Que pensez vous des industries de croquettes

[Julie43 0]

hop a écrit:

Sce :
http://www.b-a-r-f.com/

Julie, ce serait bien si tu pouvais mettre les sources des textes que tu postes.

Pas de probleme.
Je post les choses auquelles je crois .
Meme sur ce site, il y a certaines choses qui ne represente pas mes valeur.

[animo-aequoanimo 0]

Sachant que ni la santé, ni la longévité du chien qui a une alimentation végétarienne ne seront affectées par cette alimentation, il me semble que la question de savoir s'il est un pur carnivore ne compte pas vraiment. Ayant les preuves que le chien s'adapte fort bien au végétarisme, ce qui me semble plus grave que de nourrir son chien végétarien, c'est alors d'utiliser des animaux de ferme pour en faire de la viande à chiens. Est-ce que ce n'est pas plus important que de s'en tenir à une définition contredite par le fait que les chiens peuvent très bien vivre sans viande ?

[Julie43 0]

Citation :

Sachant que ni la santé, ni la longévité du chien qui a une alimentation végétarienne ne seront affectées par cette alimentation, il me semble que la question de savoir s'il est un pur carnivore ne compte pas vraiment

Je crois malheureusement que toute la question est la.

Citation :

Ayant les preuves que le chien s'adapte fort bien au végétarisme,

Preuves amenés par des compagnies a qui ses preuves vont rapporté des millions et de plus , pour prouver leur dire , ils ont testé (ou payé d'autres compagnies pour le faire) leur produits sur les animaux.
Est ce moins cruel??

Citation :

Est-ce que ce n'est pas plus important que de s'en tenir à une définition contredite par le fait que les chiens peuvent très bien vivre sans viande ?

Ils peuvent probablement s'adapter a vivre sans eau si le fait de les domestiquer nous amenes a ne leur donner que du lait.
As-tu pris le temps de lui presenter un morceau de viande??
C'est certain que c'est assez derengeant pour nous de manipuler de la viande .
Mais je suis absolument certaine et sans avoir besoin d'etudes approfondies que meme apres je ne sais pas combien de temps(10ans+)que ton chien est vege(meme si c'est les croquettes avec additif qui fidélisent ton toutou), tu lui presente un morceau de viande et tu te rendras compte que ton chien est et restera toujours un carnivore.


Peut etre que la meilleure solution serait de ne plus domestiquer les chiens et chats et de les laisser se nourrir eux meme??
Je me demande si il iraient manger les champs de ble ou les poules du fermier??

[Julie43 0]

En passant '

Un petit bravo a moi pour reussir a separer toutes ces citation.

[animo-aequoanimo 0]

Quand je parle de preuves, je ne parle pas de compagnies, je parle de témoignages de personnes qui ont des chiens végétariens.

Citation :

(Julie)As-tu pris le temps de lui presenter un morceau de viande??

Pour quoi faire ? Je sais bien qu'ils en mangeraient. Moi aussi, j'ai aimé le goût de la viande auparavant et si je n'avais pas ces convictions morales que j'ai, je me garrocherais moi-même sur un plat de viande, alors qu'est-ce que cela prouve que le chien puisse continuer à aimer la viande ?

Citation :

(Julie)Je me demande si il iraient manger les champs de ble ou les poules du fermier??

Bien sûr qu'ils iraient chercher la poule du fermier s'ils étaient des chiens sauvages en liberté, tout comme le renard qui est un animal sauvage. Mais les chiens ne sont plus des animaux sauvages depuis des millénaires. Prenons ma chienne beagle. Elle adore tous les animaux et voudrait faire amie-ami avec tous, poule ou lapin. Ce qui n'empêche pas qu'il y a des chasseurs qui dressent les beagles pour chasser le lièvre ou le renard. Alors, s'il nous fallait à ce point conserver la nature primitive des chiens, il faudrait que j'envoie chasser mon chien mais plutôt, en été, ma chienne s'en va d'elle-même dans le potager cueillir des tomates, des concombres, des petits pois, des haricots, des courgettes.

[Julie43 0]

Leur mitonner des petits plats ne s’improvise pas
LEUR QUOTIDIENP 14 I NO50 SEPTEMBRE 2007LEUR ALIMENTATIONNO50 SEPTEMBRE 2007 I P 15
Nourrir soi-même son chien ou son chat correspond au souhait de nombreux propriétaires. Alternative à l’alimentation industrielle, le repas ménager constitue une solution saine, à condition de respecter quelques règles de base d’équilibre nutritionnel et de choisir judicieusement les ingrédients. Concocter avec amour des petits plats ne doit pas céder la place à l’improvisation.


