller dans l'amée'' Si tout les québecois réfléchirais comme ça, on n'aurais pas une très grande armée, au moins il y a quelques personnes sensibiliser par autre chose que le Québec. On dirait que les gens se croit invincible j'en entend beaucoup dire, ah le québec on as pas besoin d'armée on se fera jamais attaqué pourquoi on se ferais attaqué. Sauf que ça pourrais toujours arrivé si on avait aucune force millitaire, ça serait facile même. Et cela, l'armée canadienne ne fait pas qu'aller ''tiré'' ils font de l'AIDE HUMANITAIRE. C'est ça d'abord. C'est nos soldats qui sont entrains de reconstruire l'afganistant parce que c'est gens là n'ont pas les moyens n'i les ressources pour le faire. Ce sont nos millitaires, des canadiens, des québecois, qui sont allé a Haiti porté secours aux gens. C'est aussi l'armée qui à aider bien d'autre pays à se rabatir. Un soldat ne sers pas juste a ce battre pi c'est pas nécessairement une personne violente, une personne qui rentre dans l'armé est sensibiliser aux causes humanitaires, c'est ça qui ne rentre pas dans la tête des Québecois.
Sinon, mon grand père à été dans l'armée toute sa vie. Il à été au Vietnam, en Corée, au Koweït et peut-être à d'autres endroits que je ne me souviens plus et il m'a toujours dis une chose après ce qu'il est véçu : L'être humain peut être bon et serviable, mais L'être humain ne pense que pour lui et n'agit trop souvent que pour lui seul en premier lieu.
Pi pour certaines personnes c'est comme ben trop vrai.

[GuerillaMarc1 0]

pour ceux que ca interesse ... l'ONFB stream gratuitement leur documentaire tournée en 2011 avec les gars du R22 qui sont sur le terrain en Afghanistan ... je vous laisse le lien
http://www.onf.ca/film/22e_regiment_en_afghanistan

[Ophidioman1 0]

Merci Marc... Et merci à tout ces personnes qui risquent leur vie pour nous chaque jours pour faire valoir nos valeurs et pour aussi sauver des vies de parfaits inconnues étrangés au nom de ces memes valeurs.

[Carlynn 0]

Ophidioman a écrit:

Merci Marc... Et merci à tout ces personnes qui risquent leur vie pour nous chaque jours pour faire valoir nos valeurs et pour aussi sauver des vies de parfaits inconnues étrangés au nom de ces memes valeurs.

+1

[heelhook325 0]

Il n'y a rien de plus tragique que la perte d'un être cher et je suis certain que le caporal Fortin était fier du travail qu'il accomplissait. Le jour du souvenir sert à honorer des soldats qui sont bravement morts au combat.

Par contre, le jour du souvenir est trop souvent un prétexte utilisé pour faire de la propagande militaire. La réalité est que l'Afghanistan est une guerre d'occupation lancée par les États- Unis auxquelle le Canada participe en vertue des accords internationaux de défense de l'OTAN. Son but est d'assurer le contrôle des intérêts de cette région au détriment de la population comme ce fut le cas tout au long de l'histoire afghane. C'est pour cela que c'est une guerre injuste.

Les soldats canadiens ne sont que des victimes de nos diplomates et de nos statéges militaires. L'argument de défense de nos "valeurs" n'est qu'une sinistre mystification ...

http://www.monde-diplomatique.fr/2003/04/LAURENS/10102#nh6/www.monde-diplomatique.fr

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d'Afghanistan

[tybyby1 0]

Je me souviens, vraiment, pour moi cette journée est plutot significative aussi. D'abors mon conjoint a eu la chance de revenir sain et sauf ce 20 juillet dernier de l'Afghanistan. Je remercie chaque jour de ma vie l'avoir à mes cotés. Ma meilleure amie n'a pas eu la chance que j'ai, son meilleur ami a fait le sacrifice ultime en 2009 aussi. Comme trop l'ont fait ou comme trop ont été blessés physiquements et psychologiquements aussi. Je suis fiere d'etre une conjointe de militaire et d'avoir été présente pour mon amoureux a chaque seconde de ce deploiment et d'avoir participé moi aussi à cet effort de paix et supportans nos troupes. La plupart des quebecois ne comprennent pas que supporter nos troupes signifie que nous supportons l'homme qui est derriere son arme, et non necessairement l'armée en tant que telle. Enfin bref, merci pour cette attention ce 11.11.11 mais aussi a chaque jour de l'année.

