PLAN D'ACTION :Que faire s.v.p. avec un jappeur compulsif

[Charlot 0]

Charlot Shetland 15 mois jappe et nous rend dingue !

S’il entend un bruit dans la maison ;

Si le perroquet cogne sur sa cage ;

S’il vente ou pleut fort dehors;

Si mon conjoint me parle (crie) du deuxième étage ;

Lorsqu’il voit quelqu’un marcher dans la rue devant la maison ;

Lorsqu’une voiture tourne chez-nous;

Lorsque quelqu'un vient à la porte ;

Il ne jappe plus au son du téléphone (une de gagnée)

Ce que nous faisons présentement c’est de dire CHUT et ensuite le pointant avec notre index (C’est la commande de s’asseoir pour lui et nous regarder) il s’assis et lorsque calme on récompense.

Combien d’années ça va nous prendre pour régler ces mauvais comportements ?

Est-ce une bonne technique que nous avons ou pas pour régler cet aboiement excessif?

Est-ce que nous devons travailler une chose à la fois ou bien toutes???


Merci. Réna

[Invité]

j'avais le meme problème avec Kéo, j'ai donc fait appel à Alain et la solution j'en ai utilisé 3,(pour appliquer les techniques il faut laisser en permanence la laisse)
1- le "choker" ordinaire, quand elle jappais, je me levais et fesant semblant de passer tout droit je la "choquais" en disant NON
ca plus ou moins marché j'ai donc utiliser le "choker" à pine toujours avec la meme technique ca aussi ca pas réglé complètement le probleme faut dire que je "swing" trop
donc j'ai investit des ous et acheté un collier électro magnétique avec ca je peux lui envoyer le paget, un ti courant électromagnétique ou jusqu'à 12 secondes de courant, ca fonctionne assez bien là c'est moi qui a peur d'utiliser l'électromagnétique et de serrer le collier mais avec les temps ca va venir......
tu peux consulter un spécialiste canin comme j'ai fait.

[Charlot 0]

Merci Kéo/Andrée

J'ai pensé a lui laisser sa laisse tout le temps...mais ca restreint bien trop ses mouvements..il s'entoure autour des objets...et reste pris partout!! alors je ne lui met pas. Peut-être que je devrais??

Je n'aie jamais mis de collier genre choker ou autre à Charlot car je ne peux pas parce qu'il a beaucoup trop de poil au cou..même avec son petit collier mince le poil se prend dans l'attache quelque fois.!

Il n'y a pas de comportementaliste (à mon goût ..à mon style.) dans mon coin à ce que je sache..je continue mes recherches quand même.

[Invité]

tu peux toujours demander à Alain de ce forum il se déplace , il est allé chez juliem et chez didi shadow alors, tu perds rien de lui écrire un MP
il va surement te demander d'autre infos que ceux que tu as mis sur le post

[*Maya* 0]

Est-ce que Charlot fais de assé d'exercice ???

Pcque si il ne se dépense pas assé c'est sur qu'il va se trouvé un autre maniere de ``laché son fou`` , et cette maniere peu nous déplaire hein

[Charlot 0]

Pas certaine si c'est assez pour lui ...Charlot prend une marche le matin et l'après -midi pour un total d'une heure environ et quelque fois le soir pour un autre 15 minutes . Il court après le chat dans la maison et on joue un peu à la balle dehors avec lui.

[ti-picout1 0]

Charlot a écrit:

Pas certaine si c'est assez pour lui ...Charlot prend une marche le matin et l'après -midi pour un total d'une heure environ et quelque fois le soir pour un autre 15 minutes . Il court après le chat dans la maison et on joue un peu à la balle dehors avec lui.

Me semble que c'est pas assez non plus...
Je suis peut-être maniaque mais chez nous c'est 15 minutes dehors le midi, 45 minutes de course libre avant le souper et + ou - 20 minutes de marche au pied après souper... ca c'est sans compter les jeux dans la maison et la soirée d'agilité et la soirée d'obéissance... et c'est pour un pinscher de 10 lbs... et la plupart du temps il n'est même pas encore brûlé...peut-être fait-il exeption mais...

[Vaks 0]

Avoir un chien de berger jappeur, c'est pas très étonnant. ;-) Il averti.

Sauf qu'il faut qu'il fasse la nuance entre "j'averti d'une véritable intrusion" et je jappe pour n'importe quoi.

C'est souvent un signe de nervosité ou d'insécurité.

Sa réaction en promenade est aussi une réaction d'insécurité.

Il faut donc être soi-même un maître confiant, sur de lui, calme, jamais en panique. Avoir une attitude qui fait qu'en nous observant, le chien tombe en totale sécurité.