Opter pour l’alimentation ménagère est un choix ! Ce mode d’alimentation est une rupture totale avec l’alimentation industrielle(boîtes, sachets ou croquettes). Dufait de leur statut de carnivore qui leur confère un fonctionnement digestif particulier,le chien et le chat ne supportent
pas bien les variations alimentaires. Il vaut donc mieux éviter d’alterner repas préfabriqué et repas frais. Attention : la confection de repas maison nécessite du temps pour s’y consacrer et de la rigueur pour respecter la recette et les proportions. Mais il s’agit parfois d’un choix quasi philosophique


Sélectionner les ingrédients

S’agissant de carnivores, le premier des ingrédients à incorporer est une source de protéines animales. L’apport de protéines animales doit en fait représenter au minimum 75 % de l’apport de protéines total !
Il est possible d’apporter quelques sources protéiques végétales [/b[b]](légumineuses,céréales) mais sans excès. La viande pas trop grasse, le poisson, les oeufs entiers, les produits laitiers sont les meilleurs ingrédients pour satisfaire cette exigence.Une part non négligeable de l’apport énergétique est représentée par les matières grasses. Même si les viandes et poissons en fournissent, il est préférable de sélectionner des huiles végétales qui, au-delà de leur rôle de couverture énergétique, apportent des acides gras indispensables à la santé de la peau et
du pelage, si importants chez nos compagnons,et nécessaires aux grandes
fonctions. Traditionnellement, les huiles de tournesol, de pépins de raisin permettent d’apporter les acides gras « oméga 6 »mais l’huile de colza est une huile presque parfaite sur le plan du ratio « oméga 6 /oméga 3 ». Il est aussi possible de mélanger des huiles plus nobles pour obtenir un
équilibre idéal.Le reste de l’apport énergétique est couvert par des ingrédients glucidiques(céréales cuites). Le riz, les pâtes,la semoule de blé… sont employés, à la condition que leur amidon soit suffisamment
gélatinisé par une cuisson très longue(une demi-heure au minimum).
Les fibres alimentaires sont représentées par des légumes « verts » dont la liste est en fait relativement limitée pour des raisons de tolérance digestive, voire de toxicité.Haricots verts, poireaux, carottes (les légumes de la soupe…), courgettes sont à privilégier. Parfois, les lentilles, assez bien appréciées chez le chien, sont choisies,surtout chez les sujets diabétiques ou en surpoids.


Respecter les proportions


Chaque ration ménagère doit être scientifiquement calculée et adaptée à chaque individu. En effet, les proportions peuvent varier considérablement en fonction des ingrédients sélectionnés. Il n’est pas
recommandé de permuter des ingrédients sans avoir contrôlé par le calcul le respect de l’équilibre nutritionnel. Toutefois, de manière approximative, pour un chien adulte en bonne santé, les protéines animales représentent à peu près 40 % du poids de la ration, les glucides avant cuisson 30 % et les légumes égouttés 20 %. Les 10 % restants correspondent aux matières grasses et aux compléments d’équilibre.


Ne jamais oublierles compléments d’équilibre


Un complément de calcium et, dans une moindre proportion, un de phosphore doivent être systématiquement incorporés,de préférence sous forme de poudre(nombreuses présentations commerciales).
L’apport en micronutriments (oligo-éléments et vitamines) est la touche
finale et il mérite d’être réellement optimisé et individualisé.
La formulation d’une ration ménagère ne doit en aucun cas être confondue avec un vulgaire mélange de restes de table, déséquilibré
et inadapté par nature. Il ne s’agit pas non plus d’un agencement empirique d’ingrédients aux propriétés nutritionnelles
variées. C’est en réalité un acte très technique qui réclame de l’expérience et des calculs quelque peu fastidieux que le
vétérinaire est à même de réaliser. Mais, au résultat, la qualité et l’équilibre peuvent être au rendez-vous pour proposer
un repas gage de plaisir pour l’animal et source de satisfaction pour le maître.

Dr Christophe Blanckaert,
vétérinaire spécialisé en diététique


et la source POUR HOP

http://www.santepratiqueanimaux.fr/numeroseptembre2007.pdf

[animo-aequoanimo 0]

Ça me fait penser au guide pratique que donnerait tout bon pédiatre à la jeune mère qui se préoccupe de l'alimentation de son enfant de 3 ans : carottes pilées et poulet haché, etc...

