Toute les couleurs standars chez le berger allemand ,

[Marie0071 0]

Je me posait la question a savoir quel sont les couleurs que l'on peut retrouver chez le Berger allemand ? Très frequament je rencontre des BA noir et feu mais avec le museau très noir (masque noir) contrairement a bunny qui a le visage plus roux que noir ? Dépendant de leurs origine (allemang ou américain ) ya t-il une différence dans leurs couleur ?Et chiot comment fait t-on pour savoir si le chiot va être ''masqué noir'' ou plus beige du visage ? Merci Marie

[Vaks 0]

J'suis cachée derrière mon ordi au bureau!!

Les couleurs standards sont noir et feu, noir et "rouge", sable (les Français disent gris), et noir solide.

Pour le marquage, ça varie énormément. Et c'est très difficile de prévoir ce qu'un chiot va donner une fois adulte.

Certains BA noir et feu sont plus "silver" (argentés sur le dos), d'autres sont plus roux sur le dos... c'est vraiment extrêmement variable d'un individu à l'autre.

Les beaux masques sont recherchés, mais ce qu'on recherche surtout, c'est une bonne pigmentation.

La pigmentation, c'est le noir de la peau (lèvres, contour des yeux, et griffes). Le rose est à éliminer de tout programme d'élevage.

Ainsi que les individus qui on une gros poitrail blanc. Ce n'est pas souhaité.

xx

Hélène xx

[Marie0071 0]

Merci Vaks pour ta réponse

[Invité]

Le mien est sable. C'est ...moin beau, non moins ..wow! Il fait plus : coyote! Je me fait souvent demander : "c'est un Berger Allemand?" : et je réponds : oui. "Mais, c'est pas un vrai?" et de répondre une fois de plus... : Oui!

[Ezcozak 0]

C'est pas si mal comme question Basile; au moins on nomme la bonne race. Je me fais demander si mon chien est un mélange de husky ou de berger allemand...Pire...Y a un type qui m'a dit que sa fille, une toiletteuse canine et propriétaire d'une animalerie, avait déjà eu et vendu un bouvier australien mais qu'il était plus "pur" que le mien parce qu'il était plus blanc et sans patch dans la face. Il a rajouté que j'ai dû me faire avoir quand je l'ai acheté. Faut-tu être con pour jouer au ti-jo connaissant comme ça. Je n'ai rien répondu ça ne vallait pas la peine.

[Invité]

Ezcozak a écrit:

C'est pas si mal comme question Basile; au moins on nomme la bonne race. Je me fais demander si mon chien est un mélange de husky ou de berger allemand...Pire...Y a un type qui m'a dit que sa fille, une toiletteuse canine et propriétaire d'une animalerie, avait déjà eu et vendu un bouvier australien mais qu'il était plus "pur" que le mien parce qu'il était plus blanc et sans patch dans la face. Il a rajouté que j'ai dû me faire avoir quand je l'ai acheté. Faut-tu être con pour jouer au ti-jo connaissant comme ça. Je n'ai rien répondu ça ne vallait pas la peine.

Tout cela en est...drôle! Tu m'as fait rire Ezcozak...et c'est bien vrai qu'il faut être zen des fois pcq la bêtise humaine est ....!!! Peut-être que c'est l'ignorance, c'est ça, je vais essayer de me convaincre que c'est...l'ignorance!

[evejamie 0]

ma premire BA était sable et je me faisais souvent dire par les gens..ben elle est par pure sang! ben oui...les gens quand ils pensent berger allemand pense black-n-tan, mais y'a aussi toute une gamme de nuance! :D

[Doxanne1 0]

J'ai vu dans l'émission de ceasar Millan qu'il y en avait des blancs! C'est vrai? Ou si c'est une autre sorte de berger?

[evejamie 0]

oui doxanne, il y en a aussi des blancs...mais ils ne sont pas accepté. il y a quelqu'un au Québec qui en élève des blancs.

