César... parle-t'il vraiment aux chiens?

[Invité]

Je crois qu'il y a beaucoup de fans de César ici. Personellement, je ne suis vraiment pas pro César a 100% et de ses méthodes. Je suis d'accord avec lui sur certains points mais je ne suis pas toujours d'accord avec la façon qu'il aborde les chiens comme dans ce vidéo par exemple:

http://podcastmedia.nationalgeographic.com/dogwhisperer/pc73_JonBee_Hudson__Violet_and_Buford.m4v

[Yvon11 0]

Marie-Loup,

Avant d'intervenir plus à fond sur ce vidéo, j'aimerais savoir si tu comprends bien l'anglais. Parce que les explications qu'on entend sont très importantes dans la compréhension de ce qu'on voit.

Yvon

[Invité]

Moi, j'ai beaucoup aimé la vidéo et l'approche de César face au chien. On voit très bien les étapes dans lequelles le chien passe. La peur/insécurité et puis l'agressivité... pour ensuite céder. César est sûr de lui, calme, patient, leader et c'est sans agressivité qu'il a calmé le chien.

[MarilynBiss 0]

comment ça moi je peux pas voir le vidéo ?!?!

[Loupon 0]

Bizarre moi non plus je ne réussit pas à la voir

[Invité]

Avez- vous quicktime player? Moi c'est avec ça que ça ouvre la vidéo!

[bibitte 0]

Il l'avait passé a son émission l'an passer et j'ai beaucoup aimer .

[Invité]

moi aussi c,est la seule facon que j'ai reussi de voir le vidéo avec quicktime player....et j'ai trouvé ca tres interessant la facon qui reussi a calmer ce chien qui étais vraiment agressif...comme dit Cassandra il lui a fait passer par toute les étapes qu'il devait passer avec un calme incroyable !

Tu n'es pas toute seule a ne pas aimer les techniques de Cesar...j'en connait aussi qui n'aime pas sa facon de proceder...que Cesar est souvent poursuivit par la justice...que ses émissions ne montre que ce que l'on veut bien croire..mais moi aussi je doute pas que sois doit prendre plus que 5 min qui nous présente dans l'émission pour changer le comportement d'un chien...

Mais ce qui importe c'est le résultat !

[Invité]

Je ne suis pas une pro-Cesar ou une anti-Cesar mais j'aime bien regarder ses émission comme j'aime bien celles de Mathieu ou celles de qqun d'autre, j'aime bien le monde canin donc, je regarde, j'observe, je lis...il m'apparaît comme intéressant de prendre connaissance de plusieurs méthodes et d'aller dans la voie où je suis à l'aise. Parce qu'au quotidien, je devrai me débrouiller toute seule sans ces gens ou un éducateur canin à mes côtés. Je n'hésiterai pas une seconde à aller chercher de l'aide extérieur si cela était nécessaire mais le but (pour moi) est que je réussisse seule avec mon chien à trouver un équilibre sain et agréable pour tous (animaux et famille). Je ne veux pas faire de Cesar ou peu importe qui un Dieu...c'est qulqun qui peut m'apporter mais reste que je suis ouverte à toutes façons de faire qui des fois marche avec un (toujours avec moi) et ne marchera pas avec un autre. Faut dire que je vis avec mes chiens qui sont des animaux de cie..rien de compétitif ou autre!

[Invité]

je pourrais pas dire mieux Basile !!