[mariko11 0]

tybyby a écrit:

La plupart des quebecois ne comprennent pas que supporter nos troupes signifie que nous supportons l'homme qui est derriere son arme, et non necessairement l'armée en tant que telle. Enfin bref, merci pour cette attention ce 11.11.11 mais aussi a chaque jour de l'année.

Sages paroles tybyby, se souvenir de l'homme, de la femme derrière l'arme. Si jamais ton conjoint repart et que parfois tu te sens seule, dis-toi que tu fais partie de ceux à qui je pense plusieurs fois par année. :-)

[tybyby1 0]

Merci énormément, pour le moment ce n'est pas prévu,mais la seule chose qui est permanente dans l'armée c'est le changement alors je m'attends à n'importe quoi ! et s'il y retourne il sera un peu plus en securité puisque la mission de ''combat'' est terminée ce qui fera du bien à mes nerfs.

Merci Mariko

[tybyby1 0]

je viens d'ecouter le film et je crois qu'on y voit mon chum! Ca fait special quand meme !

[GuerillaMarc1 0]

tybyby a écrit:

Merci énormément, pour le moment ce n'est pas prévu,mais la seule chose qui est permanente dans l'armée c'est le changement alors je m'attends à n'importe quoi ! et s'il y retourne il sera un peu plus en securité puisque la mission de ''combat'' est terminée ce qui fera du bien à mes nerfs.

Merci Mariko

Les combats intensifs sont terminé , oui ... mais il ne faut pas croire qu'il n'y en a plus ... il y as encore des attaques EOD et des insurgés qui résistent ... mon ami qui en est a sont 3ieme tour m'a envoyer un e-mail il y a 2-3 semaines et il arrivait tout juste de désamorcer 3 engins et pendant qu'ils désamorçaient le 3ième ils ont essuyé une attaque insurgée ...

Mais tu as raison ... les missions sont de plus en plus sécuritaires , les gars qui en sont à leurs 2ième et 3ième tour connaissent maintenant le terrain , les habitudes afghanes ... donc ils sont plus alertes au comportements suspicieux ... et maintenant il y a plusieurs villages et tribu qui aident ...

[mariko11 0]

tybyby a écrit:

... et s'il y retourne il sera un peu plus en securité puisque la mission de ''combat'' est terminée ce qui fera du bien à mes nerfs.

Oui, ça prend du nerf et du courage....

[tybyby1 0]

GuerillaMarc a écrit:

tybyby a écrit:

Merci énormément, pour le moment ce n'est pas prévu,mais la seule chose qui est permanente dans l'armée c'est le changement alors je m'attends à n'importe quoi ! et s'il y retourne il sera un peu plus en securité puisque la mission de ''combat'' est terminée ce qui fera du bien à mes nerfs.

Merci Mariko

Les combats intensifs sont terminé , oui ... mais il ne faut pas croire qu'il n'y en a plus ... il y as encore des attaques EOD et des insurgés qui résistent ... mon ami qui en est a sont 3ieme tour m'a envoyer un e-mail il y a 2-3 semaines et il arrivait tout juste de désamorcer 3 engins et pendant qu'ils désamorçaient le 3ième ils ont essuyé une attaque insurgée ...

Mais tu as raison ... les missions sont de plus en plus sécuritaires , les gars qui en sont à leurs 2ième et 3ième tour connaissent maintenant le terrain , les habitudes afghanes ... donc ils sont plus alertes au comportements suspicieux ... et maintenant il y a plusieurs villages et tribu qui aident ...

Oui effectivement, ca reste un pays en guerre...