Facile à dire han? Moins facile à réaliser, oui je le sais! :)

Mais tu peux y arriver. Essaie un peu de décortiquer comment vous réagissez au quotidien. Ça peut vous donner des pistes de solutions.

xx

Hélène xx

[Marie0071 0]

kéo/andrée a écrit:

j'avais le meme problème avec Kéo, j'ai donc fait appel à Alain et la solution j'en ai utilisé 3,(pour appliquer les techniques il faut laisser en permanence la laisse)
1- le "choker" ordinaire, quand elle jappais, je me levais et fesant semblant de passer tout droit je la "choquais" en disant NON
ca plus ou moins marché j'ai donc utiliser le "choker" à pine toujours avec la meme technique ca aussi ca pas réglé complètement le probleme faut dire que je "swing" trop
donc j'ai investit des ous et acheté un collier électro magnétique avec ca je peux lui envoyer le paget, un ti courant électromagnétique ou jusqu'à 12 secondes de courant, ca fonctionne assez bien là c'est moi qui a peur d'utiliser l'électromagnétique et de serrer le collier mais avec les temps ca va venir......
tu peux consulter un spécialiste canin comme j'ai fait.

Hum ... je vais me passer de commentaire pour cette techinique que je dirait très spécial venant d'un spécialiste canin ... :suspect: Je n'est rien contre le chocker standars bien utiliser mais pas comme outil de peur permanente .



Mon conseil qui a marcher en 2 semaines avec Halo (mix beagle) qui était comme ton chien , j'ai simplement utiliser la cage et le retrait, donc a chaques jappement je le mets dans la cage sans rien dire et je le laisse 10 min ou un peu plus si il n'est pas calme ( je le sort dès qu'il est calme ). Dehors la même chose, il jappe, hop dans la cage et sans un mot (retrait de privilège 10 min ) une semaine très très constante et je remarquait mon chien réfléchir avant agir ... deux semaine et plus rien . Et mon chien n'a pas peur de moi et de recevoir un électro choc ... il apprend seulement a être plus stable naturellement avec de retrait . Mais la seule règles a suivre est d'être constant ... et a chaques jappement on noublit pas de le mettre dans la cage 10 min .

[Vaks 0]

Marie, tu as des préjugés.. ;-) Charroux est sorti du camion samedi avec son spike dans le cou. Demande à Basile s'il avait l'air d'avoir peur de moi? Demande à Arnaque? Demande aux autres?

Non, Charroux n'a pas plus peur de moi que quand il a son collier plat dans le cou. Je n'ai jamais blessé mon chien. Il sait ce qu'il ne doit pas faire (se pitcher partout) quand il a son spike. C'est tout. C'est de l'auto-correction, simplement.

Idem pour le collier électro-statique. Les chiens ne sont pas électrocutés! Ils sont "avertis" que s'ils dépassent les bornes, ils auront une conséquense désagréable, mais pas une choc à leur faire perdre connaissance t'sé :) C'est une question de GBS. Les sont pas des fous. Tant que tu leur laisses de la corde, ils vont prendre de la corde. S'ils savent exactement quelles ont les conséquences de leur "dépassement de bornes", ils apprennent à arrêter de dépasser les bornes. Pas par peur, mais par intelligence.

Je jappe un coup, il ne m'arrive rien.

Je jappe 2-3-4 coups, j'ai un avertissement.

Je continue de japper, j'ai une conséquence désagréable.

La fois suivante, si le chien est intelligent et que la correction a été bien timée:

Je jappe un coup, il ne m'arrive rien.

Je jappe 2-3-4 coups, j'ai un avertissement.

Je cesse de japper, je suis récompensé.

Et on a battu personne là. On a juste appliqué le GBS.

xx

Hélène xx

[Smouc_girl 0]

Je te conseille d'essayer les time out, le retrait quoi comme Marie 007 ;)

[Charlot 0]

Moi, Je n'ai pas non plus de préjugés vis-à-vis ces différents colliers..mais je ne les veut pas pour Charlot.

Je veux régler le problème autrement. Il n'a pas la grosseur ni la force d'un Rot ou un BA..il me semble qu'il doit y avoir une autre méthode qui fonctionnerait avec lui....et je la cherche.

[alain12 0]

MARIE007...................si tu veux porter un jugement ou un commentaire sur moi, tu as le droit.............mais avant de juger les outils… les as-tu déjà essayés?????..................probablement que non, comme toutes les personnes qui sont contre.

Si tu penses que je vais me laisser passer pour un bourreau et un incompétent..........tu n’es pas tombé sur le bon.