[Francine03 0]

Moi entouka je l'aime bien César.
Je doute aussi que le temps qu'il prend pour maitriser est surement plus long que les 5-10 min qu'on nous montre à la télé, mais comme dit nika c'est le résultat qui compte.
César n'a pas recours à la violence et aucun chien ne lui résiste, alors oui j'ai un petit faible pour lui. :D :oops:

[Invité]

l'important c'est d'adapter les différentes écoles de pensées, à ce que notre chien répond le mieux. et surtout, ne pas jamais hésitez de le dire, ou de changer de spécialite si vous faites affaires avec un spécialiste en comportement canin et que vous n'aimez pas sa technique. c'est mieux desfois de payer 5$ de plus par cession et ne pas prendre de contrat, comme ça si vous n'aimez pas comment il travail, vous en prendrez un autre. ou vous l'essayer lors de l'évaluation à domicile avant de signer et vous allez voir si vous et votre chien êtes à l'aise dans ses façons de faire.

la vidéo est longue à télécharger, mais je suis contente de l'avoir vu, c'était pas un chien qui aurait pu s'en sortir avec toute cette agressivité là. faut ce qu'il faut desfois.

souvent on se décourage, on voit pas la lumière au bout du tunel, c'est pas toujours facile d'avoir un chien, et de savoir comment l'éduquer et comment intervenir en cas de problèmes comportemental. quand on connait rien là dedans, je vous suggère de suivre des cours. je suis pas experte, loin de là, et souvent j'ai encore des ptites passes avec la mienne, mais ça ma donner confiance en moi, et ça ma permis de la garder, car j'ai été décourager, même si elle est jeune encore 8 mois. comme hier elle a bouffer mon nouveau cellulaire l'étui et est passer au travers de mon cell. elle touche jamais à rien sur la table de salon, mais 2 minutes dans la cuisine et hop. comment on réagit dans ce temps là ? j'ai pas montré d'agréssivité, ni crier après elle. je lui ai demander de me donner. elle l'a fait, elle savait que ce qu'elle venait de faire était pas correct de toute façon.

[Yvon11 0]

Je suis pas mal content d'avoir pu regarder ce vidéo plus d'une fois. Je me rappelle avoir vu ce cas à la télévision. Ce chien sortait ce qu'il avait de plus "sauvage" de son être.

Ce que je remarque en bout de ligne, c'est que César applique un leadership calme... très calme. Il ne perd pas patience et il tient son bout. Calme, autoritaire et ferme. Il ne change pas d'objectif en cours de route.

En somme, quand le chien décide d'être agressif, c'est lui-même qui se met dans le trouble. Tout ce que César fait, c'est d'appliquer la "recette de l'inconfort".

Bon, c'est vrai que l'inconfort doit être assez marqué quand le niveau d'adrénaline augmente à ce point. Autrement, le chien ne sentirait rien.

Mais tant et aussi longtemps que le chien n'a pas trouvé la solution à son problème, l'inconfort reste présent. Ça m'apparait comme évident que si le chien a toujours réglé son problème par l'agressivité, ça va prendre quelques temps (seconde et/ou minutes par intervention ainsi que quelques expériences au cours des semaines) avant qu'il ne découvre une autre façon de retrouver une zone confortable.

Remarquer que dès que le chien se calme, accepte la soumission, César relâche aussitôt la tension sur la laisse et caresse le chien.

Le principe illustré ici n'est pas de "pendre" son chien. C'est juste de lui montrer qu'il y a une conséquence (inconfort) à une action inacceptable (agressivité) et que le chien doit lui même trouver une solution à ce qui devient son problème.

Pour conclure en revenant au sujet du vidéo, je sais bien que certains n'aiment pas les méthodes de César. Par contre, je me demande bien comment on pourrait venir à bout de ce genre de problème de comportement sans... parler aux chiens et se faire comprendre.

Alors, mon opinion.... Oui, César parle aux chiens... et très bien à part ça. ;)

Yvon

[Invité]

N'aie crainte Yvon, l'idée ici de spécifier chiens de cie est que nous (pcq toute la famille est impliquée) tenons à éduquer notre chien mais nos objectifs sont comment dire plus basics. :o ...mais il est primordial qu'ils soient "éduquer". J'ai souvent remarqué dans tes observation l'importance du plaisir avec nos animaux..et mon conjoint te rejoint...cela doit être agréable, me rappelle-t-il! Donc, on travaille dans ce sens...et somme toute, les choses vont plutôt bien!