[Marie0071 0]

Voici ce que j'ai trouver sur le site de l'élevage de berger allemand (les anges gardiens) , j'ai trouver cela très intéressant :D


Les chiens ‘surdimensionnés’ sont plus sujets à blessures, à la dysplasie de la hanche, et ont une espérance de vie plus courte. Ils n’ont pas l’agilité ni la vitesse pour le sport ou le travail. Pour le Berger allemand, le format géant est un handicap!

Le Berger blanc représente le résultat d’un gène récessif – ce n’est pas un albino. Cette couleur n’est pas reconnue par la FCI, et le réservoir génétique étant beaucoup plus petit et la probabilité d’animaux de qualité inférieure est plus fréquente chez cette race.

Le Shiloh représente une race différente, de grande taille et dépourvue de sous-poils (contrairement au Berger allemand à poil long). Il est très susceptible à la dysplasie de la hanche et à toutes sortes de problèmes de santé.

Il existe des éleveurs qui s’écartent énormément du standard reconnu de la race. Ils prétendent avoir des élevages de Bergers allemands, mais leurs chiens sont si éloignés du standard qu’ils ne peuvent même pas être admis aux mêmes concours que les véritables Bergers allemands. Ce sont des éleveurs qui ‘inventent’ des nouvelles versions de notre race pour répondre aux modes du jour, ou simplement satisfaire leur préférences personnelle.

[Marie0071 0]

J'ai fait quelques recherche sur le net et j'ai pris les meilleurs photos que j'ai trouver pour d,écrire chaques couleurs , les photos ne sont pas tous génial mais je continue a chercher . J,aurai bien aimé trouver une photos du BA king , Dailleurs j'ai trouver un BA Tan et Shiloh ??... je suis pas sur qu'il soit valable ... donc je continue mes recherches . :D



Noir et feu ,


Noir et rouge,


Noir ,



Sable (gris)




[/url]
Blanc,




Poil long Noir et Feu,


Poil long Noir ,




Et une pour montrés la différence dans la silouette ,

Américain , canadien ,



Européen (allemangne, france ) ,

[Vaks 0]

Alors tu peux enlever le "tan" la couleur n'est pas bonne pour le vrai BA.

Tu peux enlever le Shilo... c'est une invention américaine.

Tu peux enlever le blanc, ce n'est pas une couleur reconnue.

Le poil long se décline dans toutes les couleurs reconnues, mais lui même n'est pas reconnu parce que son poil est trop long. ;-)

Ton exemple "américain/allemand" est tout à fait juste.

xx

Hélène xx

[Invité]

Ouin....sable...pu certaine que j'aime ça ... jacob est ben plus beau que la photo montrée ci-haut! Bon, j'ai un parti pris mais... :oops:

[Marie0071 0]

Basile a écrit:

Ouin....sable...pu certaine que j'aime ça ... jacob est ben plus beau que la photo montrée ci-haut! Bon, j'ai un parti pris mais... :oops:

Est tu sur qu,il est sable ton Jacob ? La photos me fait penser a un noir et feu mais avec plus argenté ... As tu une autres photos ? Je suis curieuse :D

[Invité]

Je suis au boulot mais ce soir, je t'enverrai la photo de papa Jacob et maman Jacob..tu vas mieux saisir le sable moins apparent de mon 4 pattes! :)

[Vaks 0]

Des sables, il s'en décline dans tous les tons.

http://www.vandenheuvelk9.com/xero.html

http://www.vandenheuvelk9.com/norbo.html

Plus près de nous, Taïko, mâle sable de lignée de travail

http://cabotin.com/elevage/bergerAllemand/taiko.htm

Les sables vont du gris pâle au gris foncé. En plus, la couleur varie d'une saison à l'autre à cause de la mue.

Très peu de sable sont issus de lignée de show. C'est presque exclusivement des chiens de lignée de travail.