Très honnêtement, je connais pas exactement la situation là bas, je n'ai pas eu envie d'en parler vraiment avec mon chum j'ai juste toute simplement rien voulu entendre parler de ce pays à son retour, et lui non plus, et il ne veut pas m'effrayer si jamais il a a y retourner.

Mais comme tu dis, ce n'est vraiment pas fini, et on espere vraiment que leurs efforts durant ces 10 années resterons... Ce serait si dommage de revenir au point de depart ou a peu pres...

[GuerillaMarc1 0]

heelhook325 a écrit:

Il n'y a rien de plus tragique que la perte d'un être cher et je suis certain que le caporal Fortin était fier du travail qu'il accomplissait. Le jour du souvenir sert à honorer des soldats qui sont bravement morts au combat.

Par contre, le jour du souvenir est trop souvent un prétexte utilisé pour faire de la propagande militaire. La réalité est que l'Afghanistan est une guerre d'occupation lancée par les États- Unis auxquelle le Canada participe en vertue des accords internationaux de défense de l'OTAN. Son but est d'assurer le contrôle des intérêts de cette région au détriment de la population comme ce fut le cas tout au long de l'histoire afghane. C'est pour cela que c'est une guerre injuste.

Les soldats canadiens ne sont que des victimes de nos diplomates et de nos statéges militaires. L'argument de défense de nos "valeurs" n'est qu'une sinistre mystification ...

http://www.monde-diplomatique.fr/2003/04/LAURENS/10102#nh6/www.monde-diplomatique.fr

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d'Afghanistan

Je ne connais pas tes sources (wikipedia n'etant pas vraiment fiable selon moi pour des évènements comme des guerres qui sont présentement en cours car M. et Mme. ToutLeMonde peut aller écrire a peu près n'importe quoi) mais je peux te dire que cette guerre est tout sauf injuste .... cette guerre avait pour but d'éliminer le régime Taliban du pouvoir ... sais tu que les Talibans qui dirigeaient le pays ont pratiquement détruit toutes les écoles du pays , comme ca la population n'avait plus accès au connaissance donc ils étaient plus facile pour eux de rester au pouvoir et d'amasser toutes les richesses ... que ce soit les gains des cultures de drogues ( cannabis , opium et autres) ou les gains du pétrole ... ne va pas non plus penser que l'armée est seulement pour faire la guerre ... l'armée canadienne en fait est la pour bâtir/rebâtir le pays , construire des routes , des infrastructures (école , poste de police, hôpitaux ,etc) aider à former la police et l'armée de se pays afin que les talibans ne reprennent pas le pouvoir ... Lorsqu'il y a des affrontements ce ne sont pas nos soldats qui décident d'attaquer , ils ne font que se défendre ...
Ce que j'aime et que j'ai retenu dans se documentaire c'est la comparaison qu'il font avec la Yougoslavie ... le pays commence a se remettre de leur dernière guerre, après plus de 15ans de le fin des combats ... alors on doit s'attendre a une 50aine d'années avant de voir le vrai changement des actions qui ont été posées depuis 2001 ...

Et il ne faut surtout pas oublier que les Américains n'ont pas déclarer cette guerre sans raison ... n'oubli pas que les attaques du 11 Septembre on quand même été revendiquer par le leader Taliban de l'époque ...

[tybyby1 0]

Je me suis épuisée à essayer d'expliquer a trop de personnes les raisons de la presence du Canada dans cette guerre...

Je demenage au Nouveau-Brunswick dans quelques mois pour un posting... Et jen suis soulagée que la bas mon chum n'aura pas a se ''cacher'' s'il est vêtu de son combat pour aller travailler... Les gens en sont fiers et s'arretent meme dans la rue pour leur serrer la main et dire merci. Meme chose dans le canada anglais et aux etats unis. ....

Il y a enormement d'informations qui sont pas dites aux civiles, et de raisons... c'est facile de dire qu'on a pas d'affaire la mais quand tu dis ah oui pourquoi? ils ont rien a dire...

Et c'est dommage car les gars et filles sont fiers de ce qu'ils accomplissent la bas, meme si sans se le cacher parfois ils voient pas grand amelioration, mais comme le major l'a si bien dit, ca peut prendre encore 25 a 50 ans pour y voir une difference notable, les civils commencent tout juste a se sentir en confiance...