[Yvon11 0]

Basile a écrit:

N'aie crainte Yvon, l'idée ici de spécifier chiens de cie est que nous (pcq toute la famille est impliquée) tenons à éduquer notre chien mais nos objectifs sont comment dire plus basics. :o ...mais il est primordial qu'ils soient "éduquer". J'ai souvent remarqué dans tes observation l'importance du plaisir avec nos animaux..et mon conjoint te rejoint...cela doit être agréable, me rappelle-t-il! Donc, on travaille dans ce sens...et somme toute, les choses vont plutôt bien!

J'en doute pas Basile. Et je suis surtout très content de le lire. Parce qu'on le dit pas assez souvent quand les choses vont bien. On a plus tendance à parler de nos problèmes plutôt que de nos succès. ;)

Yvon

[Invité]

Merci Yvon pour tes explications, tes mots sont très visuels, rassurants, je sais pas trop comment t'expliquer, en tout cas, c'est vraiment agréable de te lire. encore merci pour tes judicieux conseils et mots qui soulagent. :)

[sylvie49 0]

Moi quand je lie Yvon je comprend très bien le sens de ses interventions .

J'aime bien sa façon de penser et de faire cela me rejoint beaucoup.

Comme je suis très logique dans ma façon de penser et de faire et que j'aime aussi applique le GBS je rejoint pas mal Yvon.

Il écrit très clairement ses pensées et j'aime bien ça.

Aussi son expertise avec ses chiens depuis qu'il entraîne ses chiens est appréciable.

Merci Yvon

[Yvon11 0]

... mais je rougis là!!! :oops:

Merci à tous pour vos bon mots.

Il y a p't'être une chose que je dois avouer, c'est qu'en secondaire 3, je me suis retrouvé seul garçon dans une classe de fille... dans le cours de dactylo!!!!

Ce qui fait qu'aujourd'hui, je me sers encore pratiquement de mes 8 doigts pour écrire. J'avoue qu'avec seulement deux doigts, je manquerais sûrement de courage pour m'exprimer.

Encore merci

Yvon

[Invité]

Il faut aussi se rappeler que César est un psychoogue canin et non un dresseur comme Mathieu!!! Et on a jamais vu Mathieu avec des cas d'agressivité extrême comme césar!!! Ceux qui dénigrent le plus César, ce sont des dresseurs qui marchent à la récompense!! Moi, je suis pro-César et il faut prendre en considération que ce qu'ils nous montrent en 5 minutes à la télé, ça peut prendre plusieurs jours pour en arriver là!!! Mais mon préféré, c'est son pit-bull Daddy, il me fait craquer!!!

[MarieLune 0]

J'ai écouté le vidéo et j'ai bien aimé l'intervention de Cesar, il reste calme et confiant et tiens son objectif jusqu'au bout, malgré que le chien enlève sa museliaire. Un autre bravo pour Cesar! Ce que j'aime bien de lui c'est que peu importe le problème il en vient à bout, même si pour cela il doit changer de méthode, si le toucher physique ne fonctionne pas alors il y va par récompense, je pense à un cas en particulier qui était agressif et tellement dans son agressivité que même le toucher n'a eu aucun effet alors il y à été pour un morceau de fromage et le chien à focusser sur le fromage. Pour ma part je l'écoute souvent et ça me fait réfléchir et même que ça me dit certaine chose à corriger dans l'éducation de mon chien, Cesar est un amoureux des chiens et ça parraît, il à sa meute et il est toujours calme et confiant, il m'en apprend beaucoup sur l'énergie que l'on dégage et qui fait toute la différence pour le chien.

Bravo Cesar!

[dauphine60 0]

100% d accord MarieLune

[MarieLune 0]

dauphine60 a écrit:

100% d accord MarieLune

Dauphine! :D

[milou02 0]

Ce que tu expliques Yvon, c'est un peu la philosophie derrière les «corrections» aux chevaux lors du dressage. On applique des contraintes au cheval qu'il trouve inconfortable, et s'il résiste on maintien la contrainte, et dès qu'il cède un tant soit peu on relâche. Il apprend très vite où se situe la zone de confort. Et comme il recherche le confort, comme tout animal, il s'organise pour l'obtenir. Mais tout ça se fait sans violence.

