La protestation !

[Invité]

J'aimerais que vous m'éclairiez, si possible. Ma petite Westie de 6 mois et demi est très têtue, fidèle aux caractéristiques de sa race. Quand je lui dis de s'asseoir, par exemple, elle obéit mais elle "chiale" en même temps, un genre de mélange de jappe et de chignage, comme si elle disait: "j'le fais mais ça m'écoeure !". Ça me fait mourir de rire et je voudrais savoir pourquoi elle fait ça ? Est-ce que quelqu'un sait de quoi je parle ? Ça m'intrigue ! :flower:

[Invité]

Dit toi que ta chienne est en pleine crise d'ado....

[Vaks 0]

Vive les chiens de 2 ans!! Bénissons le ciel chaque jour qui fait que le temps passe... sur nous, mais aussi sur nos chiens!! ;-)

xx

Hélène xx

[Invité]

Frisbee_Scout a écrit:

Dit toi que ta chienne est en pleine crise d'ado....

Mais est-ce que ça révèle quelque chose, genre elle est obéissante mais avec un sacré caractère ? Faudrait vraiment que je vous mette un vidéo, c'est mourrant

[Vaks 0]

Il y avait un scottish terrier dans notre cour d'obéissance et de toute évidence, il n'était pas un chien qui aimait travailler.

Même avec la saucisse ou les récompenses.

J'sais pas, p't'être la tienne n'aime pas ça non plus.


xx

Hélène xx

[Invité]

Ha c'est petit terrier! Ce sont des amours, mais quand ca leur tente ;) et je sais de quoi je parle! Mon scottish a maintenant 16 mois, et elle a toujours la tête dure!! J'ai pris un cours d'obéissance avec à l'âge de 8 mois, elle s'est améliorée, mais elle argumente quand même quand je lui demande quelque chose ou le fait après un petit moment de réflexion. Faut pas être pressé. Au moins elle s'améliore en vieillissant.

J'ai un petit doute qu'un jour elle m'écoutera parfaitement, mais c'est ce qui fait son charme et le charme de la race surtout.

[Invité]

Hmm peut-être Vaks, parce qu'on lui a fait suivre une maternelle et on était incapable d'avoir même son attention, alors la faire asseoir ou coucher t'oublies ça (alors qu'à la maison elle écoute 9 fois sur 10 pour les commandements de base). Une vraie girouette dans le cours, qui arrêtait pas de japper et de capoter quand un chien s'approchait d'elle ... la honte !! :oops: Peut-être que t'as raison et qu'elle aime juste pas ça ... Dommage, parce qu'on voudrait vraiment lui apprendre les bonnes manières, au moins. On fait un essai au mois de mai avec un autre prof de maternelle, peut-être qu'avec une approche différente on aura des résultats diffrents, qui sait ?

Iliade, c'est vrai que c'est drôle de les voir aller, ces petits clowns-là qui font à leur tête, mais je trouve ça important de lui enseigner AU MOINS le rappel et le reste. Messemble que c'est essentiel ...

[Invité]

eut-être que t'as raison et qu'elle aime juste pas ça ... Dommage,
parce qu'on voudrait vraiment lui apprendre les bonnes manières, au
moins.

As-tu essayer de le faire plus en jouant plus tot que des ordres? essaie de lui faire faire des tours en ayant une petite voix des fois ca aide et plein de gaterie si tu as le gout d'essayer le clicker ca peut peut-etre plus amusant pour elle. Quand elle réussi que chose comme un roule ben éclate toi (fait lui la fête, on a l'air fou mais ca marche)et récompance-la au max avec 3 ou 4 bonbons (ou de la bouffe) ca aussi ca aide! (c'est juste une idée comme ça)

[Invité]

C'était comme ça qu'on l'entraînait à la maternelle, avec une petite voix tout le temps, avec plein de récompenses et le clicker, mais elle ne nous regardait même pas (sauf pour le rappel caché, c'était une championne !). Elle était hyper nerveuse, toujours à bout de souffle en surveillant sans cesse les autres chiens autour d'elle. Pourtant elle a été super bien socialisée, autant avec les animaux que les humains (elle a aucun trouble avec les humains, 100% sociable). C'est une perle à la maison mais ça devient un chien fou quand y'a plus de 2 chiens autour d'elle !

Mon chum et moi hier on a évoqué l'idée de lui faire suivre des cours privés pour régler son anxiété, entre autres (me semble qu'elle a l'air anxieuse dans certaines situations). Je vais téléphoner aujourd'hui pour prendre des infos.

