boule1111

dimi2803 a écrit:

J'ai pu voir une forte augmentation de la dominance avec ces congénères et encore plus lorsqu’il y a des femelles entre les mâles. Ce n’est peut être pas systématique mais avec ma petite expérience, j’ai la connaissance de 3 portées ou le mâle ayant reproduit est devenu pour 2 d’entre eux limite insupportable alors qu’ils étaient toujours ensemble. Pour le 3 ème la personne n’a pas eu d’autre choix que de donner son mâle car il y avait blessure a répétition pour le plus dominé.

En tout cas si un jour une personne sérieuse te propose pour ton Eliot réfléchis bien car il est vraiment beau et en plus super bien typé.

Qu'ils aient sailli ou pas ne change rien au comportement de 2 mâles sexuellement matures, ensemble, surtout s'il y a des femelles : il y a automatiquement bagarre pour avoir la suprématie. Par contre je n'ai pas noté de changement de comportement d'un mâle qui a sailli vis à vis des humains.
Et pour la castagne, les femelles ne sont pas en reste non plus!!

Mélissa & Fuego a écrit:

Bonjour, mon petit fuego a 1an et 3 mois. à partir de quel âge je peux le proposer à la saillie?


éditer par modo ortho

Pour une déclaration de saillie à la SCC, les reproducteurs (mâles et femelles ) doivent avoir 1 an et être confirmés.

Marion & Dely a écrit:

Oui les prix non LOF dans la région sont .... hummm no comment! et pourtant comme Salomé je comprend étant passé par là. Je suis toute à fait d'accors avec toi! Le Jack (je connais plus que le parson) Même en achetant du LOF ont est pas à l'abris d'une non confirm' et de nombreuse tares... plus ou moins visible, oreilles, dents, pattes tordus, taille... bref je sais pas si c'est parce que la race est récente mais je trouve sa vraiment aggaçant si ont est le propriétaire! Parce que les prix sont quand même élevé en moyenne 900 € pour du LOF de base et là ont est pas à l'abris des surprises... J'ai pas mal regarder les annonces quand mon copain etait plus chaud pour un 3eme JRT plutôt que pour un aussie. Mais beaucoup de petit elevage m'ont fait fuir donc si il faut allé chez les grand eleveur très connu faut pouvoir sortir le chéquier pas possible pour tout le monde. Donc dans se cas là autant prendre un petit non LOF mais a un prix raisonable ok!!! ou alors négocier un contrat de non confirm'...

Effectivement même en allant chez l'éleveur le plus sérieux, on ne peut jamais être sur à 100% que le chien sera confimé mais dans ce cas il y a toujours moyen de trouver un dédommagement (ou un échange), je parle d'éleveur sérieux, bien sur. Mais entre payer 700€ un chiot non LOF et ne pas savoir ce que sera ce chiot quand il sera adulte, risquer des problèmes de santé (et là les 200€ d'écart sont vite dépensés!), et payer 900€ pour un chiot LOF avec toutes les informations sur ses origines, la garantie et le suivi de l'éleveur, alors pour moi "y a pas photo"!
De toute façon, j'ai toujours détesté les imitations quelles quelles soient (meubles, vétements, déco...) je préfère ne rien acheter! (point de vue strictement personnel et qui n'engage que moi)

Salomé a écrit:

jean-seb 76 a écrit:

Après je ne suis pas contre la négoce mais vendre un chien 300 / 400 euro je trouve quand même que c'est un peux bas ... et comme je rencontre souvent dans le reptiles les gens acheté sur un coup de tête et revende ou abandonne !!! c'est pourquoi un premiers contact avec des prix un peux plus haut on tombe sur les gens motivés a coup sur !!!

[b

Je ne sais pas ....

Techniquement, je pense que c'est un prix normal pour un chiot non LOF quand on voit que les premiers LOF sont à 500 ou 550 €.

Et non, je ne suis pas d'accord concernant la deuxième partie de ton message. Faut pas généraliser. Tu auras des gens très sérieux aux moyens limités. Tu auras des gens pleins aux as qui se lasseront bien vite de la jolie boule de poil devenue adulte.

Sur un autre Forum, j'ai vu le témoignage d'une personne qui a vu un type Jack en provenance directe de la "Belgique" partir pour 2200 € parce que le masque était parfait dixit le vendeur. C'est sérieux ça ????

Tout à fait d'accord avec toi, Salomé,l'abandon n'est pas forcément lié au prix d'achat car un billet de 100€ n'a pas la même valeur pour tout le monde. Et vendre un chiot non LOF (donc forcément un chiot d'origines invérifiables) ne devrait pas être beaucoup plus élevé que le prix de revient car l'acquéreur n'a aucune garantie sur le devenir du chien ni aucun recours contre le vendeur, sauf vices rédhibitoires, et encore s'il y a eu un contrat de vente ce qui ne doit pas être souvent le cas ).
Quant à payer 2200€ pour un chiot non LOF, il faut soit être débile, soit bourré de fric!