Je donne un exemple concret, un cheval qui a tendance à se frotter la tête sur nous. C'est très courant. On met notre doigt à un endroit stratégique qui fait qu'à chaque fois qu'il essaye, il se plante lui-même le doigt dans la joue. Après 2 ou trois essais, il se rend compte que c'est déplaisant et il arrête. Pas besoin de lui fourrer une claque sur le nez. C'est lui tout seul qui se met dans le trouble et qui corrige le tir. Ce n'est qu'un exemple.

[dauphine60 0]

Je viens tout juste de revisionner la vidéo de César, et non pour moi il ne fait rien de mal,
j adore ses méthodes, c est au chien a trouvé son confort. C est le chien lui meme qui a un
probleme et qui ne veux pas se soumettre.

César pour moi est le meilleur! :D

[juliette19 0]

Mercredi, 22 avril, 09

Bonjour à vous tous,

Pour ma part, j'écoute les émissions qui parlent d'animaux spécialement les chiens depuis un bon moment. Ce que j'en pense c'est qu'il ne faut pas oublier que César s'occupe plus souvent qu'autrement de cas extrêment grave, de chiens très très agressifs, ceux-là même qui se destinent à l'euthanasie. César est la dernière option avant l'euthanasie.

Donc il veut nous montrer qu'on peut effectivement en sauver des chiens de l'euthanasie mais qu'on doit y mettre le temps (nous) et argent (un bon comportementaliste) dont l'animal a besoin dépendamment du caractère du chien sans oublier sa race et surtout le maître.

Bien sûr qu'il fait de l'éducation aussi car parfois on le voit avec des maîtres tout à fait ignorants (s'cusez-moi) et pas dégourdis ou de jugeotte pour deux sous. Alors à ce moment c'est le maître qu'il éduque beaucoup plus qu'autre chose. Mais par le fait même, ils nous éduque nous aussi par le biais de la Télé.

Hélas, je trouve que trop peu de maîtres prennent connaissance de ce qu'est un chien, soit par les lectures en bibliothèques, en librairie ou par internet avant de faire un achat.

Beaucoup de gens achètent et ne se sont aucunement documentés. Je ne voudrais pas généraliser. Ici mon propos n'est pas de porter jugement ou de blesser quiquonque. Mais c'est en tout cas ce que moi j'observe parmis mes amis, mes collègues de travail, les voisins, les gens dans la rue, etc. et je vous avoue que ça me navre. Au moins un minimum me semble...

Je pense que vous comprenez ce que je veux dire. C'est plate mais c'est ça. C'est comme ça dans la réalité, dans la vie de tous les jours. Nous vivons dans une ère de surconsommation. Alors...
Moi je dis merci à César car il éduque beaucoup.

Il ne faut pas oublier qu'il est très bien indiqué dans ces émissions : "N'appliquez pas ces techniques vous-mêmes. Voyez un spécialiste". C'est pas pour rien.

Mathieu y va avec le renforcement. C'est une autre technique de plus. C'est correct aussi. César le fait aussi quand il juge que c'est approprié. Et aussi il m'est arrivé de le voir être vraiment chaviré de n'avoir pu réchappé une bête.

Bien sûr que ça prend pas 5-10 mins pour arriver aux résultats. J'ai vu des fois où il en avait bavé pour dire, même une fois il avait eu très très chaud ! Sa t-shirt était trempée barre en barre. Mais il avait gardé son calme.
Ça m'avait ouvert les yeux sur ce métier et les différents troubles de comportements qui existent. Mais l'émission ne dure que 30mins alors....on coupe hein !