Je n'ose meme pas imaginer ou serait allé les chefs des insurgés s'il ny avait eu aucune decision de la part des pays qui y sont allés. Des attaques telles que celle du 11 sept. il y en avait pas mal plus que ca de planifié qui ont été annulées grace aux efforts des forces.

[GuerillaMarc1 0]

Hellhook avant de lancé des liens par-ci et part-là assure toi d'envoyer des liens qui on rapport avec ce que tu dit ... dans ton premier liens sur monde-diplomatique tu nous réfère a un article traitant de l'empire Ottoman , une guerre datant du début des années 1900 , plus précisément 1916 ... pour ce qui est du 2ieme liens celui de wiki il mène a une page d'erreur donc je ne peux pas juger de la qualité des infos que tu lu ... mais p-e confond tu avec la guerre afghane de 1979@1989 ... ou les Américains n'étaient que pourvoyeur d'armes d'un coté(Moudjahiddins et de l'autre les russes approvisionnaient le régime communiste afghan ou encore la guerre civil de 1989@1992 qui mena directement à la prise de pouvoir par les Talibans mais ce fut une guerre à laquelle les américains n'étaient nullement impliqués ... Alors avant de lancer a tort et a travers que le jour du souvenir est utilisé comme outils de propagande militaire etc .. et que la présente guerre n'a que des intérêts politiques et informe toi avant de dire un peu n'importe quoi !Tu as le droit de dire que tu n'est pas d'accord avec cette guerre, plusieurs ici le sont dont moi ... dit toi que j'aurais bien préféré garder mon ami en vie plutôt que de le voir partir vers son dernier voyage loin de ses proches ... mais tu n'a en aucun cas le droit de souiller la mémoire des soldats qui ont laisser leur vie pour leur pays et leur valeurs

[mariko11 0]

Beaucoup de gens préfèrent croire que puisqu'ici on n'a pas la guerre, ce sera comme ça pour toujours et qu'on a rien à voir avec les histoires des autres.....

Je saisis toutes les occasions pour faire réaliser à mes enfants que nous sommes privilégiés sur cette terre, on a tout et on a le droit de s'exprimer. Mais aussi, qu'il faut se rendre compte de cette chance qu'on a et être conscients que tout ce qu'on connait et qu'on prend pour acquis peut prendre fin en un claquement de doigts. Il faut en profiter, mais faire ce qu'il faut pour que ça dure.

[heelhook325 0]

Selon mes connaissances sur le sujet qui sont quand même élaborés suite à plusieurs années d'études je peux te dire que la page Wikipedia c'est de l'information assez juste dans son ensemble et je pense que ca se lit mieux que des textes scientifiques mais si tu veux je vais t'en sortir quelques-uns qui disent la même chose.

Je comprends pas le raisonnement qui t'amènes à penser que c'est juste de faire une déclaration de guerre à un pays pour ensuite le raser avec des bombardements et ensuite l'occuper militairement pendant plus de 10 ans. C'est sur que notre gouvernement et l'armée on un bon service de communication je l'admets, mais il faut être capable de discerner les faits !

La leçon de l'histoire qu'on doit retenir c'est la suivante. Quand c'était les soviétiques qui occupait l'Afghanistan et qui imposait un régime laique et construisait des écoles pour instruire les gens, les États-Unis ont décidés que c'était anti-démocratique (contexte de la guerre froide) et ont décidés de financer des rebellions moujhahidines et par le biais du ISI, des groupes de talibans et Al-Qaeda. C'est eux qui leur ont appris à faire la guerre (guérilla) avec des engins explosifs au sol, c'est eux qui ont créers les livres qui forment ces groupes extrémistes et qui justifiait le djihad contre les méchants communistes (et plus tard les évenements qu'ont connais).