CAR JE COMMENCE À ÊTRE UN PEU FATIGUÉ DE PARFUMER LE LANGUAGE ET LES OUTILS QUE " D’AUTRES UTILISENT, POUR NE PAS OFFUSQUER CERTAINS " PET LOVER ".

L'écriture n'a parfois pas de nuance ........si pour toi cela a fonctionné, tant mieux car tu m'as rien appris dans ce que tu as fait...........car je l'applique moi aussi.
Mais TOI quand cela ne fonctionne pas...............on va où madame 007 et on fait quoi............??????????

[Smouc_girl 0]

Essait le retrait (time out) sans meme le chicaner, lui parler, etc.. Mets le dans sa cage ou meme dans la toilette ou autre..

Ca coute rien d'essayer et on parle meme pas de punition positive, seulement perte de privilèges. P-

[Charlot 0]

Vaks a écrit:

Avoir un chien de berger jappeur, c'est pas très étonnant. ;-) Il averti.

Sauf qu'il faut qu'il fasse la nuance entre "j'averti d'une véritable intrusion" et je jappe pour n'importe quoi.

C'est souvent un signe de nervosité ou d'insécurité.

Sa réaction en promenade est aussi une réaction d'insécurité.

Il faut donc être soi-même un maître confiant, sur de lui, calme, jamais en panique. Avoir une attitude qui fait qu'en nous observant, le chien tombe en totale sécurité.

Facile à dire han? Moins facile à réaliser, oui je le sais! :)

Mais tu peux y arriver. Essaie un peu de décortiquer comment vous réagissez au quotidien. Ça peut vous donner des pistes de solutions.

xx

Hélène xx

Hélène : je suis en parfait accord sur ce que tu dis..tu as tombé pile : je sais que c'est de l'insécurité.

Nous avions pensé qu'en l'ignorant totalement dans ces situations qu'il se sentirait en confiance...mais non...celà n'a rien changé

Donc ce sont nos réactions..lesquelles??? on lui dit de se taire (CHUT, il s'assis et nous regarde)il se calme et on le récompense

N'est pas une bonne réaction de notre part? on réagit comment ...suis perdue là!!! pas facile à réaliser quand on sait pas comment...et je ne veux pas essayer toutes sortes de trucs pour trop le mêler...

[alain12 0]

Mathieu l'a essayé le retrait dans une émission.................avec les 2 bichons. Et 2 semaines après, ils étaient dans la salle de bain et ils jappaient encore.................

CHARLOT, pour régler un problème ou aider quelqu'un, il faut poser des questions et voir............le maître et le chien.

Je m'éloigne de l'aide que tu demandes mais, quand il en a qui n'ont jamais utilisé une autre façon de faire et qui dénigrent.......

Demande à didi-shadow et Rej l'expérience positive qu'ils vivent maintenant à ce sujet!!!!

[Charlot 0]

Je suis assez grande pour faire ma propre opinion sur des compétences ou non.
prendre ce qui me plait et refuser ce que je ne veux pas...


C'est bien plate que mon post vire tout croche comme celà ...moi qui ne pose pas tellement de questions ici. Ben cou donc!!.


De toute facon Alain pour en jaser je vous ai envoyé un courriel...Réna

[alain12 0]

Avec la longe ou une laisse de supervision dans la maison, tu pars avec un bon outil ........même s'il s'accroche partout..............tu parles qu'il y a des chats dans la maison......

Alors, il y a une grande stimulation qui est causée par ça........son état d'esprit est constamment stimulé...........comme dirait les r+.........on non je le dirais pas........

[Smouc_girl 0]

AAAaaallllonsss-y tous ensemble!! Critiquons les méthodes des autres

Pas censé etre ouvert ici, ce forum?

J'commence à pensé, qu'un forum multiméthode est peut etre pas si bien que ca. Ya toujours une guéguerre, moi je crois que c'est pour ca que certain forum sont.. comment dirai je? Aussi orienté vers la meme méthode... C'est peut etre bien mieux au fond?

[alain12 0]

V'nez pas jouer aux victimes...................apportez vos commentaires, bien d'accord. Mais si vous apportez des commentaires négatifs sur des bons outils qui sont disponibles et bien utilisés "vu qu'on les as déjà utilisés à bon escient " bin attendez-vous à avoir des commentaires de ma part..............et cela incluant les gâteries.

Car pour moi, il n'y a pas de mauvais outils pour ramener l'harmonie et garder un chien vivant..........si vous pensez que je n'ai jamais sauvé la vie de chiens en me servant de colliers électrostatiques ou de chokes à pines, ben vous vous trompez royalement!!!!!!!!!

