Pogona vitticeps à l'état sauvage : INCUBATION Naturel

[The Cell 0]

Bonjour, (Je suis nouvelle, je cherche à mieux connaitre la nature de mes pogonas sur l'incubation des oeufs dans la nature)


J'ai posté plusieurs messages sur plusieurs forums spécialisés mais personne connait vraiment le biotope réel du Pogona et encore moins au niveau de l'incubation des oeufs. Je parle biensûr dans son milieu naturel et non en captivité. En fait, je ne comprends pas la différence entre l'hydrométie qu'indique beaucoup de site pour les oeufs en captivité et le milieu naturel. Je ne suis pas une spécialiste du tout, loin de là mais je connais son habitat naturel. Entre la réalité et les sources, la différence est si grande. Bien sûr, je n'ai pas fait toutes les régions mais j'en connais vraiment un rayon sur l'Australie.

Qui serait spécialiste pour en parler? Qui connait vraiment l'incubation des oeufs dans le milieu naturel?

Si je me pose la question c'est aussi par grande curiosité. Je viens d'avoir ma première ponte et je trouve dingue d'en faire autant alors que je me dis que dans la nature ils ne font pas comme ça! Et surtout l'hydrométrie! Je suis très étonnée des données qui nous sont fournis. D'où viennent les sources des différents sites internet? Ou alors les sources représentes uniquement la captivité et non le biotope de l'animal sauvage.

Et qui cela interesse car je me rends compte que peu de monde est concerné par le vrai biotope du Pogona ce que je trouve dommage. Pour ma part, je fais au mieu pour reproduire son milieu naturel et je souhaiterai donc en savoir plus pour faire une ponte naturelle.

Les pogonas sauvages pondent comment réellement? Où? Et quel est le vrai niveau d'hydrométrie? Qui auraient les données réelles et non celle de l'être humain pour les pogonas sauvages?

Merci pour vos conversations et intérêts pour ceux qui sont curieux de ces différentes sources.

Merci, The Cell.

[frizby1111 0]

Merci de te présenter dans la section appropriée d'abord

Arnaud

[The Cell 0]

frizby a écrit:

Merci de te présenter dans la section appropriée d'abord

Arnaud

C'est fait!

As tu une idée sur mes interrogations?

[Max et Zoé 0]

salut
franchement réspet car je me suis posais la méme question il y a deux jours!
Et au dire d'une personne j'ai entendu dire que sur une trentaine d'oeuf seulement trés peu éclosent par manque de condition dans leurs véritable nature!

D'autre disent que la femelle senterre profondément dans le sable ( humide) comme a la plage plus tu temfonce plus c'est mouiller et la ou la chaleur reste et c'est ainsi qu'elle pondent

conclucion :

elle semfouie profondément pour l'humidité et la chaleur
- ce qui revient a la chaleur et a l'humidité désirer
et ils n'éxiste pas de éclosion générale il y a de la perte , donc les condition sont sufisante mais pas optimale!

Hors un térariophile doit étre capble de créé des condition optimale ! Méme si des fois c'elle ci sont plus performante que a l'état naturel!

Donc tu y retrouve tes 31° et (80 / 100 hygro)
avec une éclosion s'évaluent a 100%



CECI n'est que m'ont point de vue j'apréciré de conaitre la réaliter si je fait fausse route!
mais franchement je croit que c'est ainsi ( déduction personnelle)



en éspérant t'avoir aider!

désolé pour les fautes j'utilise mon téléphone^^

[Dr.House-reptizoo 0]

Bonjour,

Ce post m'avait échappé et j'en suis désolé.

Quand nous conseillons certaines techniques d'incubation, il s'agit bien sur de données assimilées et étudiées en et pour la captivité.

Dans la nature il n'en est rien, seuls quelques bb survivent, la vie est très rude avec eux, en captivité nous avons généralement 80% d'éclosion contre moins de 10% dans la nature.

Tous cela pour te dire que nous avons étudié la façon la plus certaine d'incuber les œufs avec de 'excellents résultats.

Nous avons la possibilité de leur offrir une vie bien meilleure que celle qu'ils auraient pu avoir dans la nature, alors pourquoi les en priver.

[Max et Zoé 0]

javais donc raison ?

