la meilleure école...

[Greatbull 0]

Quelle est, selon vous, la meilleur école de formation canine sur le marché? Comportement, dressage etc... A mon avis, c'est l'expérience, mais elle ne donnes pas de diplôme...
Greatbull.

[Gopas 0]

C'est le CECA (Centre d'étude en comportement animal) Le gas a 25 ans d'expérience
tu peux téléphonner pour avoir les réponses a tes questions. (514) 356-8000

[evejamie 0]

gopas, est-ce que c'est ton chum qui cet école?

[Roxy02 0]

Pour la théorie, le cynology college (hum il a changer de nom... je sias pa sle nouveau). mais moi au moment de ma formation, celle qui me convenait le mieux (parce que je voulais un cours qui alliait pratique et théorie) c'était l'école de jacinthe bouchard (qui n'est maintenant plus a la spca de montreal mais dans un centre canin de laval, je pense) qui je pense est une trse bonne école, avec une personne qui a une tres tres grnade experience en comportement, autant canin que animal en général. Je n'aime pas la personne, mais la formatrice si.
Sinon pour la pratique, rien de mieux que l'experience en effet.

[Gopas 0]

je n'ai pas suivi son cour...quand je faisais mes recherches, je trouvais pas normal de suivre un cour de 5000$ pour 6 semaines...et....etre spécialiste tout d'un coup!
Le CECA dure un ans et est beaucoup moin couteux....et, mme Bouchard considere l'agressivité comme ..''génétique''
Quand elle était a la SPCA, on avait jamais vu autant de cas d'euthanasie!

[Invité]

Il y a aussi l'AIICA cela fonctionne sous forme de module et de séminaire, ils ont leur forum privé et je pense qu'ils ont de la pratique aussi...

http://www.aiica.org/entree.htm

[Roxy02 0]

Gopas a écrit:

je n'ai pas suivi son cour...quand je faisais mes recherches, je trouvais pas normal de suivre un cour de 5000$ pour 6 semaines...et....etre spécialiste tout d'un coup!
Le CECA dure un ans et est beaucoup moin couteux....et, mme Bouchard considere l'agressivité comme ..''génétique''
Quand elle était a la SPCA, on avait jamais vu autant de cas d'euthanasie!

Oui c'es tpeut-être un peu excessif, Jacinthe considere l'agressivité comme génétique dans certains cas seulement! Dans le cas ou L'agressivité se presente a un tres jeune age chez le chien, etc... mais on commencera pas a élaborer ca ici, c'est pas le sujet du post.
Le CECA est au choke? et c'est ca que je n'aime pas personellement ;)

[Roxy02 0]

channy a écrit:

Il y a aussi l'AIICA cela fonctionne sous forme de module et de séminaire, ils ont leur forum privé et je pense qu'ils ont de la pratique aussi...

http://www.aiica.org/entree.htm

Je compte suivre cette formation aussi, tout comme celle du cynology college, mais on s'entend que j'etend ca sur beaucoup d'années parce que $$$$

[Invité]

je pense sincèrement que le cynologie college est le top du top. Formation limite du niveau universitaire.
aiica aussi est pas mal top si l'on s'interesse beaucoup à l'éthologie animal.

[Invité]

J'ai une amie qui vient de commencer le cynologie et juste à lire les plans de cours elle était fatiguée hahahahaha!!! c'est une formation sur 3 ans je crois hein?

[Roxy02 0]

chantal1 a écrit:

J'ai une amie qui vient de commencer le cynologie et juste à lire les plans de cours elle était fatiguée hahahahaha!!! c'est une formation sur 3 ans je crois hein?

Oui je connais quelqu'un qui l'a suivi et c'était sur 3 ans maximum je pense.

[Gopas 0]

Le CECA n'est pas au ''chocke''
on y étudie le chiens et société,la psycholigie canine,l'évaluateur canin, le comportement théorie et pratique...
C'est bizarre que tu dis qu'elle considere l'agressivité génétique que tres peu...Pourquoi elle provoquait les chiens a la SPCA et aussi tot qu'il grognaient...hop! euthanasie....la moitié a du mourrir pour rien...