[Gopas 0]

peut importe les outils, la base reste quand meme la plus importante..ce que Vaks veut dire par rapport a l'attitude est: quelle relation avez-vous avec votre chien? a-t'il le droit a trops de caresses et de paroles inutile? l'acces aux meubles et l'acces a toutes les pieces?
Dégagez-vous une énergie de leader ou de maman?
toutes ces questions sont importante afin de savoir quelle perception votre chien a de vous
xxx...

[Vaks 0]

Alain ;-) Relax :sleep: :sleep: :sleep:

Bon, ça fait du bien! ;-)

(t'sé Alain, t'es mon idole et j'trouve que tu parles le "chien" beaucoup mieux que moi, sois dit en passant)

Charlot, la longe c'est une bonne méthode, surtout pour sortir ton chien de la transe dans laquelle il se met quand il commence à japper.

Donc, tu devrais acheter une laisse "cheap" et en couper la poignée. Juste la laisser traîner sur le plancher pas trop longue (pas 10 pieds, c'est pas nécessaire).

Quand ton chien jappe pour rien (le 4e voisin qui sort de chez lui par exemple) tu utilises cette laisse pour "sonner" un peu ton chien. Histoire de lui dire "oh oh!!! écoute!!".

Souvent c'est amplement suffisant pour que le chien sorte de sa bulle et nous regarde.

Ne félicite pas nécessairement le fait qu'il se taise car un chien intelligent va associer rapidement la séquence suivante: jappe-assis-biscuit. Donc s'il veut des gâteries, il va japper. J'le sais, le chien de mes parents avait très bien compris le principe. ;-)

Tu comprends?

Au contraire il doit associer la séquence suivante: jappe-inconfort suivie immédiatement de: silence-confort.

L'inconfort étant le p'tit coup sec sur la laisse (sans un traitre mot de votre part, c'est inutile) de là, la laisse attachée en permanence au chien qui facilite l'exercice.

Le confort étant... Rien. Le calme plat. Le maître qui retourne à ses occupations, la vie quotidienne qui reprend. La relaxation du chien immédiate.

xx

Hélène xx

[Gopas 0]

Ne félicite pas nécessairement le fait qu'il se taise car un chien intelligent va associer rapidement la séquence suivante: jappe-assis-biscuit. Donc s'il veut des gâteries, il va japper. J'le sais, le chien de mes parents avait très bien compris le principe. ;-)



BINGO!

[Charlot 0]

Si je veux que Charlot cesse de courir le chat ou s'il tire sur la carpette de l'entrée....ou s'il vole un bas ou kleenex

je lui dit: Charlot: fait beau chien...il arrête et lache tout et vient immédiatement nous voir.

!! Mais ca ne marche pas quand il part à japper....

[Gopas 0]

Tes réponses a mes questions vont mieux m'aider a t'aider...

[Vaks 0]

Probablement parce que quand il part à japper, son cerveau est déconnecté de la réalité.

Alors à toi de jouer!

On "sonne" une cloche. On donne un coup sur la laisse. On déstabilise le chien. S'il était plus gros (ce qui est plus facile parce qu'on a pas besoin de se pencher) tu pourrais le toucher rapidement du bout des doigts.

Un rapide et sec "totch" (avec l'accent anglo-québécois, tu me suis? loll)

Tu touches ton chien sur l'épaule ou sur les fesses. Tu le "réveilles" si je puis dire.

Ensuite, tu peux interagir avec lui, puisqu'en le touchant, tu vas l'avoir sorti de sa bulle.

On a eu D'EXCELLENTS résultats avec ce simple touché ici. Ça réveille les chiens. Ça les oblige à se dire: han? quoi?

Samedi, quand Charroux et Sako (le gros mâle berger allemand d'Alain) se sont parlés dans le casque (à grands coups de gueule et de bave), ce simple geste (le touché sec et rapide) a sorti les 2 chiens de leur transe.

L'effet fut immédiat: Les chiens nous ont regardé. En nous regardant, ils n'étaient plus obnubilés par l'autre chien. C'est là qu'il est temps de dire une commande: viens, ou assis, ou dégage mon mautadit! loll

Alors soit tu tires un p'tit coup sec et net sur la laisse, sois tu te penches et tu touches à ton chien au niveau de l'épaule ou de la fesse. Touché du bout des doigts, mais ferme et sec. Comme si tu avais peur de te brûler sur ton chien, mais que tu devais le changer de place rapidement, ok?