Hélène xx

[Invité]

marie007 a écrit:

Basile a écrit:

Ouin....sable...pu certaine que j'aime ça ... jacob est ben plus beau que la photo montrée ci-haut! Bon, j'ai un parti pris mais... :oops:

Est tu sur qu,il est sable ton Jacob ? La photos me fait penser a un noir et feu mais avec plus argenté ... As tu une autres photos ? Je suis curieuse :D

Et voilà papa avec sa couleur feu et maman sable = garçon Jacob!

[Marie0071 0]

Basile a écrit:

marie007 a écrit:

Basile a écrit:

Ouin....sable...pu certaine que j'aime ça ... jacob est ben plus beau que la photo montrée ci-haut! Bon, j'ai un parti pris mais... :oops:

Est tu sur qu,il est sable ton Jacob ? La photos me fait penser a un noir et feu mais avec plus argenté ... As tu une autres photos ? Je suis curieuse :D

Et voilà papa avec sa couleur feu et maman sable = garçon Jacob!

Peut être je me trompe mais le fait que la mère soit sable ne fait pas que ton chien va l'être :) , tout dépend de la génétique des grands parent et arrière grand parent , mais je peut me tromper ausi :) D'une façon ou d'une autre ton chien est beau mais sur cette photos il ma bien l'air d'être un noir et feu

[Ezcozak 0]

Les BA Sables sont les plus beaux :Pic: à mon goût. Pa pour rien que mon chien est un ACD bleu

[Invité]

Ezcozak a écrit:

Les BA Sables sont les plus beaux :Pic: à mon goût. Pa pour rien que mon chien est un ACD bleu

T'es ma nouvelle amie...

[Invité]

marie007 a écrit:

Basile a écrit:

marie007 a écrit:

Basile a écrit:

Ouin....sable...pu certaine que j'aime ça ... jacob est ben plus beau que la photo montrée ci-haut! Bon, j'ai un parti pris mais... :oops:

Est tu sur qu,il est sable ton Jacob ? La photos me fait penser a un noir et feu mais avec plus argenté ... As tu une autres photos ? Je suis curieuse :D

Et voilà papa avec sa couleur feu et maman sable = garçon Jacob!

Peut être je me trompe mais le fait que la mère soit sable ne fait pas que ton chien va l'être :) , tout dépend de la génétique des grands parent et arrière grand parent , mais je peut me tromper ausi :) D'une façon ou d'une autre ton chien est beau mais sur cette photos il ma bien l'air d'être un noir et feu

En fait sa couleur...bouge quand il est seul, le "feu" est apparent quand je suis avec d'autres BA..hum, son dos et ses flancs semblent bien sables!

[Vaks 0]

En fait, comme je disais, il y a une infinité de variante dans la couleur des bergers allemands. Le fait que le dos puisse être argenté peut aussi porté à confusion, même si le chien n'est pas sable pour autant.

Bon, Charroux est en bad trip devant la porte patio... Buck est sorti de son enclos.

Je vais faire la police et je reviens.

Hélène

[Cristal01 0]

Mon voisin d'enfance a toujours eu des BA... En fait de gros "toutous", je les trouve magnifiques. Cette race est assez extraordinaire au niveau de la prestance. Je ne savais pas qu'il y avait un type européen et américain... :D Ils sont superbes.

[plume011 0]

Hélène, Marie,

En référence aux photos et pour un oeil non averti comme le mien, pourriez-vous m'expliquer la différence entre l'américain et l'allemand/européen.

Je ne la vois pas. Je vois juste que l'américain a une meilleure posture.

- Le port de tête de l'américain est plus droit ainsi que son bassin.
- Le bassin de l'allemand est croche ou semble s'accoter sur la jambe du manieur.

Justement à l'aide de ces photos, c'est quoi la différence?

Merci
Plume xx..

[Invité]

Dommage que le BA blanc ne soit pas reconnu...je le trouve très beau ! on dirais un loup arctique !

