Thalian1
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Ça fait maintenant 4 mois que Fanny est passée d'une nourriture à base de protéines surtout végétales (riz et poulet Purina) à une moulée à base de viande et sans grains (Canidae).
Fanny est un chien qui perd pas mal son poil l'année durant mais depuis son changement d'alimentation, elle mue encore plus et c'est surtout le sous-poil qui tombe.
Je me demande si ce n'est pas la modification radicale dans son alimentation qui induit cette mue où si elle peut ne pas bien réagir à un des ingrédients... Canidae est composé de poulet, de dinde, d'agneau et poisson. Le seul ingrédient qu'elle n'a jamais mangé avant le transfert de nourriture est l'agneau.
Est-ce possible que le taux de protéines beaucoup plus élevé de la Canidae génère plus de chaleur interne et qu'elle n'ait pas besoin d'autant de poils pour conserver sa chaleur?
J'aimerais seulement comprendre ce qui se passe. De la brosser et de lui passer l'aspirateur ne me dérange pas et elle non plus, d'ailleurs. Je veux seulement qu'elle soit bien. Elle ne se gratte pas et ne se lèche pas. Elle a par contre le ventre un peu rouge parfois, surtout lorsqu'il fait chaud.
Si Canidae ne lui convient pas vraiment, je pense passer à Horizon Legacy parce qu'elle est à base de poulet et de saumon en plus d'être disponible aussi près de chez moi.
Pensez-vous que son système va s'adapter et que cette mue va se régulariser avec le temps? -
C'est étonnant comment parfois et ce, sans même s'en apercevoir nos animaux peuvent être en contact avec des produits extrêmement toxiques et pourtant d'usage courant!
Vive les produits plus écologiques!
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Juste un commentaire en passant. En lisant sur un paquet de Swiffer wet jet, vous constaterez qu'un des ingrédients est du propylène glycol, de l'antigel! Et c'est écrit en caractères minuscules : dangereux pour les enfants et les animaux!
Personnellement, je ne l'utilise pas, mais j'aurais peur que mon chien entre en contact avec ces résidus; l'accumulation dans les tissus à la longue, c'est pas très bon... -
Tiens, moi aussi je dois inciter Fanny à boire; on dirait qu'elle oublie... Elle ne supporte pas bien la chaleur, alors on se tient peinardes. Ça ne durera pas très longtemps de toute façon.
Je la douche au boyau d'arrosage le matin car avec son poil noir et son épais sous-poil qui tarde à sécher, j'ai peur qu'elle développe des hot spot. Elle a ainsi amplement le temps de sécher.
Il y a aussi la pièce où est le climatiseur. Elle l'aime bien!... moi aussi! -
tobrouk a écrit:A
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Oups! Je voulais ajouter Fanny, mais j'ai pas trouvé comment l'intégrer à la liste...
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Bon, c'est toujours ça de régler: je n'achèterai jamais ce DVD! Vraiment pas mon style!
Bye, je sors... -
Pour ma part, je suis sur le derrière, franchement! Jamais je n'aurais même imaginé que Mira pouvait utiliser des méthodes controversées pour la production et l'entraînement de ses chiens.
Je ne parle pas seulement du choke. Je n'ai aucun lien ombilical qui me relie à cet instrument. Vous me présentez d'autres méthodes et je suis capable d'évaluer si cela me convient, si je me sens à l'aise avec. Si oui, cette influence se répercutera sur ma chienne et c'est OK.
Ce que je comprends difficilement, c'est comment peut-on entraîner un animal de manière brutale et ensuite être capable d'en faire les aidants que je croise parfois sur ma route?
C'est vrai que je n'y connais pas grand chose aux chiens... je n'ai que mon amour et mes bonnes disposition envers eux. Cependant, j'ai eu des chevaux pendant 30 ans et lorsque parfois j'avais des frictions avec eux, un bon ami me disait alors "C'est parce qu'il ne te comprend pas". Cette phrase est devenue mon leitmotiv. Je ne l'ai jamais oubliée; elle m'a ouvert l'esprit... -
Ce harnais ressemble beaucoup à celui que ma chienne porte lorsque nous sortons en trottinette sauf qu'il a deux sangles supplémentaires qui sont mobiles et se croisent sur le dos pour permettre le mouvement lorsque le chien tire. Je l'ai même rembourré sur le poitrail et sur la ventrière pour éviter les points de pressions. Ça fonctionne un peu à la façon d'un attelage de chien de traîneau. Il a aussi un anneau au centre sur le poitrail justement pour y attacher une laisse si c'est nécessaire. Je peux même le relier à un collier pour plus de sécurité. En bordure de chemin cela me semble essentiel...