Bonne chance!!!

xx

Hélène xx

[Charlot 0]

O"K....après que j'ai eu son attention en le touchant..il va me regarder et que dois-je faire pour ne pas qu'il se détourne et qu'il recommence à japper..

le faire assoir et rester

et ensuite je le félicite ou pas

ou bien je l'ignore (comme avec la laisse) ?


Si je prend la laisse je lui donne un tit coup sec et je l'ignore en continuant mes choses.. (comme tu l'as dis) .

Pourquoi les 2 outils (laisse et toucher) n'ont pas la même suite...


Avec la laisse on fait pas assoir...

[Snoopie 0]

Je suggère également la longe parce que c'est ce qui a fonctionné pour moi avec Kimo. Elle a été en longe à la journée longue pendant plusieurs jours. Au moindre jappement, je lui demandais de venir à moi et récompensais.

La raison pour laquelle je n'ai pas utilisé le retrait (ou time-out) dans la cage, est parce que je voulais que ma méthode puisse fonctionner partout où je vais. En l'habituant à tourner son attention vers moi dans chaque situation où elle jappe, ça fonctionne autant à la maison, en visite que pendant la marche. Je n'utilise la cage que lorsque je n'ai plus la patience de dealer avec elle, plutôt que de perdre mon calme (comme lors d'un orage où elle devient carrément neurotique et que l'envie de l'étrangler pourrait me venir )

Cette technique a fonctionné pour moi, combinée au fait que je ne lui accorde pas d'attention gratuite (elle doit travailler même pour une caresse) et que je vois à ce qu'elle se dépense suffisament.

[Vaks 0]

En fait, ça dépend si vous donnez trop d'attention à votre chien (auquel cas l'ignorance serait bénéfique) ou bien si c'est seulement une bulle qui lui passe en tête quand il part à japper (auquel cas, exiger un assis reste-r'garde par icitte mon p'tit pitt) pourrait aussi faire l'affaire.

C'est en fait, un ajustement dépendant de ton loulou. ;-)

xx

Hélène xx

[Gopas 0]

quand elle jappe,vous vous adressez comment avec le chien...avec une voix enfantine ou autoritaire?
Prenez-vous votre chien pour un humain ou un chien?
infantiliser un chien le mene a etre nerveux et agressif aussi...
Il vous faut jouer un role de leader afin qu'il redevienne équilibré.
César a un cas de jappement exessif cette semaine...

[Invité]

Vaks ...super bien expliqué....

heille et en plus ton outil yé pas négatif c'est toi !!!!!!!

ici aussi avec Molly quand elle part après le chat ... oufff j'ai intérêt à être vite et bang.... un ti coup dans le flanc et hop .. un beau regard de breton... oui bosss qu'est-ce que tu veux !!!!!!

Vive les bons conseils ....

[Invité]

Charlot, ici mon caniche était jappeur assez que ça nous tombait tous sur les nerfs, tsé un moment donné... j'ai essayé avec le clicker = bonbons, assied, reste, me mettre devant et chuttt, etcc.... ah aussi la laisse avec son collier, etc...

Donc maintenant, aussitôt que j'entends un son que je sais qu'il va partir, oupss.... je lui lance son jouet et je joue avec, donc je détourne son attention et ça marche.

J'avais essayé le assied et les gâteries, ça marchait aussi mais ayant une garderie chez moi, donc à l'arrivée des parents, disons que j'avais autres choses à m'occuper et pour faire professionnelle aussi tsé.. donc je lui ai mis un collier de choc statique (c'est pas électrique) c'est comme du linge que tu sors de la sécheuse, je lui laissais quelques minutes et je te dis que maintenant on fait juste lui dire: Eille, veux-tu ton collier? et chutt il jappe pas et je peux t'assurer que mon ptit homme n'est pas traumatisé du tout. Ce collier saisit le chien, ça lui fait pas mal.

Je me dis qu'il faut y aller avec le gros bon sens, jamais je ne mettrais ce collier à mon chihuahua, lui un psshh d'eau et il jappe plus.

Mais j'ai remarqué qu'il jappe beaucoup plus dans la maison si je le néglige dans ses exercices, car il en en besoin en masse, yé pas brûlable......

[Charlot 0]

Gopas a écrit:

peut importe les outils, la base reste quand meme la plus importante..ce que Vaks veut dire par rapport a l'attitude est: quelle relation avez-vous avec votre chien? a-t'il le droit a trops de caresses et de paroles inutile? l'acces aux meubles et l'acces a toutes les pieces?
Dégagez-vous une énergie de leader ou de maman?
toutes ces questions sont importante afin de savoir quelle perception votre chien a de vous
xxx...

je repense à mon comportement et ça se peut fort bien que je le traite en bébé...et moi sa maman... :) :oops:


Je lui donne trop d'affection.(caresses bisous, je l'adore ce chien-là...) et je lui démontre trop!!!!
par contre pas de gateries pour rien...il a accès au divan mais pas aux lits, ni à la buanderie.