[Invité]

Vaks a écrit:

En fait, comme je disais, il y a une infinité de variante dans la couleur des bergers allemands. Le fait que le dos puisse être argenté peut aussi porté à confusion, même si le chien n'est pas sable pour autant.

Bon, Charroux est en bad trip devant la porte patio... Buck est sorti de son enclos.

Je vais faire la police et je reviens.

Hélène

....eee...ça va? Buck est retourné dans sa mEson! :chientete:

[Marie0071 0]

plume a écrit:

Hélène, Marie,

En référence aux photos et pour un oeil non averti comme le mien, pourriez-vous m'expliquer la différence entre l'américain et l'allemand/européen.

Je ne la vois pas. Je vois juste que l'américain a une meilleure posture.

- Le port de tête de l'américain est plus droit ainsi que son bassin.
- Le bassin de l'allemand est croche ou semble s'accoter sur la jambe du manieur.

Justement à l'aide de ces photos, c'est quoi la différence?

Merci
Plume xx..

Je vais essayer de te répondre du mieux que je peut mais c'est Hélène l'experte :D

Donc l'américain a une courbe beaucoup plus prononcer du dos (les fesses touche presque par terre) est beaucoup plus gros (dans 90 livres et +)



Européen (allemangne, france ) ,

La courbe du dos plus droite moin prononcer , de taille plus petit (70-80 livres)



Tout dépend des gout, moi j'aime mieux la présence des europennes comme Bunny ou Charoux que des Américains qui sont des gros berger Allemand . Malgrée tout je craque en voyant tout les berger allemand , mais ma prochaine a moi va être une Européen , une belle rouge et noir de préférence comme ma belle Bunny .

[Yvon11 0]

[b]COU:[/b] Robuste, bien musclé et sans laxité de la peau de la gorge (fanon). Il forme avec le tronc (horizontale) un angle d'environ 45o.

[b]TRONC:[/b] La ligne du dessus va sans rupture visible depuis l'encolure bien sortie en passant par le garrot bien développé et par le dos très légèrement incliné vers l'arrière à la croupe légèrement oblique. Le dos est ferme, robuste et bien musclé. Le rein est large, fortement développé et bien musclé. La croupe, longue et légèrement oblique (angle d'environ 23o sur l'horizontale) doit se fondre dans l'attache de la queue [size=12][b]sans solution de continuité de la ligne du dessus[/b][/size].

Voici un extrait du standart du Berger Allemand.

Regardez bien l'américain et vous constaterez que son cou n'est pas à 45 degré mais presqu'à 90.

De plus, il n'a pas de croupe en tant que tel... elle se retrouve dans la continuité de la ligne de dessus.

Le résultat de cette "malformation" est que ça apporte de mauvais aplomb dans les membres et que dans le mouvement, la marche, le trot.... le chien ne peut pas être ferme, qu'il se fatigue très rapidement et que ça le rend pratiquement inapte au travail.

http://www.hund.ch/rasse/dtschaeferfr.htm

Pour la version complète du standard. La section sur les membres antérieurs et postérieurs peut aussi être très intéressante à lire pour faire la comparaison entre les deux lignées

Yvon qui n'est pas aussi bon qu'Hélène dans la conformation.

[Ezcozak 0]

Mon père a eu une femelle de lignée allemande dans ma jeunesse; puis, 12 ans plus tard une Américaine.
Grosse déception pour la chienne qui devait remplacer sa vaillante Shéba. Tant au niveau de la taille que du tempérament, la chien de lignée USA n'allait pas à le cheville de l'autre. Elle manquait de fougue et de curiosité Mon père, ne la trouvait pas très belle une fois rendue adulte. Il passait son temps à la comparer à sa première BA. Comme un gars séparé qui parle tout le temps de son ex

[Marie0071 0]