Je vais faire un essai bien en sécurité dans notre ruelle. Ce sera l'occasion de magasiner un collier plat; le choker représente ici plus de risques de blessures qu'autre chose. Pas vrai? -
J'en conclus que si autant de chiens de Mira sont déclassés c'est qu'ils se sont soit révoltés, soit complètement effondrés.
Si j'avais été brutale avec ma chienne, je crois que j'aurais totalement perdu sa confiance dans le temps de le dire. C'est une intuition, mais je ne pense pas me tromper.
Elle porte le chocker comme s'il s'agissait d'un collier plat. Je ne dis pas que je ne lui en achèterai pas un; il y en a mantenant de bien beaux modèles...
Et je retiens cette règle des 3D. À ce que je comprends, c'est la base; Durée, Distance et Distraction. C'est concret maintenant! -
Milou, tes conseils me sont utiles également.
Lorsque je marche avec Fanny, elle a tendance à tirer, mais je dirais plutôt qu'elle met une tension sur la laisse; alors je m'arrête sans dire un mot. Elle arrête, me regarde puis vient se placer à côté de moi et elle s'assoit. C'est ce que je lui ai appris (sans tirer sur son collier...) en lui disant simplement sur le même ton alors que je m'arrêtais : "regarde où t'es rendue là... vient te placer et assis". Après une caresse sur la tête et un "bon chien", je fais le premier pas et elle me suit. Je dois parfois m'arrêter deux minutes plus tard et recommencer! Mais puisque tu dis que le chien finit par comprendre... Elle me fait penser parfois à un bon vieux cheval couveux d'écurie!
Je croyais qu'on ne devait jamais laisser un chien marcher devant soi lorsqu'il est en laisse. Je crois maintenant que si elle le fait sans tirer, il n'y a pas vraiment d'inconvénients. Est-ce que je me trompe? -
EvilQuick, tu me rassures là. Je pense que mon approche se situe majoritairement du côté du + ou au centre? Peut-être aussi...
Une chose certaine, Fanny n'a absolument pas peur de moi et elle n'est pas un chien de ferme ou de fond de cour; plutôt de "fond de coeur"! Elle n'a aucune aversion envers son collier qu'elle enfile joyeusement car elle sait que c'est pour aller jouer dehors.
Je n'ai pas visionné le DVD de M. St-Pierre. Par contre, je sais pertinemment que je serais estomaquée voire horrifiée de les voir utiliser le chocker comme vous le dites! Probablement autant que lorsque je vois des gens tirer à deux mains (plutôt à deux bras!) sur un proler! (chocker à pics). -
Je n'ai pas suffisamment développé ma pensée Valérie. Je ne connaissais pas les méthodes d'entraînement de Mira. Je ne savais pas qu'ils utilisaient le chocker pour dresser (punir) les chiens. Dans ma conception, c'est un outil, pas une massue! et il ne m'a servi que pour la marche car à l'époque je me sentais plus à l'aise ainsi.
Je ne me considère pas dresseuse de chiens, loin de là! Seulement une propriétaire de chien qui s'informe et cherche à élargir ses connaissances. Je lis de plus en plus sur le R+, mais je ne suis pas tombée dedans lorsque j'étais jeune, alors les connaissances que j'acquière, je dois dire que j'en ai trouvées plusieurs sur ce site...
Toutefois, je suis d'accord avec vous qu'un centre qui prétent former des chiens, qui se targue d'être professionnel ne peut se permettre d'être entre duex chaises, si je peux m'exprimer ainsi... -
Milou a écrit:Je ne penses pas non plus qu'il faille aller dans l'extrémisme et dire que les chiens élevés au choker sont des bombes à retardement. Je ne pense pas que si on a appris à écrire avec des coups de règles sur les doigts, on devienne méchant. Sauf que c'est déplaisant d'apprendre comme ça, et on apprend à écrire pour éviter la punition au lieu d'apprendre pour le plaisir que ça procure de bien écrire.