Dans la vidéo, c'est bien évident que c'est comme si c'était un cheval sauvage qu'on dresserait. C'est un peu la même technique. Je crois que Milou en parlait. Le chien se fatigue par lui-même, se calme et se soumet finalement.

Mais entre vous et moi, je vous avoue que moi personnelleement rendu à cet étape-là, pas sûr que je voudrais sauver la bête. J'aurais franchement peur d'une récidive et ce peu importe l'âge de la bête. Peut-être que c'est moi qui ai encore beaucoup à apprendre. Sais pas.

Mais me connaîssant,j'attendrai pas que ma bête se rende jusqu'à là. J'irais voir le Doc Mailloux du chien. T'as mal aux dents ? On va au dentiste. T'as mal à l'âme on va au toubib du cerveau. Puis si ça marche pas... au moins on a essayé.....Une bête reste une bête.

César s'est fait connaître au début dans le millieu des Stars Américaines (me souvient plus lesquelles) de Los Angeles et New York avec des cas qui étaient souvent destinés à l'euthanasie. Les maîtres ont payé des ammendes, ont reçu des lettre de menaces de la municipalité les ordonnant de les euthanasier,les chiens ont gravement mordus ou tout autre gros gros problème.

C'est parce qu'il était doué naturellement que César a persévéré dans ce domaine sa priorité étant de sauver plusieurs bêtes de l'euthanasie, si seulement les gens prenaient la peine de voir au problème spécialement surtout dès le début lorsque possible évidemment.

Désolée pour la longueur. Je viens de m'apercevoir que j'en ai parlé un coup !
Me suis soulagée. Voilà!

Passez du bon temps avec vos Pitous :chientete:
Juliette19:chientete:

[dauphine60 0]

C est correct Juliette, meme si c est long, c est tres bon.

Farce a part, je pense exactement comme toi, les gens achetent sur un coup de tete; ha le beau ptit chien;),
Donc les émissions comme celle de César ouvre probablement les yeux
de certaines personnes, et c est tant mieux.
C est sur que parfois il peut arriver certaine chose, et qu on doit s en débarrasser, ca arrive la. L achat d un chien doit etre muri, pensé et réfléchi, etc... Voila!! :D

[MarieLune 0]

C'est le fun de te lire Juliette, et je suis en accord avec toi, le pire cas que j'ai vue de mes yeux et qui m'a fait horreur c'est dans le parc à chien, c'était un tout petit Chihuahua de 2 ans à poil long, très mignon et tout le kit, ça ne fesait que 2 jours qu'il sortait dehors!!!! En 2 ans il n'avait été sociabiliser avec tout ce qui l'entoure, alors c'est bien évident qu'il était paniquer le pauvre, mais l'attitude de la personne... ayoye! Il n'arrêtait pas de le brusquer, de le coucher sur le côté, d'user carrément de violence pour qu'il arrête de grogner. Je me suis approcher et je lui ai dit qu'il devrait consulter un éducateur parce que comme ça, il allait le traumatiser le pauvre.

Oui beaucoup de gens achète sans connaître, c'est beau, c'est le fun, c'est cute quand c'est petit, mais faut écouter les besoins du chien, faut apprendre, les cas que Cesar montre ont tous quelque chose en commun, les gens ne savent pas, ce n'est pas le chien qui est en faute, ce sont les maîtres, comme le dit si bien le début de son émission, lorsque le chien est bien équilibré c'est le meilleur ami de l'homme, faut faire en sorte qu'il soit équilibrer, petit ou gros, ils doivent sociabiliser, je pense que c'est primordial, avec tout ce qui les entourent, avec des plus petits chiens, des plus gros, ect... Et faut être le leader, ça aussi c'est primordiale car sinon c'est sur que les troubles vont ressortir. C'est ce que j'ai compris de son émission et des cours que j'ai suivi. C'est certain que je dois faire quelques erreurs avec Mia, je ne suis pas parfaîte en tant que leader, mais Cesar m'apprend beaucoup là dessus.