[The Cell 0]

Bonsoir à Tous,

Tout d'abord je vous remercie pour votre participation car je pense que je suis sur le seul forum qui ne m'agresse pas et qui me parle en tant que passionnés interessés. Donc Merci beaucoup.

J'ai fais plusieurs recherches depuis mon post et j'ai eu beau cherché et bien je n'ai pas trouvé sur le Net la réponse exact à ma question. C'est sûr vous avez raison il ne risque pas d'avoir un 80% d'éclosion mais plutôt 10% dans la nature. Je suis d'accord pour l'optimisation. Sont'ils plus heureux? Je ne sais pas. Chacun c'est comme ils traitent leurs animaux! Les miens le sont. En revanche je ne suis pas pour la reproduction qui fourni une source de revenue à la fin du mois! Alors j'ai fais le mieux selon moi pour mes oeufs maintenant si cela ne marche pas bah! Tant pis!

Je suis vraiment curieuse, j'ai vécu en Australie et je connais vraiment le climat de ce pays dans les différentes zones. Je n'ai pas trouvé sur place d'info car j'avais déjà ma passion du Pogona. Les magasins de reptiles sont plus que rare et surtout avec des pogonas. J'ai juste eu des informations sur le Pogona Minor.

Pour info à ceux qui sont interresés par le Pogona MINOR : Le Minor vit dans tout l'Ouest du continent. La femelle est fine et mesure (Etat sauvage) 20 centimètres pour le corp et un peu plus pour la queue. Sa couleur va du ocre (sorte de rouge marron) au plus foncé voir gris. Les pogonas Minors ne bougent pas de la journée dans l'attente d'avoir un insecte qui passe près d'eux. Ils mangent peu par jours et donc peuvent survivre dans les conditions du Bush (semi désertique à désertique).

La période de l'amour est entre fin printemps début été car elle ponds en été. (Printemps : Serptembre Octobre et Novembre, Eté : Décembre janvier et Février). La durée avant la ponte est identique aux vitticeps.

Elle ponds entre 12 et 15 oeufs. Elle creuse un léger trou (pas plus de quelques centimètres pas plus de 7 cm environ) dans le sable (Il n'y a pas de Terre a proprement parlé en Australie, dans le Bush et hors agglomération la Terre c'est du Sable à 100% avec une grosseure qui varie entre gravié (sable fin compact en petit morceau) à voir parfois poussière et la couleur est rouge ocre à Blanc).

Elle enfoui ensuite ses oeufs et part directement après être sûre que rien est visible. Elle ne ponds pas à la vue des autres mais elle peut pondre au soleil comme à l'ombre.

La température varie par rapport à la météo. elle ponds en été donc selon sa région dans l'Ouest la température va de 30° à plus de 60° si elle ponds hors ombre.

Il faut savoir qu'il n'y a pas d'eau hors zone côtière (environ 8km après la côte, l'eau est inexistante en terme de pluie) Les quelques sources sont assez rares surtout lorsque l'on va vers le centre de l'Australie. L'hydrométrie doit pas dépasser les 25% même sous terre (Un trou d'un mètre ne donne pas d'eau, et plus ça va plus c'est pire!!) (Seul la zone Sud du Western auistralia possèdent des sources d'eau, Il faut savoir le Western Asutralia équivaut à 3 fois la France environ). Le peu de végétation dans les zones semi désertiques sont des sortes de buissons épineux comme un peu des cactus. et les herbes sont des herbes brûlées jaune, sèche et rare. Dans les zones du Sud des forêts existent où les arbres sont eux aussi des habitués aux manques d'eau (mais si beau!)

Il n'y a pas d'indication sur la quantité de pogonas qui survivent à la naissance. Juste qu'ils se reproduisent beaucoup de fois et très bien. Mais ensuite le nombre qui vivent c'est une autre histoire. Le Western est très stricte pour préserver les animaux et reptiles de sa région. Maintenant la préservation de cette espèce est très importante dû aux nombreux problèmes que l'homme créa en arrivant en Australie (les colons ont ramenés des animaux qui vivent aujourd'hui à l'état sauvage sur le continent comme : les chats et les renards sont aujourd'hui les nuisibles sur la faunes sauvages. Les renards ont été amenés pour être ensuite chassés et les différentes espèces tel que les chèvres ou les chameaux qui mangent le peu de végétation dans le Bush. Les chèvres vivent bien à l'état sauvage et elles elles ont besoin de beaucoup de végétaux pour obtenir de l'eau. Sans oublier les captures sauvages dans la nature du pogona.)