[Animal 0]

oui et ça me refait penser à ce que le père de Ranëwen disait «Dans le temps, les chiens mangeaient nos restes de table et ils mouraient de vieillesse»...

[Julie43 0]

Citation :

Citation:
(Julie)As-tu pris le temps de lui presenter un morceau de viande??


Pour quoi faire ? Je sais bien qu'ils en mangeraient. Moi aussi, j'ai aimé le goût de la viande auparavant et si je n'avais pas ces convictions morales que j'ai, je me garrocherais moi-même sur un plat de viande, alors qu'est-ce que cela prouve que le chien puisse continuer à aimer la viande ?

Cela prouve que moi , mon chien a bien voulu que je vie avec lui en autant que je ne lui impose pas mes convictions morales et que je n'essaie pas de le reinventer ou de changer son systeme digestif.

Citation :

Citation:
(Julie)Je me demande si il iraient manger les champs de ble ou les poules du fermier??


Bien sûr qu'ils iraient chercher la poule du fermier s'ils étaient des chiens sauvages en liberté, tout comme le renard qui est un animal sauvage. Mais les chiens ne sont plus des animaux sauvages depuis des millénaires.

Millenaire????
De toute façon Animo, ici je ne parle pas de chien ou chat sauvages mais bien de chien ou chat carnivore.

Citation :

Prenons ma chienne beagle. Elle adore tous les animaux et voudrait faire amie-ami avec tous, poule ou lapin. Ce qui n'empêche pas qu'il y a des chasseurs qui dressent les beagles pour chasser le lièvre ou le renard. Alors, s'il nous fallait à ce point conserver la nature primitive des chiens, il faudrait que j'envoie chasser mon chien mais plutôt, en été, ma chienne s'en va d'elle-même dans le potager cueillir des tomates, des concombres, des petits pois, des haricots, des courgettes.

Moi , ma chienne mange tout mon potager egalement
et aime bientout les animaux et enfant .Et si je voulais, je pourais aussi en faire un chien de garde mais bon , c'est un autre sujet..
Je ne parle pas de conserver la nature primitive mais bien d'aimer son chien plus que nos valeurs morales et de le nourrir convenablement d'apres sa phisionomie et non notre philosophie.

De plus j'aimerai mettre au point ton regime vege et les references de gens qui ont des chiens vege..

Car si je me fie au regime de ton chien , tu parle plutot de restant de table et croquettes vege????
Si je me trompe , donne moi quelque regime vege de ces personnes qui ont des chiens vegetariens.


P.S. Sans rancune ou vouloir te blesser, Ya rien de vege dans une croquettes a part ce qui est ecrit sur le sac. Et le chien n'est pas un ruminant de cereales.Si tu ne me crois pas, demande lui son avis

[Julie43 0]

animo a écrit:

Ça me fait penser au guide pratique que donnerait tout bon pédiatre à la jeune mère qui se préoccupe de l'alimentation de son enfant de 3 ans : carottes pilées et poulet haché, etc...

Exactement ce que fait penser les regime vege pour un chien?

[Ranëwen 0]

Animal a écrit:

oui et ça me refait penser à ce que le père de Ranëwen disait «Dans le temps, les chiens mangeaient nos restes de table et ils mouraient de vieillesse»...

Oui, y'a des gens pour s'imaginer qu'aucun animal ne vivait sur cette terre avant qu'il y ait des experts de la nutrition animale

[Julie43 0]

Animal a écrit:

oui et ça me refait penser à ce que le père de Ranëwen disait «Dans le temps, les chiens mangeaient nos restes de table et ils mouraient de vieillesse»...

Combien as-tu eu d'animaux dans ta vie
Moi j'aime les miens , je ne leur impose pas mon vegetarisme
Si tu prefere rendre ton chien malade ou ton chat grace au belle croq$ de mr. le veto, tant pis pour ton animal . Moi, j'ai esseyer tout ces conneries de croquettes et le seul a beneficier de ça a été le foutu veto et mr. mosanto de la croquettes
Pas besoin d'etre expert en nutrition animale pour savoir qu'un herbivore mange de l'herbe et qu'un carnivore mange de la viande.