Il fait dodo sur son coussin (souvent avec le chat) près de notre lit..ou sur le plancher lorsqu'il a trop chaud...

[Vaks 0]

Ah ma chère, avec un chien aussi "pétard" que le tiens, je serais aussi pâmée dessus, ça tu peux en être certaine! loll

Mais le fait d'être en pamoison ne veut pas dire qu'on doit leur gosser des caresses à longueur de journée han? :D :D

Je dis souvent que ce qui me sauve moi, c'est que je n'aime pas flater les chiens. Une tite flatouille de 2 secondes, pis j'en ai plein mon casque.

Chanceuse que je suis! loll

Hélène qui chante des chansons aux chiens par contre... chut!!! répétez pas ça à personne!

[Gopas 0]

Moi je réinvente les paroles....si quelqu'un m'entendait...lol...je passerais pour folle

[Marie0071 0]

alain a écrit:

MARIE007...................si tu veux porter un jugement ou un commentaire sur moi, tu as le droit.............mais avant de juger les outils… les as-tu déjà essayés?????..................probablement que non, comme toutes les personnes qui sont contre.

Si tu penses que je vais me laisser passer pour un bourreau et un incompétent..........tu n’es pas tombé sur le bon.

CAR JE COMMENCE À ÊTRE UN PEU FATIGUÉ DE PARFUMER LE LANGUAGE ET LES OUTILS QUE " D’AUTRES UTILISENT, POUR NE PAS OFFUSQUER CERTAINS " PET LOVER ".

L'écriture n'a parfois pas de nuance ........si pour toi cela a fonctionné, tant mieux car tu m'as rien appris dans ce que tu as fait...........car je l'applique moi aussi.
Mais TOI quand cela ne fonctionne pas...............on va où madame 007 et on fait quoi............??????????

Bon désolé je suis emporter mais je reste quand même a penser ce que j'ai écrit mais je n'aurai pas du te viser personellement , dsl

Marie qui est un peu boulversé depuis quelques jours et qui a besoin de repos de certaine partie du forum

[cuisti1 0]

Snoopie a écrit:

Je suggère également la longe parce que c'est ce qui a fonctionné pour moi avec Kimo. Elle a été en longe à la journée longue pendant plusieurs jours. Au moindre jappement, je lui demandais de venir à moi et récompensais.

Tyler n'est pas un super gros jappeux, mais quand même, je veux pas qu'il jappe 5 minutes après quelqu'un dehors, j'ai utilisé une méthode semblable à la tienne, s'il jappe, je lui dit non, je l'appelle à moi, je lui détourne l'attention et je récompense le fait qu'il ne s'occupe plus de ce qui le fait japper. Il est impossible d'empêcher un chien de japper, mais c'est possible de contrôler les jappements, maintenant quand Tyler jappe, je dis son nom, il détourne le regard et vient me voir. Et même que si je m'en occupe pas, il jappe une fois ou deux et il arrête normalement.

J'utilise aussi la méthode de Vask en le touchant s'il s'emporte.

Tyler est drôle, il sait que je ne veux pas qu'il jappe donc au lieu de japper fort il tousse si je peux dire, des wouf étouffé, au moins c'est pas fatiguant.

[Orchidee111 0]

Cuisti, ton Tyler qui tousse au lieu de japper.

C est trop fin. J adore. :bye4:

Je l imagine.
Ciao, Orhidee

[Invité]

Je pense que Gopas est celle qui est le plus proche de la source de ton problème. Ca ressemble définitivement à un problème de désiquilibre; problème qui revient tellement souvent...

D'après moi dans ton cas il y a une double problématique. Un ou plusieurs facteurs provoquent de l'instabilité (un désiquilibre qu'on appelle aussi). Cette instabilité provoque des comportements indésirables. Le deuxième problèmes, c'est que tu essaie de corriger les comportements, plutôt que de t'attaquer à la source du problème. Chez un chien vraiment instable, tu aura beau employer les meilleures techniques, tu n'auras jamais de résultat positif. Même si tu te rends au point de le battre (ce que beaucoup de maitres font juste avant la SPCA), le chien sera tout simplement battu et craintif en plus d'être instable. On n ecorrige pas de l'anxiété, par des punitions ou du dressage. C'est l'éducation du maitre qui est à parfaire.

Mais je voulais apporter un peu plus de confusion encore sur le sujet (lol mais non je blague).