Maintenant, qu'est-ce qui est plus efficace pour empêcher un chien de courir après un écureuil, un bon coup de choker, ou un renforcement plus payant que la poursuite de l'écureuil ? Et quel renforcement est plus payant ? Il ne faut pas oublier que le travail sur le chien doit commencer dès son plus jeune âge. Si le chien a été placé dans un milieu qui favorise son instinct de chasse, il sera intéressé par les écureuils. Mais on peut sûrement le désensibiliser très jeune à ça. Moi ici j'ai une labrador chez qui on a sûrement jamais attisé l'instinct de chasse dans sa première année, car elle n'est vraiment pas chasseuse. Je peux l'emmener en randonnée avec moi et faire mes observations en toute tranquillité, elle n'interfère jamais. Et j'imagine qu'on peut apprendre à un chien à ignorer les distractions en lui montrant que c'est bien plus payant de ne pas y accorder d'attention.
Je tombe de ma chaise en lisant vos dires à propos de Mira! Mais je suis d'accord avec Milou. C'est drôle, ma chienne a un choker comme collier et jamais il ne m'est venu à l'idée de la punir sévèrement avec; aujourd'hui il a bien plus le rôle d'un support à médailles! C'est à peine si je donne un petit coup sec comme pour lui rappeler que je suis là. Je préférais cette approche plutôt qu'à être au 45 degrés derrière elle parce qu'elle tirait trop. Bien sûr cette légère correction est immédiatement suivie de la récompense.
Voyez-vous, j'ai élevé ma chienne dès le départ avec des règles et des limitations établies et constantes et beaucoup d'affection et de complicité. Avec de la patience, j'en ai fait mon chien d'assistance qui ramasse ce j'échappe par terre. Elle sort même mon linge de la sécheuse! Tout ça avec un plaisir évident!
À vous lire, je commence à comprendre le R+. Il y a une chose cependant que je constate dans l'éducation "moderne" des chiens (proche parfois de celle des enfants;excusez la comparaison!) Il ne faut pas les brimer ou les contrarier. Je ne suis pas d'accord avec ce principe. Sans être brutale, j'ai une approche ferme avec ma chienne car elle a un caractère assez fort qui prendrait rapidement le chemin de l'instabilité.
Enfin, c'est mon approche. Tout ça pour vous dire que je n'ai jamais perçu son chocker comme un outil de punition mais comme une aide; un peu comme la bride et les éperons. Certains en font des instruments de torture, d'autres des outils de communication presqu'imperceptibles, respectueux et efficaces. -
J'ai élevé Fanny sur le Pro Plan jusqu'à l'an dernier. Elle aura 8 ans le mois prochain. À la suite d'une blessure à un genou, le vet m'a conseillé la Joint Mobility de Purina. Utilisée conjointement à une injection mensuelle de Cartrophen, j'ai poursuivi ce traitement pendant 10 mois.
Mais à 100.00$ le sac, j'ai commencé à me questionner à propos des ingrédients et de la qualité de cette moulée. Je dois dire aussi qu'un reportage à la TV (A dog breakfast) m'a incitée à trouver des réponses. C'est la que je suis tombée de ma chaise!!!!
De recherches en recherches et en disponibililés, j'ai fini par opter pour la moulée Canidae; Platinum (sèches et en conserve) pour commencer et maintenant, c'est la All Life Stage sans grains (80% viandes et 20% fruits et légumes). J'attends pour la semaine prochaine la conserve 95% saumon, 5% fruits et légumes.
Des 4 tasses par jour qu'elle devait consommer par jour, elle est passée à 2 tasses! Plus que ça, elle en laisse. Depuis presque 2 mois maintenant, la transition est faite. Fanny est éveillée, son poil est de plus en plus brillant. Après un long épisode de selles molles, c'est maintenant réglé.
Sans se garrocher dans sa gamelle, elle semble prendre plaisir à mettre le nez dans son plat. C'est le fun!