Regardez tout ces chiens et chats malades dans les refuges ou meme dans nos maison . C'est toujours pas l'hiver qui leur donne toutes ces maladies????????

Est-ce moi qui est bornéé?? ou je devrais changer le systeme digestif de mon chien..
Peut etre la future operation proposé par nos veto??
Ca sera pas long, coutera pas plus de 400-500$ et votre chien pourra maintenant manger cette salopperie de cereale sans probleme..

[Animal 0]

«dans l'temps», je n'étais pas VG Julie, donc mes animaux mangaient de la viande et notre chien mangeait la plupart du temps la même chose que nous.

[Julie43 0]

Dans le temps , je n'etais pas vg non plus et mon chien l'etait bien malgré lui
Resultat=== tout le monde malade , moi le premier(peau,Digestion etc.)
Maintenant que je ne mange plus de viande, mes animaux eux en mangent
Resultat=== tout le monde en bonne sante et moi le premier encore.

[Julie43 0]

bon je me calme un peu

Je ne me suis pas relue
Premierement, c'est pas un chien mais une chienne.

Deuxiemement , c'est pas le premier mais la premiere

[animo-aequoanimo 0]

De la viande crue pour votre chien?

http://www.crocnique.ca/aout07-viande.htm

Si vous vous intéressez à l’alimentation de vos animaux, il se peut que vous ayez entendu parler au cours de la dernière année de cette nouvelle mode qui consiste à ne plus donner de nourriture commerciale aux chats et aux chiens sous prétexte qu’elle est nuisible à leur santé. Ceux qui défendent cette théorie, vont même jusqu’à conseiller de leur donner que de la nourriture crue et des os afin de tenter de reproduire l’alimentation qu’ils auraient à l’état sauvage.

On désigne cette alimentation BARF, qui veut dire Bones and Raw Food (os et nourriture crue), soit Biologically Appropriate Raw Food (nourriture crue biologiquement appropriée). Le grand gourou de cette nouvelle approche est le Dr Ian Billinghurst, un médecin vétérinaire australien qui a écrit le livre The Barf Diet.

Selon ceux qui croient en cette nouvelle philosophie, la viande crue est une source naturelle de vitamines, de protéines, de minéraux et d’acide gras et les os sont essentiels pour une bonne hygiène dentaire. De plus, ils affirment que la moulée n’est ni complète ni équilibrée et qu’elle ne correspond pas aux besoins des chiens.

Que penser de cette diète? Dans un premier temps, il est important de garder un esprit ouvert face à des concepts qui viennent parfois ébranler les idées préconçues. C’est ainsi que la science évolue. Il est aussi vrai que l’industrie de l’alimentation animale représente des milliards de dollars et que parfois, il est bon de remettre en question certaines pratiques douteuses. Finalement, il est vrai de dire que les chats et les chiens n’ont pas toujours mangé de la moulée et que l’espèce ne s’est pas éteinte pour autant...

Cependant, tenter de faire croire qu’il n’existe aucune alimentation commerciale destinée aux animaux de compagnie qui ne soit supérieure à une diète constituée uniquement d’os et de viande est tout simplement malhonnête. Et affirmer qu’il faut donner des os à un chien pour nettoyer ses dents et qu’il n’y a aucun risque d’irritations gastriques, d’entérites, de perforations intestinales, de constipation ou d’obstruction, est faire preuve d’une méconnaissance médicale de base. Mais plus que tout, clamer que la viande crue n’a que des vertus, qu’elle ne constitue aucun danger pour les animaux et les humains, est tenir des propos totalement irresponsables.

Une étude publiée dans le numéro de novembre-décembre 2003 du “Journal of the American Animal Hospital Association (AAHA)” conclu que les chats recevant un régime à base d’aliments crus contaminés par la salmonelle sont susceptibles de contracter la salmonellose et peuvent représenter ainsi un risque grave pour leurs propriétaires.

En raison de ces risques, l’AAHA recommande aux propriétaires d’animaux domestiques de ne pas donner d’aliments crus à leurs compagnons et de consulter leur vétérinaire. Bien que la majorité des cas de salmonellose chez l’humain soient attribuables à une exposition directe à des aliments contaminés, les spécialistes connaissent l’existence de certains cas prouvés d’infection causée par un contact direct ou indirect avec des animaux domestiques infectés.