[Invité]

Gopas a écrit:

je n'ai pas suivi son cour...quand je faisais mes recherches, je trouvais pas normal de suivre un cour de 5000$ pour 6 semaines...et....etre spécialiste tout d'un coup!
Le CECA dure un ans et est beaucoup moin couteux....et, mme Bouchard considere l'agressivité comme ..''génétique''
Quand elle était a la SPCA, on avait jamais vu autant de cas d'euthanasie!

Elle donnait déjà cette formation lors de tes études????

[Roxy02 0]

Gopas a écrit:

C'est bizarre que tu dis qu'elle considere l'agressivité génétique que tres peu...Pourquoi elle provoquait les chiens a la SPCA et aussi tot qu'il grognaient...hop! euthanasie....la moitié a du mourrir pour rien...

Parce qu'elle fonctionnait trop sur SES criteres d'un bon chien, pour elle un chien qui grogne est bon pour L'euthanasie, pis oui on provoquait encore les chiens quand j'ai fait ma formation, pour voir si ils présentait un risque avec des enfants on sait jamais ce qu'un enfant sans surveillance peut faire et c'est aps tous les maitres qui ont l'intelligence de ne pas laisse un chien et un enfant seul!
Elle a du "ramollir" ses criteres d'evaluation mais honettement, y'a des chiens qu'on a laisser partir a l'euthanasie avec les criteres de la SPCA que je n'aurais jamais laisser a aucune famille!

[Roxy02 0]

channy a écrit:

Elle donnait déjà cette formation lors de tes études????

L'école ce Jacinthe existe depuis 1 an 1/2 seulement et je crois, gopas, que tu es dans le domaine depuis plus longtemps je me trompe?

[Invité]

oui mais ça dépend de ce qu'on entend par provoquer? Que faisait elle au juste?

[Roxy02 0]

Jacinthe, je sais pas, ce n'etiat plus avec elle qu'on faisiat les evaluations lors de ma formation. mais apr provoquer: pincer les flanc, tirer la queue et les oreilles et courrir apres (des fois jusqu'a les mettre coincé dans un coin, mais tres rarement) noter que ces premiers exercisses (flanc, queue, oreilles) étaient suite a l'évaluation pour la tolerance aux manipulations. quant a courrir apres c'était avec des chiens qui était tres/trop confiant et qui risquait d'etre dangeureux. Noter qu'en 6 semaines, seulement 2 ou 3 chiens ont été envoyer a l'euthanasie a cause de leur comportement.

[Invité]

quand même c'est pas si pire que ça. Je pense qu'une bonne évaluation complète est de mise avant d,envoyer un chien dans une famille. Tsé c'est pas tous des éducateurs qui adoptent des chiens en refuge, loins de là. Faut que ça se fasse.

[Invité]

Je n'ai jamais côtoyé cette comportementaliste, mais j'aimerais bien avoir SA version des faits un moment donné...Question de se faire une idée éclairée...

[Gopas 0]

Elle n'avais pas l'école qu'elle a maintenant mais donnais des cours...je n'en entand pas de bien autur de moi...elle n'est pas crédible pour moi...je ne veux pas partir de débat...et..justement, depuis le temps que je suis la....j'en ai entendu des pas pires...de plus, je ne suis pas d'accord avec ses méthodes....

pincer les flanc, tirer la queue et les oreilles et courrir apres (des fois jusqu'a les mettre coincé dans un coin..
totallement ''RIDICULE! N'IMPORTE QUOI!...et c'est c'est rien!
n'importequel chiens pognerais les nerfs...un chien appeuré ou non socialisé se traite facilement....on ne l'euthanasie pas pour ca...47% d'euthanasie quand elle était la....
non....soyons sérieux!

[Invité]

en fait, elle ne fait que reproduire ce qui pourrait arriver en situation réel, dans une maison avec un gamin. De plus il y a des chiens qui ne réagissent pas mal à ces traitements, la preuve il y en a en adoption.
Je ne vois rien de ridicule la dedans. Il faut bien les tester ces chiens Gopas.

Tu n'es pas d'accord avec ces methodes, tu ferais quoi toi pour les tester?