Quand j'entend dire TROP d'affection, c'a me titille. Ca me dérange parceque ce n'est pas la quantité d'affection qui est en cause, mais bien la facon de la donner. Prenons moi par exemple. Si vous me verriez avec mes chiens... Pas deux secondes sans caresses (d'ailleurs essayer de faire autrement avec un doberman...). Ce sont mes enfants, et je donnerais ma vie pour eux. Et je leur parle souvent avec la même voix débile "papa gnag gna gna...". Mais pourtant en aucun moment je n'ai eu de problèmes d'hiérarchie, ou d'autorité. Il faut donc vraiment faire la distonction entre "affection", et "passe-droit". Quand vous avez décidez qu'une chose est permise ou pas, tenez-vous y ensuite. Il n'y a pas de "ho mais il est trop cute...". Non c'est non point à la ligne. Controle d'abord (de soit aussi en passant).

Ensuite j'ai lu une phrase qui m'a interpellé et là je suis d'accord avec Gopas sur ce qu'elle répond. Quand un chien adopte un comportement que tu ne permets pas, ne le récompense pas quand il arrête de le faire. Car le chien n'est pas fou et il comprend plutôt que quand il cesse d'aboyer, il a une récompense. Mais s'il n'abboye pas du tout en premier lieu, il n'obtiens rien. Donc, il abboie et ensuite comme LUI vous a entrainé, vous lui donner une nanane quand il arrete. En clair, vous renforcer son attitude plutôt que de la faire disparaitre. Prenez l'exemple d'un enfant si vous etes plus a l'aise avec les enfants. S'il pique une crise, allez-vous lui donnez des bonbons quand il arrête comme récompense? Bien sur que non! (enfin je l'espère pour vous...). C'est la meme chose avec le chien.

Bonne chance.

[cuisti1 0]

Tempus a écrit:

.

Ensuite j'ai lu une phrase qui m'a interpellé et là je suis d'accord avec Gopas sur ce qu'elle répond. Quand un chien adopte un comportement que tu ne permets pas, ne le récompense pas quand il arrête de le faire. Car le chien n'est pas fou et il comprend plutôt que quand il cesse d'aboyer, il a une récompense.

Pas forcément, ça dépend de la façon dont tu procède. Le chien peut faire l'association, un passant, je jappe, j'ai pas de gâterie, je jappe pas, j'ai une gâterie. Ici j'essaie de prévoir que mon chien va japper, et je le récompense avant qu'il jappe. Ça dépend commen on voit les choses. Tyler ne jappe pas plus, il jappe moins en récompensant le fait de ne pas japper. On récompense l'effort.

[cuisti1 0]

Une autre chose, c'est sure que si on récompense entre chaque jappement, à la seconde qu'il arrête on risque de faire l'association que c'est le jappement qu'on récompense. Mais en procédent avec une longue comme l'explique snoopie, et de récompenser le fait que le chien a arrêté de japper et qu'il est venu nous voir on ne crée pas cette association.
C'est sure que ça dépend toujours pourquoi le chien jappe, il faut régler ce problème avant, si le chien jappe après la lune et est très anxieux, c'est ce prblème qu'il faut règler au départ, mais pour un chien qui jappe après les passants ou les chiens qui passent c'est une autre histoire.

[Invité]

Moi, je sais généralement quand mon chien va japper...je le vois par sa posture, par la façon qu'il regarde. Par exemple, il va voir quelqu'un passer dans la rue, avant qu'il s'excite, je fais un claquement de doigts, je le touche pour le détourner l'attention en disant hey ! il se calme immédiatement. Je fais la même chose lorsqu'il court après le chat et je lui ordonne un coucher et un reste dans le salon afin qu'il soit avec moi. J'essais de le reprendre avant qu'il jappe, du moins, détourner son attention. Bref, depuis que je fais ça, et ça fait pas si longtemps que j'ai commencé...j'ai eu une très grande amélioration. Mon chien a déjà été anxieux et dépendant affectif, et j'ai remarqué que plus que je lui montre c'est qui le boss, moins il est anxieux, plus il est calme, et là, je ne parle pas de lui faire peur, je parle juste de lui faire sentir que c'est moi qui est le chef, juste par mon énergie. Ces derniers mois, j'ai eu tout un changement avec mon gros loup juste par mon changement d'énergie et d'attitude.

En passant pour l'affection, l'important c'est de le donner au bon moment...donner de l'affection à un chien au mauvais moment nourri son mauvais comportement.

Bonne chance !

[Invité]

Meme pas une tite récompense? C'est "inhumain". T'es bien donc méchante!