Ainsi, même si les amateurs de BARF sont convaincus d’avoir raison et d’agir pour le bien de leur animal, il nous est impossible de vous conseiller d’appliquer ces principes alimentaires à vos animaux de compagnie. Soyez simplement plus sélectif dans le type de nourriture commerciale que vous choisissez, utilisez des os de cuir ou brossez les dents de votre chien. Vous n’aurez pas à vous inquiéter pour sa santé et surtout, pour la vôtre.

[Ranëwen 0]

Très intéressant animo, merci.
J'aime bien lire ce genre d'article professionel bien dosé et non-condescendant.

[Ranëwen 0]

[quote="Julie"]

Animal a écrit:

Combien as-tu eu d'animaux dans ta vie

Si tu parles de mon père, la réponse est beaucoup. Ils étaient éleveurs chez-eux.

[Julie43 0]

non je parlais d'animal

[Julie43 0]

eleveur de quoi????

faut vraiment etre con pour croire ça.

Attend je vais decortiquer un peu .
Deja, je comprend qu'ici sur ce site , c'est impensable de supporter la viande cru , meme pour le bien de l'animal qu'on est suppose defendre.

Ils serait probablement plus facile d'en discuter face a face .
Ce que je compte bien faire avec ranewen si il ou elle m'en donne la chance.

Je commence a avoir hate a la prochaine distribution de depliant

pour l'instant, je vais decortiquer ce fichu article de con de veto qui probablement perd de l'argent a cause du barf.
Je me retenais un peu par respect pour vous de parler du barf mais puisque vous le denigrer ,, on va en parler ...

[Julie43 0]

Citation :

Le grand gourou de cette nouvelle approche

Deja la , je sens un leger amertume qui me fait rire de colere.
(c'est un peu facile comme bitching mais venant d'un veto , ça me console )

Citation :

Selon ceux qui croient en cette nouvelle philosophie, la viande crue est une source naturelle de vitamines, de protéines, de minéraux et d’acide gras et les os sont essentiels pour une bonne hygiène dentaire.

Moi , j'y crois , et ce n'est pas pour vous vendre de la viande car je suis vg

Citation :

De plus, ils affirment que la moulée n’est ni complète ni équilibrée et qu’elle ne correspond pas aux besoins des chiens.

Elle correspond a le rendre malade si on se fie a ce qui arrive depuis que cette si bonne alimentation est apparue.

Citation :

Que penser de cette diète? Dans un premier temps, il est important de garder un esprit ouvert face à des concepts qui viennent parfois ébranler les idées préconçues. C’est ainsi que la science évolue. Il est aussi vrai que l’industrie de l’alimentation animale représente des milliards de dollars et que parfois, il est bon de remettre en question certaines pratiques douteuses. Finalement, il est vrai de dire que les chats et les chiens n’ont pas toujours mangé de la moulée et que l’espèce ne s’est pas éteinte pour autant...

Au cas ou le monde se rendraient compte que c'est vrai
Si on doit evoluer , on le fera

Citation :

Cependant, tenter de faire croire qu’il n’existe aucune alimentation commerciale destinée aux animaux de compagnie qui ne soit supérieure à une diète constituée uniquement d’os et de viande est tout simplement malhonnête.

Donnez nous une chance ., on est des bon veto
f.y. moi . je n'ai rien a vendre ,, et vous???????????????????????????

Citation :

Et affirmer qu’il faut donner des os à un chien pour nettoyer ses dents et qu’il n’y a aucun risque d’irritations gastriques, d’entérites, de perforations intestinales, de constipation ou d’obstruction, est faire preuve d’une méconnaissance médicale de base.

evidament que le 0 risque est faux. Des risque i l y en a partout.
1 point pour le veto et mr. mosanto animal

Citation :

Mais plus que tout, clamer que la viande crue n’a que des vertus, qu’elle ne constitue aucun danger pour les animaux et les humains, est tenir des propos totalement irresponsables.

je suis responsable et oui il y a des pour et des contre et je tiens des propos responsable en disant que la raison pour laquelle la viande crue n'a pas que des vertus( pour les carnivores),c'est parce'que des cons comme ces veto payer par les compagnies de salopperies qu'ils supportent ont decidés qu'ils faudraient les faire un peu plus souffrir par toute sorte de methodes

Citation :

“Journal of the American Animal Hospital Association (AAHA)” conclu que les chats recevant un régime à base d’aliments crus contaminés par la salmonelle sont susceptibles de contracter la salmonellose et peuvent représenter ainsi un risque grave pour leurs propriétaires.