Il faut aussi comprendre que Al Qaeda était toléré par le mollah Omar (un des principaux chefs talibans) mais qu'ils n'étaient pas directement associé, l'Afghanistan servait de base d'entrainement et le financement provenait de plusieurs autres pays. Le mollah Omar n'a jamais été au courant des attaques du 9\11

Il faut aussi comprendre que les talibans ne sont PAS afghans mais plutôt des immigrants arabophones qui sont venus en Afghanistan pendant la guerre contre les soviétiques. La seule raison pourquoi ils sont arrivés au pouvoir c'est parce que la diplomatie américaine a choisi eux plutot que l'Alliance du Nord pour gouverner un pays qui en réalité n'existe pas (ça c'est un peu long à expliquer)

En passant, les talibans avaient interdit les cultures de pavot en Afghanistan mais depuis que nous y sommes, ils n'y en a jamais eu autant. Faut bien qu'elle profite un peu à quelques personnes cette sale guerre.

""""""Et il ne faut surtout pas oublier que les Américains n'ont pas déclarer cette guerre sans raison ... n'oubli pas que les attaques du 11 Septembre on quand même été revendiquer par le leader Taliban de l'époque ...""""" C'EST FAUX, ça na aucun rapport !

Les attaques du 11 septembre ont été revendiqués par le groupe Al qaeda dirigé par Oussama Ben Laden dont les camps d'entrainement étaient situés en Afghanistan. Les talibans tolérait leur présence en Afghanistan. (Ils ont refusés de l'extrader vers le Pakistan)

[tybyby1 0]

Je ne m'y connais pas assez pour argumenter plus que ce que je vais le faire, mais je dois tout de meme mentionner que peut etre oui effectivement les talibans ne sont pas tous afghan ok ... ca je sais pas, mais une chose est SURE c'est que la majorité, et une grande est afghane. Ce sont des peres, des enfants meme , entre autre qui se font faire du chantage. Paf je tue un de tes enfants si tu te joins pas a nous, tu veux pas, paf je tue lautre... etc. C'est un exemple parmis tant d'autres...

Je ne suis pas en train de dementir de cque tu affirmes comme je te dis , jargumente simplement ce dont je suis certaine. En passant, Taliban signifie etudiant. Etudiant du coran donc ils mettent en action mot pour mot ce que dit le coran sans rationnaliser... ca donne , une mentalité telle quon la connait et une population civile effrayée.

[heelhook325 0]

@ Guerilla Marc : Ouin moi je pense que c'est plutôt toi qui devrait vérifier tes sources ! Aussi la seule raison pourquoi j'ai pas écrit mon texte vendredi c'était que je voulais être sur que personne pense que je voulais leur scrapper leur jour du souvenir et j'ai été TRÈS clair et respecteux dans mon premier post par rapport à ton ami et les autres qui sont tombés au combat.

Pour ce qui est du premier lien c'est précisément de cela qu'il s'agit. Les Accords de Sykes-picot en 1916. C'est à dire comment les Francais et les Anglais ont divisés le Proche Orient et dans une certaine mesure le Moyen-Orient en fonction de garder leurs intérêts colonialistes. Créer un grand Afghanistan articiel ou ils n'y a que des groupes tribaux (dans ton documentaire, la passe des écoles ) ... Je vais vous laisser faire un peu de lecture.

http://www.uqam.ca/entrevues/entrevue.php?id=441

[tybyby1 0]

Ya une phrase anglophone que j'aime bien.

if you don't support our troops feel free to stand in front of them



Moi personnellement, je n'y serais jamais allée... C'est quelque chose de marcher et de pas savoir si la seconde suivante tu seras encore en vie.



La phrase plus haut est quand meme assez directe, sans necessairement supporter a fond la caisse, ca dit quand meme ce que ca a à dire. Honnetement, PEU IMPORTE QUI QUI A COMMENCÉ LA GUERRE ETC ETC, POUR MOI L'IMPORTANT C'EST QUIL Y A BEAUCOUP DEFFORTS DE FIERTÉ ET DE SACRIFICES... ET CEST CE QUE NOUS SOULEVONS. ....

Peu importe si on avait d'affaire la, on y est allé avec les resultats que ca a donné. Bon et mauvais. On pourrait sostiner encore bien longtemps, l'idee du jour du souvenir cest pas ca.