Et elle ne boîte plus. Depuis, j'ai sauté son injection mensuelle de mai, puis celle de juin et bientôt, celle de juillet. Et quoique je la surveille étroitement, aucun signe de boîterie. Je suis persuadée qu'il y a un lien entre qualité de nourriture et bon état de santé général. -
alex-harley a écrit:Non je ne lis pas l'anglais Mais merci quand même, merci aussi à Sacha qui m'a donné un lien vers un autre poste du forum. Bon, alors il faudra que je trouve autre chose
Voici cet autre lien que j'ai obtenu dans un autre post, sur la nourriture commerciale je pense, m'en souviens plus... C'est en français et très intéressant. J'y ai trouvé ma réponse concernant la valeur des protéines animales vs les protéines végétales. Cela a dissipé mes dernières craintes concernant le taux de protéines élevé de la moulée Canidae All Life Stage sans grains que je donne maintenant à ma chienne (36%). Avant, elle était au Pro Plan... et à une autre moulée Purina. Maïs, maïs......
http://publications.royalcanin.com/renvoie.asp?type=2&id=102390&com=21&animal=1&lang=1&session=8352021
Bonne lecture et je ne sais pas si tu as posté dans le forum "nourriture commerciale", mais j'y ai reçu d'excellents conseils! -
C'est exactement ce qu'elle a, LoVo!
Merci, je vais faire renouveler mon ordonnance. Je crois que c'est ce qu'il y a de mieux à faire dans ce cas-ci. -
alex-harley a écrit:Puisque le sujet est clos (enfin, je crois ) est-ce que je peux me permettre de faire une petite déviation? J'ai cherché sur le forum et je n'ai pas trouvé, est-ce que la nourriture sèche Royal Canin est vraiment une aussi bonne nourriture que sa réputation? Qu'en pensez-vous? Présentement je prends du ProPlan et je me demandais si je devais changer pour Royal Canin
Je ne veux pas faire dévier ce post, mais tu peux aussi parcourir ce site si tu peux lire l'anglais. Quant à moi, royal Canin et Pro Plan, ce n'est guère mieux... Leur cote respective ne laisse pas de doute!
http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/showcat.php?cat=all&stype=1&si=royal+canin
C'est tout! À la santé de ton pitou! -
J'ai remarqué que ma chienne a des plaques sur le ventre, plutôt entre les cuisses, là où la peau tend à rester humide. C'est une plaque sombre entouré d'une légère rougeur qui peut aussi se recouvrir d'une mince galle. Elle n'est pas incitée à se gratter. Je les ai découvert lors d'un examen manuel de routine.
J'ai déjà eu l'onguent Panalogue, mais le tube est périmé. Est-ce qu'un produit de pharmacie peut convenir?
Je lui donne régulièrement du Velcote (huile de lin et huile de germe de blé). Son poil est très beau, mais je dois toujours surveiller sa bedaine. Pourtant, elle a peu de poils à cet endroit et lorsque j'examine son poil ailleurs sur le corps en le redressant, sa peau est belle.
Merci pour vos réponses! -
Depuis un peu plus d'un mois, j'ai modifié l'alimentation de Fanny et je dois dire que maintenant, ça va beaucoup mieux. Au début, il y a eu le problème des selles molles ou liquides, mais cet épisode me semble terminé.
Elle mangeait JM de Purina qui affiche 30% de protéines, mais dont le premier ingrédient est du riz de brasserie. (350 kcal/t) Elle en mangeait 4 tasses par jour et elle engraissait. Elle était rendue à 119 livres! J'ai eu toutes les misères à lui faire perdre 3 livres en 5 mois!
J'ai commencé avec Canidae Platinum (20% protéines de viande, 330 kcal/t) et depuis une semaine, j'ajoute ±1/4 tasse de Canidae All Life Stage sans grains (36% protéines de viandes et aucune céréale, 498 kcal/t). Je préférais cette formulation 80% viandes et 20% fruits et légumes. À cela j'ajoute un peu de conserve (Platinum).
Elle adore sa nouvelle nourriture quoiqu'elle ne se garroche pas sur sa gamelle même si elle mange moins que son autre moulée (3t). En 1 mois, elle a perdu ±1lb 1/2 (elle pèse 115 lbs, pour 29" à l'épaule).
En plus, j'ai reçu un courriel de la compagnie m'avisant que bientôt, la conserve 95% saumon sans grains sera disponible, en plus de la ALS sans grains et la boeuf et poissons. J'ai passé ma commande pour la conserve au saumon!