Le (aaha), deja la , a votre place , et la je suis polie avec le respect que je vous doit . Vous commencer a faire

Les americain sont les pire cal.......... pour vous faire croire que la guerre , c'est bon pour la buseness..

Si (AAHA) est plus credible que MOI , simple aimant des animaux,
BeN , flosher moi et tout mes messages car la , vous poussez pas mal fort de prendre des association tel, pour vous appuyer

Citation :

l’AAHA recommande aux propriétaires d’animaux domestiques de ne pas donner d’aliments crus à leurs compagnons et de consulter leur vétérinaire. Bien que la majorité des cas de salmonellose chez l’humain soient attribuables à une exposition directe à des aliments contaminés,

Preuve a l'a^ppui mais faite confiance a vos veto quand meme

Citation :

les spécialistes connaissent l’existence de certains cas prouvés d’infection causée par un contact direct ou indirect avec des animaux domestiques infectés.

C'est pas notre faute, , la viande en batterie


Pour l'inatant je vais reflechir a toute vos attaques.
Je n'achete aucun produit teste sur les animaux.
Soit pour cosmetique, menager,manger,hygiene,etc...(croquettes vege)
Chacun fais de son mieux ,

[hop 0]

Julie a écrit:

Je me retenais un peu par respect pour vous de parler du barf

Il me semblait pourtant avoir pas mal entendu parlé de leur philosophie depuis 2 jours !

Citation :

Deja, je comprend qu'ici sur ce site , c'est impensable de supporter la viande cru , meme pour le bien de l'animal qu'on est suppose defendre

On tourne en rond :
Tu t'obstines à ne pas voir que cette viande que tu prônes c'est aussi les animaux que nous défendons.

[animo-aequoanimo 0]

Citation :

pour l'instant, je vais decortiquer ce fichu article de con de veto qui probablement perd de l'argent a cause du barf.

Ce n'est pas un con de veto, ce sont plusieurs vétérinaires qui ont fait une étude suite à l'alimentation canine carnée. Le Barf, c'est aussi un veto. Je ne dis pas qu'il est un con. Il s'estime dans le vrai et, n'ayant pour sa part aucun intérêt à sauver la vie d'animaux de ferme, il ne se soucie pas de faire la part des choses et d'admettre que les chiens puissent aussi être en santé avec une alimentation végétarienne. Il rejette d'emblée cette façon de nourrir les chiens.

Citation :

Je me retenais un peu par respect pour vous de parler du barf mais puisque vous le denigrer ,, on va en parler ...

Comme le mentionne hop, c'est le sujet principal de cette discussion mais nous ne le dénigrons pas. Nous rapportons l'opinion d'autres vétérinaires qui pensent le contraire en ce qui concerne le cru. Quant à nous, nous disons simplement que nous pensons que c'est participer à la mort d'animaux et supporter l'industrie de la viande (une fichue de grosse industrie qui contrôle les gouvernements et empêche les lois en faveur des animaux de progresser) et que, s'il y a des risques avec l'alimentation bas de gamme qu'elle soit en conserve ou en granules, la viande crue comporte aussi des risques. Ce n'est pas dénigrer.

Citation :

Si (AAHA) est plus credible que MOI , simple aimant des animaux,
BeN , flosher moi et tout mes messages car la , vous poussez pas mal fort de prendre des association tel, pour vous appuyer

Ce n'est pas parce que nous pourrions penser que l'étude faite par l'AAHA est plus crédible que toi que ce serait une raison pour te "flusher". Il s'agit de voir tous les côtés de la médaille (l'étude de Peta a aussi conclu que les chiens végétariens et végétaliens se portaient bien) et je ne vois pas pourquoi, on devrait plutôt se fier les yeux fermés à la seule opinion de Barf. Mais tu as fait ton point que Barf est ce qu'il y a de mieux. En ce qui nous concerne, ça ne change pas que nous avons une opinion différente et nous t'avons expliqué pourquoi nous ne partageons pas l'avis de Barf.

[Ranëwen 0]

Julie a écrit:

Pour l'inatant je vais reflechir a toute vos attaques.

Sincèrement, je ne vois pas où tu as été attaquée. Les gens ont le droit d'avoir une opinion contraire à la tienne et certains ici ont pris énormément d'informations au cours des longues années de leur végé*isme et de différentes sources. Et leurs animaux sont en parfaite santé. J'apprécie lire les informations que tu as mises parce que ça me permet de mieux comprendre ton point de vue et de voir qu'on fait tous ce qu'on pense être le mieux avec ce qu'on est capable de faire selon nos valeurs.