Je me moque un tit peu des pro R+ qui pensent que de récompenser c'est LA bonne méthode, parce qu'ils réfléchissent en humain au lieu de se mettre dans la peau d'un chien. (Mais je me moque gentillement, en dérision; pas pour insulter ou dénigrer qui que se soit).

[Invité]

Tempus a écrit:

Meme pas une tite récompense? C'est "inhumain". T'es bien donc méchante!

Je sais, je l'ai toujours su que j'étais un bourreau d'animaux (comme dans la chanson de RBO, Bonjour la police) En passant, je ne suis pas d'un côté ou de l'autre (R+ ou P-), je suis de mon côté à moi et celui de mon chien.

Tu ris mais, lorsque mon chien était un petit chiot, j'ai commencé le coucher, donne la patte, assis... avec des récompenses, je ne savais pas comment faire pour le stimuler. Maintenant, j'utilise les récompenses surtout pour les enfants afin qu'ils socialisent avec le chien. Le chien est ben heureux, mais mon but, c'est surtout les enfants. Je leur montre comment faire avec le chien, mais s'ils n'ont pas de récompense à donner, ils n'auront pas la même ambition et là, je parle toujours des enfants. Le chien lui, il s'en fou, une récompense de plus ou de moins, il prend ce que l'on lui donne.

Moi je crois qu'il n'a pas de mauvais outils ou de mauvaises méthodes, il suffit juste de savoir comment les utiliser et le moment les utiliser. J'ai fait des erreurs dans mes débuts (surtout la 1ère année) car j'utilisais les mauvaises méthodes en rapport à l'état d'anxiété de mon chien et il est devenu très agressif. Je croyais bien faire, surtout que les méthodes provenait d'un vétérinaire. J'ai essayé plusieurs méthodes et j'ai trouvé ceux avec qui j'étais comfortable et qui répondaient aux besoins de toutout. Aujourd'hui, mon toutou est heureux-calme et soumis...et il est loin d'être agressif et il est merveilleux avec les enfants, pis le chat, ben, j'ai un peu de difficulté mais comme ils ne dérangent pas, qu'ils ne brisent pas et que les 2 s'amusent, c'est OK, je m'en mêle pas.

[Charlot 0]

Je vous ai lu et relu...merci à tous de partager vos expériences, vos trucs et vos conseils..c'est intéressant de voir les différentes approches et suggestions.

Merci à Alain, qui m'a lu et m'a conseillé et qui a pris le temps de m'expliqué comment réagir avec Charlot lorsqu'il est dans sa (bulle de jappage). Je dois le faire sortir de cette bulle avant toute chose...donc nous allons lui mettre une longe pour le faire sortir de cette bulle et ensuite lui donner une commande (on a voter pour o.k. c'est assez).. s'il réagit bien il aura droit (T'es un beau tit chien) on va commencer ce soir....suis pas tellement ici aujourd'hui.

En ce qui concerne le reste de son éducation...d'après ma discussion avec Alain je réalise que je ne suis pas sur le mauvais chemin.... .pour le dressage des trucs je continue avec les récompenses ou t'es un beau tit chien) ....pour ne pas dire Pétard :)

Voilà le plan d'action... MERCI encore.

[Snoopie 0]

La meilleure de chance à vous, j'espère que tu nous gardera au courant des développements. Allez Charlot, on se taie un brin!

[Francine03 0]

J'ai quèsiment envie de faire photocopier ce post pour le donner à mon
voisin qui a un chien qui jappe, jappe et jappe sans arrêt pendant 20
minutes de temps au moins, sans que personne ne lui dise ou ne fasse
rien. Et si y'a de quoi qui me tappe sur les nerfs c'est bien ça...surtout quand y'é 6h00 le matin!

Ton post en aura certainement aidé plusieurs Charlot! Bonne chance avec ton chien. :D

[Invité]

Bonne chance et donnes-nous des nouvelles une fois de temps en autres. Lâches pas !

[alain12 0]

Je te souhaite bonne chance et merci de la confiance que tu m'as démontré.

Si tu as besoin n'hésites pas à me contacter.

Au plaisir

Alain

[Invité]

Mais pourquoi il y a des chiens qui jappe et d'autre non? J'ai jamais eu de chien qui jappe moi (et pis ben contente en plus) mais j'ai toujours eu cette peur du p'tit fatiguant qui jappe tout le temps. Est-ce que ça ce peut que mes chiens jappe pas, mais un moement donner, oups, il commence à japper comme des perdus? ou bien s'il jappe pas, ben il japperons jamais?

Boubou, shih-tzu, 5 mois, mâle
Maggy, shih-tzu, 3 mois, femelle