Je vois déjà des résultats : elle est plus éveillée et son poil est doux et plus lustré. Ravie d'avoir fait le "move"!
Merci à tous ceux et celles qui m'ont conseillée! -
Voilà que je trouve encore beaucoup d'informations très pertinentes! Merci pour les liens et pour les exemples de calculs. Comme le dit Watson, ce n'est pas facile de s'y retrouver dans toutes ces formulations.
Moi aussi, j'ai de la lecture en réserve! -
Effectivement Gamine. Je rencontre tellement de chiens malheureux au cours de nos promenades. De ces chiens dont les maîtres outrepassent ou ignorent les besoins fondamentaux.
D'un autre côté, je ne peux m'empêcher de sourire et je ressens un immense plaisir lorsque je rencontre un minuscule Yorkshire qui trottine gaiement aux côtés de son maître ou encore ce Bouvier Bernois qui nous regarde l'air étonné ou le vieux, vieux je-ne-sais-trop-quelle-race qui nous croise avec le regard de celui qui en a vu d'autres...
C'est pas moi qui ferait Pffit... au passage d'un maître attentionné aux besoins de son animal... -
Il faut parfois se mettre les oreilles au neutre lorsqu'on entend certaines personnes passer leurs commentaires...
Je pense que l'important, c'est d'être heureux avec nos compagnons et je crois bien que c'est ton cas.
Ce soir, je faisais mon tour de trottinette avec ma chienne. Ça dure une quinzaine de minutes au petit trot et ça lui fait énormément de bien, tant physique que psychologique.
En chemin, j'ai vu sur un balcon de 4' x 10' un Husky sibérien complètement hystérique à notre passage. Je suis certaine qu'il aurait aimé être à la place de Fanny et faire un peu d'exercice... J'étais triste pour lui : la maison le jour et le balcon le soir...
C'est vrai, il y a des jours où on ne rencontre pas les bonnes personnes... -
Bonne nouvelle!
Fanny va très bien. Elle digère bien sa nourriture et elle ne vient même plus quémander à la table. Y aurait-il un rapport? Elle est peut-être satisfaite de ses repas... Pourtant, elle ne mange que 2 tasses de croquettes et 1/3 de boîte de 13 onces par jour!
En tout cas, je la trouve plus joyeuse, plus éveillée et surtout déjà plus énergique! Je dois la ralentir lors de notre promenade quotidienne!
La semaine dernière, nous sommes passées au lavoir pour chien et son poil est maintenant doux comme de la soie et tellement brillant!
WATSON, j'ai trouvé du collagène de Zanimo chez Animobouffe. Elle l'accepte assez bien. En combinaison avec les huiles de lin et de germe de blé (Velcote), j'ai confiance qu'elle se portera mieux. D'autant plus qu'il y a maintenant plus de six semaines depuis sa dernière injection de cartrophen et aucun signe de boiterie ou de douleur! Je me croise les doigts... -
Merci Watson. Je suis allée voir le site de Zanimo et je l'ai trouvé intéressant. Ce produit est en effet quand même plus abordable que les produits vétérinaires.
Mais merci quand même, merci aussi à Sacha qui m'a donné un lien vers un autre poste du forum. Bon, alors il faudra que je trouve autre chose 
) est-ce que je peux me permettre de faire une petite déviation? 
J'ai cherché sur le forum et je n'ai pas trouvé, est-ce que la nourriture sèche Royal Canin est vraiment une aussi bonne nourriture que sa réputation? Qu'en pensez-vous? Présentement je prends du ProPlan et je me demandais si je devais changer pour Royal Canin 
mue excessive et changement de nourriture
dans Problèmes et questions
Posté(e)
C'est que je suis perplexe. Elle mue mais son nouveau poil est d'une extrême douceur et très brillant.
Je me disais que son système pouvait réagir à ce changement important dans son alimentation et refaire un nouveau pelage.
Je n'ai pas de photos très récentes mais je la regardais aujourd'hui couchée au soleil et son poil est noir jai, brillant.
Je le dis, je suis perplexe. J'aimerais comprendre. C'est comme si elle refaisait son sous-poil en neuf. Un peu à la manière des humains qui perdent leurs cheveux à la suite de grandes modifications du régime alimentaire...