D'un autre côté, je vois des attaques très irrespectueuses venant de ta part.

Citation :

faut vraiment etre con pour croire ça.

Citation :

Vous commencer a faire

[saturne1 0]

Chacun a droit a son opinion et tout le monde gagne avec des bébats. On appelle ca la libre expression...
Mais il faut rester poli et accepter que tout le monde n'a pas la meme opinion...
Ici tout le monde se bat pour la meme cause: le bien etre des animaux

[Julie43 0]

Bonjour a tous

Citation :

Julie a écrit:
Pour l'inatant je vais reflechir a toute vos attaques.


Sincèrement, je ne vois pas où tu as été attaquée. Les gens ont le droit d'avoir une opinion contraire à la tienne et certains ici ont pris énormément d'informations au cours des longues années de leur végé*isme et de différentes sources. Et leurs animaux sont en parfaite santé.

Bon d'accord ,je crois que tu as raison sur ce point et je regrette de l'avoir prise un peu trop personnel.
Je me suis sentie attaquée car je prend a coeur ce debat pour ameliorer
la sante de nos animaux domestiques et ainsi , a ma facon esseyer d'aider les gens qui adoptent ou achetent ces animaux a ne pas s'en
defaire pour cause de sante ou manque de$ pour les veto

Citation :

D'un autre côté, je vois des attaques très irrespectueuses venant de ta part.

Citation:
faut vraiment etre con pour croire ça.


Citation:
Vous commencer a faire

Bon ici je tiend a preciser que ces commentaires visaient les veto et les industries du petfood qu'ils representent. Je sais qu'il y a de tres bon veto aussi mais bon . J'ai une petite rancune grandissante pour ces gens qui font de l'argent sur le dos de l'amour qu'on porte a nos chiens et chats.

Je ne visais pas les membres de ce site et encore moins les administrateurs qui selon moi font un travail extraordinaire.

je vais repondre au autre message si j'ai le temps aujourd'hui sinon le plus tot possible

Bonne journee

[Julie43 0]

Citation :

Julie a écrit:
Je me retenais un peu par respect pour vous de parler du barf

Il me semblait pourtant avoir pas mal entendu parlé de leur philosophie depuis 2 jours !

Je crois que j'ai parlé de ma philophie .
Lorceque je dis parler du barf , je fesais reference aux sites sur le sujet.
Je me suis mal exprimer.

Citation :

Citation:
Deja, je comprend qu'ici sur ce site , c'est impensable de supporter la viande cru , meme pour le bien de l'animal qu'on est suppose defendre

On tourne en rond :
Tu t'obstines à ne pas voir que cette viande que tu prônes c'est aussi les animaux que nous défendons

Je ne m'obstine pas lorque je dis que je comprend.

[Animal 0]

Citation :

Je ne m'obstine pas lorque je dis que je comprend.

On comprend Julie !

[Ranëwen 0]

Merci pour les précisions Julie Je comprends mieux.

Citation :

J'ai une petite rancune grandissante pour ces gens qui font de l'argent sur le dos de l'amour qu'on porte a nos chiens et chats.

As-tu lu le livre Un Vétérinaire en Colère? écrit par un ex-vétérinaire?
Si oui, as-tu aimé?

[Julie43 0]

Citation :

As-tu lu le livre Un Vétérinaire en Colère? écrit par un ex-vétérinaire?

Non pas encore mais j'en ai entendu parler et je compte bien me le procurer

[Julie43 0]

Citation :

Ce n'est pas un con de veto, ce sont plusieurs vétérinaires qui ont fait une étude suite à l'alimentation canine carnée. Le Barf, c'est aussi un veto. Je ne dis pas qu'il est un con. Il s'estime dans le vrai et, n'ayant pour sa part aucun intérêt à sauver la vie d'animaux de ferme, il ne se soucie pas de faire la part des choses et d'admettre que les chiens puissent aussi être en santé avec une alimentation végétarienne. Il rejette d'emblée cette façon de nourrir les chiens.

Je ne crois pas que ces veto aient des interets a sauver les animaux de ferme mais qu'ils sont en conflit d'interet puisqu'ils sont subventionner par le petfood.

Citation :

s'il y a des risques avec l'alimentation bas de gamme qu'elle soit en conserve ou en granules, la viande crue comporte aussi des risques. Ce n'est pas dénigrer.