[heelhook325 0]

@tybyby : Moi je fais partie des civils qui sont contre cette guerre. J'essaie juste d'empecher que nos amis, frères et autres proches se fasse tuer ou blesser dans une guerre sale qui n'est pas justifier et qu'on va perde de toute façon. Je connais bien les relations internationales et le moyen-orient et évidemment c'est pas tout qui est noir ou blanc.

La phrase : "If you don't support our troops feel free to stand in front of them" c'est exactement pour cette raison la que la plupart des québécois sont irrités par les militaires. Premièrement, le discours de tradition patriotique est un peu passé date et les gens ont clairement d'autres problèmes plus importants. Deuxiemement, c'est une phrase qui démontre clairement la violence intrinsèque à l'État et à des institutions réactionnaires comme l'armée.

[mariko11 0]

Puis-je me permettre de mentionner à d'autres participants que le sujet ici, c'est le Remembrance Day, pas la légitimité de notre présence là-bas, ou le "qui a commencé", etc., même si ce sont des sujets très importants et qui demandent réflexion tout autant. Ce serait plus approprié d'ouvrir un autre sujet pour en discuter, non?

[tybyby1 0]

mariko a écrit:

Puis-je me permettre de mentionner à d'autres participants que le sujet ici, c'est le Remembrance Day, pas la légitimité de notre présence là-bas, ou le "qui a commencé", etc., même si ce sont des sujets très importants et qui demandent réflexion tout autant. Ce serait plus approprié d'ouvrir un autre sujet pour en discuter, non?

C'est precisement ce que jessayais de dire, lidée de ce post nest pas de decider qui ou quoi a commencé la guerre et si on a d'affaire la, comme je disais, on y est, cest fait, des gens y sont allés et en sont fiers. Peu importe les reusltats. JE SUIS CONTRE CETTE GUERRE AUSSI, en passant... mais une fois quon a dit ca, elle est la que veux tu faire de plus, ben MOI jai decidé d,appuyer les Hommes qui se sont battus.

C'est pourquoi en ce 11 novembre je me suis presentée a la parade a Valcartier arborant un coquelicot en la memoire de ceux et celles qui ont fait des sacrifices.

[mariko11 0]

tybyby a écrit:

C'est pourquoi en ce 11 novembre je me suis presentée a la parade a Valcartier arborant un coquelicot en la memoire de ceux et celles qui ont fait des sacrifices.

Et tu as eu raison de le faire, parce que tant qu'à moi, le Jour du souvenir, c'est un jour pour les individus. Pour la reconnaissance de l'existence de gens qui acceptent de faire abstraction de leur propre personne en ayant la conviction profonde qu'ils vont sauver la paix et des vies. Sans distinction de langues, de races, de sexe, de religion, d'opinion, what ever, le Jour du souvenir est pour se souvenir des gens qui ont donné une partie de leur existence ou leur vie pour quelque chose de plus grand qu'eux, pour moi aussi, que je le veuille ou non. Point. Pour mes opinons sur la guerre et tout le reste, j'ai les 364 autres jours de l'année et toutes les tribunes possibles pour les exprimer.

[tybyby1 0]

mariko a écrit:

tybyby a écrit:

C'est pourquoi en ce 11 novembre je me suis presentée a la parade a Valcartier arborant un coquelicot en la memoire de ceux et celles qui ont fait des sacrifices.

Et tu as eu raison de le faire, parce que tant qu'à moi, le Jour du souvenir, c'est un jour pour les individus. Pour la reconnaissance de l'existence de gens qui acceptent de faire abstraction de leur propre personne en ayant la conviction profonde qu'ils vont sauver la paix et des vies. Sans distinction de langues, de races, de sexe, de religion, d'opinion, what ever, le Jour du souvenir est pour se souvenir des gens qui ont donné une partie de leur existence ou leur vie pour quelque chose de plus grand qu'eux, pour moi aussi, que je le veuille ou non. Point. Pour mes opinons sur la guerre et tout le reste, j'ai les 364 autres jours de l'année et toutes les tribunes possibles pour les exprimer.

JAIME