PS: j'adore tes petits dessins!!...

olivia a écrit:

non elle n'est pas lofté. oui sur 10 minute le temps que j'aille la chercher! mais les chaleurs ne durent bien que trois semaines au maximum? la fin de ses chaleurs au bout de trois semaines ne seraient pas normales?

le chien n'est pas du tout un jack russell je crois que c'est un lhasse apso.

"En principe" les chaleurs durent 3 semaines, mais en réalité cela peut varier, de même qu'"en principe" l'ovulation a lieu entre le 10ème et le 14ème jour mais en réalité c'est rarement le cas. Tout ça est très fluctuant : j'ai eu des chiennes de saillies au 8ème jour et d'autres au 21ème.
PS: le terme "lofté" n'existe pas (on n'est pas dans le loft ) Les chiens sont soit inscrits au LOF, soit pas inscrits et dans ce cas ils sont "de type JRT ou PRT...

Gin Fizz dort sur mes genoux! Sa place préférée quand je suis devant l'ordi...

Effectivement elle a très bien pu être saillie, 10 mn c'est suffisant! Et le fait que ses chaleurs se soient arretées peu de temps après, laisse penser que , en plus la saillie a été fructueuse. Le mieux est de voir un véto pour la faire avorter, ou alors laisser faire la nature et découvrir "les pochettes surprises". A quoi ressemble le chien du voisin? Esquisse est-elle LOF?

Et quand on ne fait ni chasse , ni agility, on n'a pas le droit d'avoir des Russells? Juste pour le plaisir d'avoir un chien super intelligent , avec de la personnalité ?

Pour moi, bien sur, c'est LOF pour toutes les raisons invoquées dans ce post. Mais je comprends très bien qu'on puisse adopter un chiot non LOF, car effectivement les chiots LOF coutent assez chers (mais quand on élève sérieusement cela a un coût et je ne connais pas d'éleveur sérieux et passionnés qui ait fait fortune!). Ce que je ne comprends pas c'est que les gens acceptent de payer des prix exorbitants des chiots non LOF. Je viens de voir dans une animalerie des chiots baptisés Jack (et qui n'avaient rien à voir avec des vrais Jacks, mis à part les taches et encore il y en avait beaucoup trop!) vendus 850€. Tous ces chiots (batards) font un tort énorme à la race car tous leurs défauts de caractère et de morphologie sont assimilés aux vrais Jacks. Quand je lis sur le forum tous les soucis qu'ont les propriétaires de faux jacks, ça fait peur!
Quand je vends mes chiots, je ne demande pas aux futurs propriétaires de les sortir en expo(même si cela me fait plaisir quand ça arrive) ni de les mettre au terrier (ce que je ne fais pas moi-même), ce que je veux en priorité c'est qu'ils soient HEUREUX et leurs propriétaires aussi. Ils savent que s'ils ont un souci, je suis toujours disponible pour leur donner des conseils.

jojo a écrit:

apparament on a tous le même probléme farés fesai sa aussi il sa roulé même dedans assez souvent et depuis deux mois environ il a tout arrété sauf le crotin de cheval et si il voit un cadavre de lapin, souris ect... il se roue dedans. je me demande pourquoi

Les chiens adorent tous le crotin de cheval! et s'ils se roulent dans les cadavres d'animaux je pense que c'est leur instinct de chasseur qui les pousse à dissimuler leur odeur pour s'approcher du gibier sans être identifiés.
Je suis allée à une réunion sur l'alimentation canine organisée par une marque d'aliment où le problème de la coprophagie (manger des crottes) a été posé: il semblerait que ce soit parce que l'aliment mangé ne soit pas complètement assimilé par le chien et qu'ils reste des éléments encore comestibles...

oui, tu as raison, je me suis mal exprimée, je ne voulais pas dire que tous les médicaments doivent être vendus sans ordonnance. Mais le monopole créé par les vétos me met hors de moi. Surtout quand on s'aperçoit que leur priorité n'est pas forcémént la santé de nos animaux mais leur tiroir caisse. Enfin j'ose espérer qu'ils ne sont pas tous à mettre dans le même panier et qu'il y en a certains qui ont encore "le feu sacré".