Les risques apportés dans ce document sont a mon avis tres minime en comparaison des bienfaits du cru(qui en passant ne contient pas que de la viande mais aussi legume, huile ,oeuf,kefir, certain produit naturel etc..).
Quelque bienfait constater sur mes propres animaux.
Meilleur dentition(plus blanche, absence de tartre)
Poils( beaucoup moins de perte voir presque plus, plus doux ,luisant,pas de pellicule)
Digestion( moins de selle , pas de diarre, moin de flatulence de ma chienne )
Caractere( plus d'energie, plus joueur, )
Mes chats sont redevenus des chatons depuis qu'ils n'ont plus besoin de passer 12 heures a digerer.Ils ont repris gout a la nourriture, vous devriez voir la famille a l'heure des repas
A la fin avant que je change de regime, ils ne mangeaient presque plus, surtout la chienne.

bon ben c'est un peu ça.
Ce qui est triste pour moi est que j'aurais bien aimer pouvoir aider certaines personnes en repondant et ou donnant certaines references
mais je ne crois pas que si je donne ex. truc homeopathe, ça cause probleme .Par contre, si je conseil le regime barf a un animal malade et que tout le monde sur le site viennent contredire , ca peu etre a la longue deplaisant donc je devrai m'abstenir et laisser la sante de plusieurs chats et chiens se deteriorer au profit des veto et du petfood

[saturne1 0]

Moi je l'es lu...
Excellent livre j'ai beaucoup aimer

[Animal 0]

animo a déjà fait une entrevue avec Charles Danten...

[saturne1 0]

super
je l'ai preter a quelqu'un il y a plusieur années et je ne l'ai jamais revu...
je serai du pour une deuxieme lecture

[Animal 0]

Personnellement, je le trouve un peu simpliste...

[Ranëwen 0]

Perso, je trouvais que beaucoup de ce qu'il disait (je précise: sur l'industrie de la domestication) était logique mais qu'il n'offrait pas de solutions pour l'état actuel des choses.

[animo-aequoanimo 0]

Citation :

Je ne crois pas que ces veto aient des interets a sauver les animaux de ferme mais qu'ils sont en conflit d'interet puisqu'ils sont subventionner par le petfood.

Je faisais référence au vétérinaire de Barf.

[Julie43 0]

Oui je sais Animo

Moi , je fais reference au veto qui ont redigés cet etude.
Beaucoup de desinformation

[animo-aequoanimo 0]

Citation :

Moi , je fais reference au veto qui ont redigés cet etude.

Ah bon ! D'accord.

[hop 0]

Citation :

Personnellement, je le trouve un peu simpliste...

Je trouve aussi

[Julie43 0]

Je tenais a preciser que dans l'etude de AAHA, il y a certaines questions a se poser.

http://www.crocnique.ca/aout07-viande.htm

Voilà un extrait de la même publication : "Continuez à faire confiance à la nourriture que nous offrons à vos compagnons à quatre pattes..."

Les "partenaires" de la publication : hill's, purina, iams

Compagnies reconnues pour ses test en laboratoire sur ces meme quatre pattes

http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=iams&Player=wm

Raison pour laquelle je m'etais emporté un peu.

[animo-aequoanimo 0]

Je lis ton message à l'instant mais je n'ai pas le temps d'y répondre pour le moment. Je reviendrai plus tard sur ce point.

[animo-aequoanimo 0]

Allo Julie, désolée pour le délai...

C'est certain que s'ils étaient informés des tests effectués par ces compagnies, ils seraient à blâmer de vanter particulièrement de telles compagnies mais d'un autre côté l'étude peut être indépendante puisque AHAA et la publication québécoise Crocnique qui rapporte les conclusions de l'étude sont 2 références différentes et ici on parle des partenanires de la publication de Crocnique, si je ne me trompe pas. Mais quoi qu'il en soit, il reste que l'étude de Peta sur les chiens végétariens n'est d'aucune façon liée à ces compagnies.

[Julie43 0]

Citation :

il reste que l'étude de Peta sur les chiens végétariens n'est d'aucune façon liée à ces compagnies.

Je n'ai malheureusement pas vue l'etude fait par PETA.
Dependament de ce que les chiens etudié par PETA mangeaient comme croquettes(quelle compagnie), il se pourrait qu'il n'y est aucun lien(direct).

bonne journée