[Vaks 0]

Les cours privés vont marcher super bien... tant que ça va rester privé.

Donc, tu vas contourner le problème et jamais l'affronter?

;-)

Ton chien a besoin d'éducation, et c'est à long terme que ça se passe. Avec un chien éloigné, puis avec 2 chiens éloignés, puis avec 3 chiens... ensuite on se rapproche.

Je l'avoue, ça prend beaucoup de talent de la part du manieur aussi. Mais tu es là pour apprendre, donc moi je continuerais les cours de groupe.



Hélène xx

[alain12 0]

Le problème est que ton chien est excité donc.il a codé que mon maitre me laisse allé dans cette état d'esprit.
Ce que tu est en train de d'éveloppé avec ton wisty...être énervé sait ce que je doit faire pour obtenir ce que je pense

Si avec la bouffe tu est pas capable d'avoir son attention............soit que lui montre ou ne lui donne pas au bon moment.........ne jamais montré la récompense et quand il la SENT il doit te regarder.........mais quand tu peut pas dire NON dans cette méthode là.............BIN ca manque de structure et de discipline :joker:

cours privé a domicile pour tes problèmes de concentration et des erreurs du quotidien

oui ils sont têtus.............le maitre doit l'être égallement

[Invité]

Vaks, je me disais qu'avec les cours privés on pourrait prendre les conseils du prof pour notre propre comportement vis-à-vis du chien. Je n'ai aucune envie d'éviter le problème à jamais mais je dois m'y prendre mal dans l'éducation de mon chien parce que les résultats ne sont pas là. Dans les cours de groupe, le prof n'a pas le temps de se concentrer sur ton chien seulement, enfin c'est ça qui est arrivé à la maternelle. Donc 1) on va apprendre en privé comment se comporter avec le chien, et 2) on va lui refaire suivre des cours de groupe. Le prof privé finalement c'est plutôt pour nous ...

Alain je trouve ça intéressant ce que tu dis, il y a aussi le fait qu'on se sert de ses croquettes habituelles pour la récompenser, elle les aime mais ça a certainement moins d'impact qu'un morceau de saucisse ... Cependant elle a la diahrrée à rien, donc on n'ose pas lui donner autre chose que sa bouffe. -1 pour nous ... Dis-tu que les cours privés vont être bons pour la concentration et les erreurs du quotidien ?

Et on est têtu ... mais je pense qu'il va falloir l'être encore plus ! :)

Merci à vous deux ! :flower:


--> je m'en vais la chercher :danseur:

[Invité]

J'ai déjà suivi des cours privé, et j'ai adoré. Je trouve que c'est beaucoup plus facile en privé qu'en groupe.

J'ai déjà suivi des cours en groupe également, que j'ai beaucoup aimé, mais selon moi. selon mon gout à moi, j'aime mieux des cours privé, et quand mon chien est plus calme, que c'est moi qui a le contrôle sur lui, là je vais dans des cours en groupe.

Personnellement, le cours privé, est plus pour les comprotement à la maison, toi et ton chien et les cours en groupe, c'est plus le comportement extérieur, avec des gens autour, de la socialisation, comment le chien doit ce comporter à l'extérieur de son environnement.

En tout cas, moi c'est comem ça que j'ai vue ça, et c'est comme ça que j'aime bien fonctionner.

Par contre, avec les deux autres, tout dépend de comment ça va aller, je ne crois pas que je vais suivre des cours, car je commence à pas mal savoir comment faire. Mais si jamais j'en resent le besoin, ben oui je vais recommencer mes cours privés et ensuite en groupe. Ça si mon chum repogne pas l'idée de suivre des cours d'agilité. hihihihihihihi!!!!!!

En tout cas, voilà mon opinion. :D

[alain12 0]

Oui cela vas vous aider, tu me dit que vous etes têtus mais le réflex de beaucoup de gens est de parlé fort et de ne pas montré ce que vous attendez..........on appelle cela la période de codage

tu n'est pas obligé de prendre de la saucisse,si elle aime ses croquettes parfait

Si tu as besoin je suis de shawinigan je te laisse un m.p

[Invité]

Merci pour tes conseils Alain, tu es fin. On a déjà quelqu'un en tête pour les cours, si ça ne fonctionne pas je t'écris un message. :D

Isabelle comme tu dis, je voudrais qu'elle m'obéisse au départ à 100% en privé, et ensuite introduire l'obéissance en groupe. Parce qu'autrement c'est vraiment le free for all dans les cours de groupe, ça a été un beau 200$ aux poubelles. Faudra d'abord apprendre à nous obéir en toutes circonstances.