Certains que beaucoup de chiens peuvent être rescapés mais aux nombre qu'il y a en adoption chaque année ben c'est ben de valeur mais ce n'est pas tous qui auront cette chance. Prendre le temps de réhabiliter un chien coûte aussi tres cher et prend du temps. Je ne crois pas que les SPA aient ni le temps ni l'argent pour le faire. De plus une chien réhabilité ne peut probablement pas être placé en famille comportant des enfants parcequ' il faut de la supervision car ils représentent toujours un risque. Le monde ne veut pas d'un chien au passé agressif ou incertain et la SPA ne peut le cacher sur le "curriculuum vitae" du chien.

[alluq1 0]

Greatbull a écrit:

Quelle est, selon vous, la meilleur école de formation canine sur le marché? Comportement, dressage etc... A mon avis, c'est l'expérience, mais elle ne donnes pas de diplôme...
Greatbull.

Je suis d'accord avec toi Greatbull

[evejamie 0]

Gopas a écrit:

pincer les flanc, tirer la queue et les oreilles et courrir apres (des fois jusqu'a les mettre coincé dans un coin..
totallement ''RIDICULE! N'IMPORTE QUOI!...et c'est c'est rien!
n'importequel chiens pognerais les nerfs...un chien appeuré ou non socialisé se traite facilement....on ne l'euthanasie pas pour ca...47% d'euthanasie quand elle était la....
non....soyons sérieux!

a bien la, je suis toute a fait d'accord avec Gopas hein. c'est completement ridicule cet facon de faire. aussi bien euthanasier tout les chiens maintenant. faut que les maitre est une partie de responsabilité quand il adopte un chien. si tu l'adopte pour le pincer et tirer sa queue, c'est que t'es pas fait pour un chien. ca s'éduque des humains. et les chiens qui démontrait des grognement pour rien aurait quand meme pu avoir une chance d'être rééduquer. au pire, tu fais une section " adoption seulement pour famille sans enfants' calvince.....une chance qu'Est partie.

[Gopas 0]

Chantal1, je ferais une vraie évaluation comme il se fait dans les meilleures écoles depuis tres longtemps...
l'évaluation comportementale consiste a a faire un portrait global du chien....Sa socialbilité, son carachtere, son émotivité, ses tempéramments:sonores,visuel et en laisse,sa faculté d'apprentissage, son attitude corporelle,ses qualitées physique et sa rancune.

d'apres-moi avec les évaluations que Mme Bouchard fait, elle devrait retourner jouer avec le clicker avec les giraffes! n'importe quoi! Désolée!
J'arrete la-dessus!

[Invité]

hiiiiii vous rêvez en couleurs mesdames. Vous êtes loins de la réalité. C'est qui qui adopte les chiens en général? Monsieur et madame tout le monde. C'est qui qui abandonne les chiens en général? Monsieur et madame tout le monde. »Je ne dis pas que je trouve ça correcte l'euthanasie de masse mais maudit, c'est ça la réalité. Le monde veut des tichienchien gentils faque ils faut les tester.
ON parle de situations réel là, de vrai famille ordinaire avec des connaissances limités. Tu as beau dire que tous doivent avoir leur part de responsabilité oui c vrai mais pour le monde ordinaire la responsabilité se résume a prendre une tite marche, donner des croquette pis peut être prendre un cours d'obéissance. Point à la ligne.
La spa ne prendra jamais le risque de mettre en adoption un chien potentiellement dangereux voyons donc. C'est pour ça que les tests existent.

pis quand on parle de pincer, j'imagine que le chien hurle pas à la mort hein. La tollérance varie d'un chien à l'autre. Les gamins qui tirent les poils de jappytoutou, ça existe dans le monde réel.

Répondez donc à la question, vous feriez quoi vous comme test de dangerosité?

[Invité]

oui mais encore, c'est de la grande théorie mais raconte moi comment ça se passe .

[Greatbull 0]

Hoohoohoo la! C'est pas un débat que je veux... Je veux avoir des idées d'écoles... Je veux ouvrir mon petit centre et j'aimerais bien coller un diplôme sur le mur... Thats it! Je ferai mes choix d'après ce que j'ai vu et lu et le prix... Je vous remercie de votre passion pour VOTRE méthode, mais ce que je veux, ce sont des adresses et des idées!
Merci
Greatbull.

[Gopas 0]

Tu ferais quoi? as-tu suivi un cour?