Laulo a écrit:

ce qui pose problème pour Topinette c'est que c'est la premiière fois qu'elle réagit si violamment aux vaccins et qu'elle a 7 ans donc c'est ce qui fait dire à mon nouveau véto que ce n'est pas possible et pourtant si, il est vrai que toutes mes chiennes sont vaccinées pour le minimum et moi non plus je ne me fais pas vacciner contre la grippe et pourtant l'année dernière, mon employeur offrait le vaccin à ses salariés

C'et peut-être justement parce qu'elle est en overdose de vaccin et que son organisme réagit. Je vais chez mon véto à la fin du mois faire vacciner des chiots, je vais lui poser la question et lui parler de l'article, je suis curieuse de savoir ce qu'elle va me répondre.
Les derniers vaccins de mes chiens adultes sont de 2009 et c'est pour ça que je me posais la question. Comme ils ne sortent pas de la maison, je vais attendre. Quand nous avions des chevaux, les chevaux d'instruction n'étaient pas vaccinés, il n'y avait que les chevaux de concours et ceux des propriétaires qui l'étaient. Et, je touche du bois, jamais eu d'épidémie de grippe dans l'écurie (le vaccin grippe équin n'est efficace que 6 mois, et de toute façon c'est comme en humaine, il ne protège que pour les virus passés et pas ceux à venir!). Il y a quelques années, une épidémie de grippe s'est propagée dans des écuries de chevaux de course (il me semble que c'étaient des PS) et pourtant ces chevaux là sont vaccinés contre la grippe tous les 6 mois, cherchez l'erreur....
Le seul vaccin qui soit indispensable, c'est contre le tétanos (mais pourquoi chez le cheval doit-on le refaire tous les ans, alors que chez l'Homme c'est tous les 10 ans) .
Autre chose, les vaccins chez le chien ne sont pas obligatoires (sauf la rage dans certains cas) alors pourquoi ne peut-on pas acheter soi-même ses vaccins en pharmacie ? (surtout quand on est éleveur!). Les vétos ont pris tout un monopole de médicaments qu'on ne peut se fournir que chez eux, et qu'ils vous vendent bien sur beaucoup plus cher. Et quand un pharmacien a l'audace (ou le courage) d'en vendre, il se retrouve au Tribunal (c'est arrivé à un ami pharmacien).

Voici un article que j'ai trouvé sur Internet. Ce n'est pas la 1ère fois que j'entends cette information (une fois par une assistante véto):

http://www.dogstory.net/tropvaccinepart2.htm

C'est vrai que quand on y réfléchit, chez les humains il n'y a pas beaucoup de vaccins à refaire tous les ans (sauf la grippe et encore il y aurait beaucoup à dire!) Alors les chiens auraient moins de défenses immunitaires que nous?
Inutile de poser la question à un véto, la réponse est connue d'avance: pas question de toucher à leur portefeuille! Et un rappel de vaccin tous les ans à environ 40€, multiplié par le nombre de chiens, ils ne vont pas scier la branche sur laquelle ils sont assis.

Salomé a écrit:

Marion & Dely a écrit:

après faut voir comment il a été sociabilisé et même élevé parce qu'a 6 mois ducoup je parle plus d'éducation que de sociabilisation et le milieux des chasseur n'ai pas vraiment le même qu'une vie de famille par exemple. DOnc pour moi malgrès le prix attractif sa serait MEFIANCE.

Je ne sais pas Marion ! 6 mois, c'est encore très jeune si il y a un tir à rectifier. Si il tombe sur quelqu'un qui connait la race et qui est prêt à s'investir, pourquoi pas !

Tout à fait d'accord avec toi, Salomé, le jack est un chien tellement intelligent qu'il est très facile de faire son éducation, même à 6 mois. A priori ce n'est pas un chiot qui a été traumatisé, au pire il manque d'éducation et ça c'est facile à faire. J'ai récupéré il y a quelques années un chien que j'avais vendu: il avait été tabassé, laissé seul et donc il détruisait tout dans la maison...enfin la totale quoi! il avait 2 ans et j'étais très inquiète de son futur comportement : eh bien après une période d'adaptation, le temps pour lui de prendre ses marques, c'est devenu un chien super et chez moi il n'a jamais fait une bétise. Donc là pour moi, à 6 mois, aucun problème. Et je ne comprends pas pourquoi ce joli petit chiot n'a pas encore trouvé de maître, car 300€ c'est beaucoup moins cher que les chiots dits de "type" Jack et qui parfois ressemblent à tout, sauf à des Jacks.

Super toutes ces photos! je suis archi- déçue d'avoir loupé ça (de peu!) en plus j'aurai pu revoir la petite Emeraude et sa maman!

Ben, je suis rentrée à la maison. Même pas eu le droit de s'arréter pour manger une salade sur une terrasse! J'avais emmené Floyd (le chouchou de son papa!) et sa mère, Chang-Haï. Après 2 heures en voiture ils se sont retrouvés à la cas départ!" ils sont vraiment fous ces humains!" Enfin j'espère qu'il y aura une autre rencontre (dans un endroit un peu moins fréquenté), j'ai été très déçue de ne pas vous rencontrer.