[alain12 0]

Si ton chien est excité et qu'il réussi a prendre contact avec l'autre chien ou personne,malheureusement sait ce qu'il comprend.........je m'excite et j'ai de l'attention.

On ne flatte pas un chien pour le calmé...............on le flatte quand il est calme

[Invité]

Oui, Cesar l'a tellement répété ! :D Je ne la flatte pas quand elle a une mauvaise attitude, uniquement quand elle est dans le bon état d'esprit. De plus, je ne lui parle plus en bébé parce que je me suis rendu compte que ça la rendait anxieuse. Pour ce qui est de ses rapports avec les autres chiens, elle a appris que quand un chien approche d'elle et qu'elle grogne et jappe, le chien s'en retourne ... J'aimerais qu'elle soit amicale dans un groupe de chiens. Elle l'est quand elle est seule avec un autre chien, mais dans un groupe on dirait qu'elle oublie ses bonnes manières. Elle me fait penser à un enfant sauvage qui sait pas comment se comporter avec les amis.

[alain12 0]

Cela me fait pensée que pour les chiens ce socialise mieux ont les laisse libre et ils jouent ensemble..........hummmmmmmm. Ce que j'ai remarquer "pour avoir expérimenter " cette approche ds mes cours,ils y as des chiens qui se cache et panique pcq des chiens non pas apprit " par leur maitre " a etre calme avant en présence d'un groupe "meute"

Ce que tu me d'écrit ressemble a une mauvaise expérience en meute

[Invité]

Je suis à vous lire (fort intéressant) et mon cerveau vient tout croche ...j'explique (quoique je devrais peut-être partir un autre post..?? ) je crois que c'est rendu complexe tout ça!! Et c'est dommage. J'ai suivi des base 1 avec pratiquement tout mes chiens et j'ai adoré pour le chien, pour le lien et également pour moi et ma famille. J' étais au choke ...et honnêtement ce fut somme toute agréable et bénéfique. Aujourd'hui, j'ai commencé un base 2 avec une nouvelle approche (ou du moins pas ds ce que je connaissais et je suis loin d'être une pro...juste une fille qui aime les animaux, pas plus et j'en suis bien consciente.) et je découvre un autre univers...collier plat (ex.) mais pas de nanane (lien maître-chien) et justement pour la 1ère fois en début de cours, les chiens jouent ensemble..-vs auriez du me voir la face quand elle a dit : on détache les chiens (faut dire qu'elle fonctionne à 4 chiens par cours)- bon...honnêtement, des fois je trouve ça plus long et je dis souvent à la prof., j'adore ton univers et ta théorie mais j'ai hâte de voir à l'autre bout...mais je me ramène en me disant : ouverture!
Bref, on vient tout mêlée ds les théories...quand l'idée est juste d'amener à offrir un cadre ou notre chien sera bien et que nous serons bien! Il est maintenant difficile de s'y retrouver. On joue sur nos sentiments...t'es cruella si t'es au choke et t'es "moumoune" si t'es aux récompenses...vous me suivez? Y a comme une "guéguerre" qui à quelque part est poche et qui fait fuir les non-pro comme moi...on veut juste être guidé, apprendre et ne pas être jugée...car honnêtement, je crois que les 2 ont du bon! Est-ce possible d'arriver à un terrain d'entente entre ces deux théories, est-ce possible comme maître d'appliquer un peu des 2 ou ben donc...on mêle nos chiens plus que d'autre chose?! :drunken:

[Invité]

Je te comprend Basile....
Y'a des journée ou j'ai honte de dire que j'ai dressé mon chien avec un choke..( quoique je devrais pas avoir honte car ca tellement bien marché pour...j'ai eu mon examen base 1 cette semaine et jai eu 87.5 % !! il a tres bien fait ca ..ce n'est plus le meme chien qu'au début ! ) et dautre journée j'ai l'air pas assez sévère avec mes récompenses....
Je me suis faite ma propre opinion des choses...ya des jours que je vais lui donner une récompense parce qu'il a bien fait ca ..et dautre fois je vais le corriger lorsqu'il fait pas bien ca...ca n'en fait pas plus un chien d'éséquilibré...vous voyez ...je me justifie encore pour avoir dit que je le corrige au choke...

J'ai l'impression que je dois toujours me justifier lorsque je dit que j'utilise le choke..pour pas me sentir jugée..et je vais vous dire honnetement que les récompenses ne marche pas fort fort chez moi..il n'est pas gourmant alors s'il a pu faim..oublie ca les récompenses en tout temps...