[Invité]

Je ne trouve pas stupide qu'on mette un chien en situation de ce qu'il vivra dans la vraie vie...Mes petites nièces sont des perles et elles ont quand même arraché la balle de la gueule de Sirius qui lui a lâché comme un ange, il s'est un peu fait poussé, bousculé...c'est aussi ça des enfants...il courent avec le chien en lui tenant la queue...ben oui ce sont des scènes auquelles au chien peut avoir à faire face....Je peux t'assurer que Sirius a passé le test haut la main...et même qu'il a semblé apprécié le jeu avec les jeunes filles, il ne doit pas être le seul à pouvoir le faire.
Les évaluateurs Américains, vont jusqu'à jouer dans le bol de pitou avec une main de manequin, c'est un peu le test ultime...tu bouffes la main...tu ne te fais pas adopté, point final...

[Invité]

Greatbull a écrit:

Hoohoohoo la! C'est pas un débat que je veux... Je veux avoir des idées d'écoles... Je veux ouvrir mon petit centre et j'aimerais bien coller un diplôme sur le mur... Thats it! Je ferai mes choix d'après ce que j'ai vu et lu et le prix... Je vous remercie de votre passion pour VOTRE méthode, mais ce que je veux, ce sont des adresses et des idées!
Merci
Greatbull.

Désolée :oops: on a un peu débordé là han!!!

Si tu veux jaser le l'AIICA, téléphone à René Benoit, tu verras en jasant avec lui si ça colle à tes valeursl, il est bien intéressant à jaser, planifie un peu de temps...c'est aussi un passionné du chien et il a ses valeurs bien arrêtées sur le sujet...

[evejamie 0]

Greatbull a écrit:

Hoohoohoo la! C'est pas un débat que je veux... Je veux avoir des idées d'écoles... Je veux ouvrir mon petit centre et j'aimerais bien coller un diplôme sur le mur... Thats it! Je ferai mes choix d'après ce que j'ai vu et lu et le prix... Je vous remercie de votre passion pour VOTRE méthode, mais ce que je veux, ce sont des adresses et des idées!
Merci
Greatbull.

je crois que tu as répondu toi meme a la question au début...l'expérience. l'école de la vie.

[Greatbull 0]

Gopas a écrit:

Tu ferais quoi? as-tu suivi un cour?

Gopas, pourquoi tu penses que je demande des adresses d'école? Non, je n'ai pas fait de cour avec quelqu'un devant moi, je l'ai fait avec 4 à 6 chiens avec moi, chaque jours... sauf qu'il y a des gens qui savent reconnaitre les bonnes personnes et l'expérience, les autres veulent voir un diplôme. Je n'ai rien à envié à personne, car j'estime encore avoir tout à apprendre. Si avoir un cours me donne le droit de juger sans voir le chien, non-merci. Par-contre, s'il me donnes la possibilité d'en voir plus, et bien soit, je vais jouer le jeu...
Greatbull.

[Greatbull 0]

evejamie a écrit:

Greatbull a écrit:

Hoohoohoo la! C'est pas un débat que je veux... Je veux avoir des idées d'écoles... Je veux ouvrir mon petit centre et j'aimerais bien coller un diplôme sur le mur... Thats it! Je ferai mes choix d'après ce que j'ai vu et lu et le prix... Je vous remercie de votre passion pour VOTRE méthode, mais ce que je veux, ce sont des adresses et des idées!
Merci
Greatbull.

je crois que tu as répondu toi meme a la question au début...l'expérience. l'école de la vie.

Yep, mais encore une fois, je ne vois pas l'utilité d'accrocher un diplôme au mur si c'est moi qui l'ai signé...
Greatbull.

[Roxy02 0]

Greatbull, tu sais, y'en a qui se partent sans diplome, beaucoup... c'est bien ca le probleme au quebec, n'importe qui peut s'improviser éducateur canin. Mais pour t'avoir lu avant, ton approche est pleine de logique ;)
Honetement si tu veux absoluement avoir un diplome et suivre une formation, fait le tour des formation et vois celle qui convient le mieux a tes besoins, tes attentes ;)

[Greatbull 0]

Roxy a écrit:

Greatbull, tu sais, y'en a qui se partent sans diplome, beaucoup... c'est bien ca le probleme au quebec, n'importe qui peut s'improviser éducateur canin. Mais pour t'avoir lu avant, ton approche est pleine de logique ;)
Honetement si tu veux absoluement avoir un diplome et suivre une formation, fait le tour des formation et vois celle qui convient le mieux a tes besoins, tes attentes ;)

Et voilà, de la l'idée de vous demnder ou vous avez et/ou aimeriez étudier...
Greatbull.