(Source Book on Shark Bay, Les quelques animaux et reptiles sauvages de la réserve de Shark Bay et du Western Australia) Bouquin que j'ai retrouvé dans ma biblio que j'avais acheté là bas.

Pogona Vitticeps : J'ai donc eu beau chercher et relire les bouquins que j'ai acheté là bas, RIEN! MEME sur le NET! Dommâge! J'aurai voulu obtenir autant d'info sur son mode de ponte que le Minor pour savoir les vrais conditions. Je trouve que malgré tout c'est dingue de pas connaitre une chose si élémentaire sur notre si jolie reptile.[u][i]

Tant pis pour moi et si jamais une personne en connais plus sur le sujet merci de me l'écrire.

[Max et Zoé 0]

salt merci pour ces infos c'est toujours utile!

moi je peut juste t'annoncer que un ami a moi a laisser les oeuf dans le bac de ponte dans le terra et il humidiffier le soir ( pour la condensations nocturne)
et il a eu 5 naissance sur une trentaine... sans avoir toucher au bac de ponte

il en été trés fiére et a méme voulue les laisser dans le terra pour voir si la mére aller les prottégés et bien c'elle ci les a tous bouffer en une apré midi!

donc conclusion tu peut toujour ésséyez^^ de laisser tes oeuf...




ps: ont ne remet rien en cause sur l'élevage et les condition optimale que tu aporte a tes protégés! eT c'est parce que ont utilise des condition pas naturel ( qui nous font une éclosion a 80/100%° QUE forcément ont veut s'enrichire!

NB: moi personnéllement jai invéstie dans un incubateur spéciale oeuf réptile a 139 € mon bute et de vendre mes bébés pour me rembourser . ( simplement)
et aprés ne pas comfondre particulier et proféssionelle


voila

[The Cell 0]

Bonjour Max et zoé!

Autant pour moi, je me suis mal exprimée. Je ne suis pas contre cette pratique d'optimisation, je suis consciente que toutes les reproductions optimales ne sont pas là pour uniquement s'enrichir. Si j'ai des bébés je les vendrais aussi pour me rembourser la nourriture des petits (biensûr). Mea culpa, je n'accuse personne de vouloir aussi avoir un peu de sou en fin de mois par ce biais! Il en faut bien aussi sinon nous serions dans l'obligation de les prélever dans la nature! La ponte de ma femelle m'a rendu curieuse sur l'état naturelle et surtout les données que nous avons.

En tout cas, je suis contente de tes infos! Je savais bien que si on laisse le bac à ponte dans le terra à l'état "comme naturel" il y aurait aussi des bébés! Peu mais quand même!

Ma ponte est elle au four! (éteint bien sûr) Hydrométrie entre 60% et 80% (variation suivant la ventilation du four) et la chaleur entre 28° et 32° (donné du thermo interne au four, j'allume la lampe pour faire chauffer le four qui déclenche la ventilation qui fait diminuer l'hydrométrie et cela pendant les quelques temps qu'il faut à la lampe pour chauffer l'intérieure). Il y a un plat d'eau dans le four. Mes oeufs sont dans le bac à ponte je n'y ai pas déplacé les oeufs.

Je verrais bien si cela donne quelque chose et je serais heureuse que oui. Je serais certainement fière de les voir vivre. Maintenant, je ne me suis pas plus casser la tête que ça pour l'incubation car j'avais pas vu qu'elle était gravide et j'ai fais au mieux avec ce que j'avais ce jour là lorsque j'ai compris qu'elle grattais trop pour pondre. (En ce moment, j'ai interdiction de me lever du lit et encore moins de me baisser, je me lève mais trop peu pour m'en occuper alors j'ai fais au plus vite quand j'eu compris la situation et surtout avec les moyens du bord. Mon ami qui leur donne à manger n'avait pas l'habitude de voir les differences de la femelle. Voilà pourquoi mes oeufs sont ainsi dans le four!LOL) (J'ai du temps à tuer au lit voilà pourquoi je deviens curieuse, j'ai plus rien à faire! lol)

En revanche je sais qu'une petite bêbête dans le terra ne fera pas long feu avec les adultes! C'est de la "Bouf" pour eux!

Je vous dirais si j'ai un truc qui sort!