Y'a des personnes qui me disent qu'ils ont "scraper " leur chien avec des prof qui utilise le choke...ca ma fait peur au début mais finalement il est devenu excellent...
Je ne suis pas un pro non plus...aucune formation..j'apprend sur le tas et avec vous...alors ca devient melant de savoir si on est dans le droit chemin..et je doute pas qu'Il y a surement plus qu'un chemin....

[Invité]

nika911 a écrit:

Je te comprend Basile....
Y'a des journée ou j'ai honte de dire que j'ai dressé mon chien avec un choke..( quoique je devrais pas avoir honte car ca tellement bien marché pour...j'ai eu mon examen base 1 cette semaine et jai eu 87.5 % !! il a tres bien fait ca ..ce n'est plus le meme chien qu'au début ! ) et dautre journée j'ai l'air pas assez sévère avec mes récompenses....
Je me suis faite ma propre opinion des choses...ya des jours que je vais lui donner une récompense parce qu'il a bien fait ca ..et dautre fois je vais le corriger lorsqu'il fait pas bien ca...ca n'en fait pas plus un chien d'éséquilibré...vous voyez ...je me justifie encore pour avoir dit que je le corrige au choke...

J'ai l'impression que je dois toujours me justifier lorsque je dit que j'utilise le choke..pour pas me sentir jugée..et je vais vous dire honnetement que les récompenses ne marche pas fort fort chez moi..il n'est pas gourmant alors s'il a pu faim..oublie ca les récompenses en tout temps...

Y'a des personnes qui me disent qu'ils ont "scraper " leur chien avec des prof qui utilise le choke...ca ma fait peur au début mais finalement il est devenu excellent...
Je ne suis pas un pro non plus...aucune formation..j'apprend sur le tas et avec vous...alors ca devient melant de savoir si on est dans le droit chemin..et je doute pas qu'Il y a surement plus qu'un chemin....

...Merci Nika...

[Invité]

alain a écrit:

Cela me fait pensée que pour les chiens ce socialise mieux ont les laisse libre et ils jouent ensemble..........hummmmmmmm. Ce que j'ai remarquer "pour avoir expérimenter " cette approche ds mes cours,ils y as des chiens qui se cache et panique pcq des chiens non pas apprit " par leur maitre " a etre calme avant en présence d'un groupe "meute"

Ce que tu me d'écrit ressemble a une mauvaise expérience en meute

J'ai aussi cette impression, mais je la chasse vite de mon esprit parce qu'elle a été socialisée d'abord avec ses frères et soeurs, puis elle a vécu plusieurs semaines avec 2 chiens adultes (pas ses parents). Donc il me semble qu'elle aurait été bien socialisée, non ? En plus, dès que je l'ai eu à 10 semaines, je me suis empressée de lui faire connaître le shitzu d'une amie qui est super fin, et quand elle l'a vu elle l'a drivé sur un méchant temps, y'en faisait presque pitié, elle mangeait SES jouets, dormait dans SA cage, buvait dans SA gamelle, pis lui y disait pas un mot. J'ai l'impression qu'elle a un complexe d'inferiorité à cause de sa petite taille pis qu'elle essaie d'équilibrer ça en se montrer dure. Est-ce que ça se peut pour un animal ?

[alain12 0]

Ce que je donne comme exemple : Anne ce sont dans les cours de groupes . Qui as dit qu'il y a une et seule bonne méthode?????????

[Invité]

Je pensais qu'un coup socialisé, le chien n'avait plus de trouble à être en meute, ce n'est pas le cas ?

Je suis d'accord qu'il n'y a pas qu'une seule bonne méthode, je pense que chaque chien requiert une méthode qui lui ira mieux qu'une autre. :flower:

[Vaks 0]

La cohabitation entre chien est très complexe.

Charroux vit TRÈS BIEN avec un yorkshire, qui en plus, le mène par le bout du nez.

Mais mis en face de Buck, c'est la guerre nucélaire à tout coup. On a fait un essaie encore hier soir. Nous avons attendu que les chiens soient calmes et indifférents l'un envers l'autre... mais dès qu'ils furent relâchés, ça été instantanné. GROSSE GUERRE, grosse bataille, gigantesque colère.

Bof. On va continuer de les faire vivre séparés. C'est tout.

xx

Hélène xx

[alain12 0]

Nous humains nous supposément socialisé...........es ce que nous nous entendons avec tout le monde .........

[Invité]

alain a écrit:

Nous humains nous supposément socialisé...........es ce que nous nous entendons avec tout le monde .........

Que dire.... :Heu..:de plus...