Eh bien moi "j'ai venu, j'ai vu et j'ai retournu". Impossible de se garer tellement il y avait de monde! je me suis retrouvée coincée dans un flot de voiture, sans pouvoir avancer ou reculer! Le zhom était avec moi et il commençait à bouillir donc pour éviter le clash familial j'ai préféré abdiquer. Désolée.

sabinette a écrit:

Je pense pouvoir venir avec ma petite Emeraude et mes enfants (2 ados).
Je prépare une tarte au citron et quelques amuse-gueule.
Je prévois une bouteille de rosé.
A dimanche...

super contente de vous revoir! A demain. J'espère que je vais trouver le rendez-vous, car pas très douée pour l'orientation!

[quote="Boogyflash"]
Les p'tits boutchous vont bien, y'en a juste un qui perd du poids au lieu d'en prendre.... a surveill er ! Mais c'est que du bonheur...


Je ne pense pas que ce soit anormal qu'elle ait des pertes, c'est l'utérus qui se nettoie, surtout si elle n'a pas de température. Essaye d'avoir un avis de véto par téléphone, car ce n'est pas trop top de transbahuter toute la petite famille .
Par contre ce qui m'inquièterait plus, c'est la perte de poids d'un chiot, n'hésite pas à le biberonner et à le mettre à la mamelle en surveillant qu'il tête bien, car un chiot s'affaiblit très vite et peut mourir.

Sir Eliot a écrit:

"Alors si une association peut aider à faire le tri ( parce qu'effectivement je déplore qu'il n'y ait pas plus de contrôle des annonces par exemple ), je suis plus que pour !"

A une époque où on nous parle sans arrêt de "tracabilité", il devient en effet urgent d'imposer des règles dans les annonces, comme par exemple interdire l'appellation "pure race" pour les non LOF (car pour les non-initiés cela signifie que le chien est pure race, mais que simplement il ne pourra pas participer aux expos!). Il faudrait aussi obliger les annonceurs et les animaleries à préciser le lieu de naissance du chien et ses origines (pourquoi pas comme dans les chevaux le terme "origine non constatée" pour les non LOF. Je trouve que "type Jack" ou "apparence Jack" n'est pas assez clair.
Quant à interdire la reproduction de non LOF, je suis entièrement d'accord avec Gifi. Ce qu'il faut c'est que les acheteurs de chiots fassent leur choix en toute connaissance de cause: soit ils achètent un Jack LOF, soit ils achètent un "origine non constatée".

Prévois le biberon et du lait maternisé pour chiots (le lait Royal C. est très bien et en plus il y a un bib. avec) car avec autant de chiots elle va avoir du mal à nourrir tout le monde suffisemment, je pense qu'il va falloir compléter. Bon courage.

savacou a écrit:

coucou,

alors voilou,
zhom voulait bien que je prenne un jack si on ne la payait pas ... bon, après des jours de recherche j'ai trouvé notre petite Smoothie ;0)

mon tit homme s'est empressé de faire une photo de de demander à ses amis si on ne s'était pas fait avoir ... bon, perso, vu que j'ai mon toutou et qu'il est sympas comme tout, on ne s'est aps fait avoir lol

mais pour moi, c'est bien un jack ...

et selon vous ?

Euh, bin, honnêtement je ne pense pas que ce soit un Jack, peut-être un croisé avec un Westie ou autre (on dira qu'elle est de" raceS"), mais quelle importance! Si on te l'a donnée, alors aime la pour ce qu'elle est. Tu l'as eue où?

Sir Eliot a écrit:

Pas secouer par la peau du cou non plus.
la mère ne secoue jamais le chiot, elle le transporte délicatement par la peau du cou.
quand elle veut sévir elle donne un coup de museau à l'insolent.

Entièrement d'accord, je n'ai jamais vu une chienne secouer un chiot en le prenant par la peau du cou!

Qui va à Murviel les béziers demain? Moi j'y serai avec Funny-Girl pour la confirmation et le TAN (je sens que je vais encore être ridicule! elle n'a jamais vu de renard...) et j'espère qu'il ne fera pas trop mauvais, il y a de la pluie de prévue!

patjoulie a écrit:

http://francoisemartin.over-blog.com/article-hierarchie-et-dominance-69000929.html

Très, très interessant ce blog de Françoise Martin et pas seulement l'article sur " hierarchie et dominance". J'aurais bien envie de l'envoyer à certains "éducateurs". Maintenant pas sur qu'ils aient l'intelligence de se remettre en question...