J'ai trouver cette article très intéressante sur le Berger allemand Américain/ canadien sur le site de l'élevage les anges gardiens(élevage de Berger allemand (europeen) , <table width="96%" border=0><tr><td colSpan=3> En Amérique du Nord, on trouve des Bergers canadiens / américains. Ce sont des chiens bien différents du Berger allemand d’origine. Bien qu’ils partagent le même ancêtre – le Berger allemand – le Berger canadien / américain est pratiquement devenu une race distincte. En effet, ces chiens sont élevés en vue de la compétition de beauté. Les éleveurs se préoccupent avant tout de leur apparence et de leur démarche, et ils ont adapté les standards à leur préférence personnelle. Il en résulte que ces chiens diffèrent grandement du Berger allemand qu’on trouve dans le reste du monde. Règle générale, le Bergcanadien / américain est de plus grande taille et plus lourd,er mais il manifeste moins de fermeté et sa structure osseuse est moins prononcée. On remarque souvent une différentiation moins évidente entre les sexes, car la tête et le corps du mâle ont une allure moins masculine. Leur angulation est très prononcée et leur structure anatomique est très différente de celle du Berger allemand. Outre la grande différence d’apparence, le berger canadien /américain et le Berger allemand se distinguent par leur tempérament. Le Berger canadien / américain n’est pas un chien de travail. Dans la grande majorité des cas, son tempérament ne le rend pas apte à quelque travail que ce soit, sauf celui de meneur de troupeau à l’occasion. Il s’est donc énormément éloigné du tempérament décrit dans le standard de la race. Le Berger canadien / américain n’est pas obligé de passer un test de tempérament, de faire du Schutzhund, de subir une épreuve d’endurance, d’obtenir un certificat de confirmation, et n’est sujet à aucune autre exigence. On n’exige même pas qu’il soit libre de dysplasie. Il lui faut simplement être enregistré au CCC ou au AKC, et ces organismes ne contrôlent pas la qualité de la race. Le potentiel agressif continue d’être présent chez le Berger canadien / américain, mais ce chien ne possède pas le courage, la stabilité de tempérament et le calme nécessaires pour modérer ses tendances agressives. Il mord souvent sous l’influence de la nervosité et du stress. Il manque du courage requis pour un véritable travail de protection. Son comportement agressif résulte plus d’un réflexe d’autodéfense et de peur que du désir de protéger son maître. Un novice pourrait s’y tromper, mais il demeure qu’en définitive ce chien n’est généralement pas fiable pour vous défendre et vous protéger en cas de danger. </TD></TR></TABLE>

[Invité]

Merci pour toutes ces infos. Je suis une nouvelle "BA" et c'est un immense plaisir de lire et de relire des informations sur cette race. :) Je découvre un univers fascinant.

[plume011 0]

Merci beaucoup pour les informations et les liens pour les sites sur le sujet.

Plume xx.. :)

[Ezcozak 0]

C'est en plein ce que mon père avait constaté. Il avait payé un gros pris pour sa chienne maide in USA. Grosse déception.
Sa BA de souche allemande provenait d'un élevage sélectif opéré par un couple de militaire sur la base militaire de Moisie (cette base n'existe plus maintenant). Ils avaient rapporté leurs reproducteurs directement d'allemangne; du moins c'est ce qu'ils nous ont dit et, à postériori, je n'en doute pas.

[Yvon11 0]

Ezcozak a écrit:

Ils avaient rapporté leurs reproducteurs directement d'allemangne; du moins c'est ce qu'ils nous ont dit et, à postériori, je n'en doute pas.

C'est d'ailleurs une pratique assez répandu parmi les éleveurs québécois de BA d'origine allemande. Le cheptel étant plutôt réduit, et les goûts spécifiques de ces rares éleveurs viennent restreindre assez fortement les possibilités de retrouver des reproducteurs à leurs goûts au Québec.

Yvon

[Ezcozak 0]

Ça prend don des gens généreux et passionnés pour poursuivre un élevage de BA d'origine Allemande.