[Roxy02 0]

Donc a date pour faire un resume y'a
CECA (pas de site web, gopas?) (514) 356-8000
Jacinthe Bouchard http://72.10.166.252/~jbouchard/index.htm
AIICA http://www.aiica.org/entree.htm
Cynology College http://www.casinstitute.com/

[Gopas 0]

Cette question ne s'adressait pas a toi...

[Gopas 0]

ils y travaillent sur le site ...l'école existe depuis fort longtemps....juste avec les bonnes références que l'on m'a donné, j'y suis allée et j'en ai envoyé plusieurs....dont Alian qui ira bientot...

[Roxy02 0]

evejamie a écrit:

Gopas a écrit:

pincer les flanc, tirer la queue et les oreilles et courrir apres (des fois jusqu'a les mettre coincé dans un coin..
totallement ''RIDICULE! N'IMPORTE QUOI!...et c'est c'est rien!
n'importequel chiens pognerais les nerfs...un chien appeuré ou non socialisé se traite facilement....on ne l'euthanasie pas pour ca...47% d'euthanasie quand elle était la....
non....soyons sérieux!

a bien la, je suis toute a fait d'accord avec Gopas hein. c'est completement ridicule cet facon de faire. aussi bien euthanasier tout les chiens maintenant. faut que les maitre est une partie de responsabilité quand il adopte un chien. si tu l'adopte pour le pincer et tirer sa queue, c'est que t'es pas fait pour un chien. ca s'éduque des humains. et les chiens qui démontrait des grognement pour rien aurait quand meme pu avoir une chance d'être rééduquer. au pire, tu fais une section " adoption seulement pour famille sans enfants' calvince.....une chance qu'Est partie.

Je vous dirais que 10% des chiens ne réagissait pas du tout, 50% réagissait tres peu (se retourner, se mordre la queue quand on la tirait), 30 réagissait en mordillant notre main et le reste réagissait vraiment mal (grogne, mord...). C'est une simple test de chose qui peuvent se passer dans la vraie vie. Avec des chiens de refuges qui ont souvent un passer nébuleux (chien errant) on ne sait pas a quoi s'attendre et devons tout tester, dites moi, vous avez deja travialler dans un refuge? Ben moi si. Et on vois vriament de tout, et je peux vous garantir que ces tests sont nécéssaire sans quoi il risque d'y avoir un accident avec les futur propriétaire, j'ai trop souvent vu a gatineau (SPCA) des retours d'adoptions.... les évaluations y etaient tres tres peu approfondis contrairement a la SPCA de montreal.
Mais bon... revenons au sujet principal pour Greatbull, quelles sont les meilleures écoles?

[alain12 0]

Quel belle question greatbull............J,ai un diplôme et je ne l'ai jamais sentie le besoin de l'afficher. De quel endroit ou quel ecole...............Lamarche et Pinard........surpris

J'avais déja mon école a ce moment mais je voulais aller chercher expérience de travaillé en chenil............soi d,entrainer différent chien dans la même journée de faire face a des situations qui change subittement.

L'important greatbull est de faire confiance "loin de la ma pensé a ton egard " avoir du recul, esprit critique.

Roxy dit: il en a trop qui parte sans diplôme.............je vais etre trés DUR DANS MON PROPOS j'aime mieux partir pas de diplôme que de payer 5.000.00 avec MMe bouchard .

De faire euthanasier des chiens qui réagisse a un pincement dans le flanc..................sti elle était absente quand le cours d'ammené un chien en appaisement sait donné.........ROXY tu est plus brillante que cela prend pas sa défence non plus CHANTAL1

EXCUSÉ MOI mais ............................oufffffffffffffff

[Greatbull 0]

L'important greatbull est de faire confiance "loin de la ma pensé a ton egard " avoir du recul, esprit critique.

Loin de la ma pensée a ton égard... Je suis d'un naturel vif d'esprit,mais je ne sais pas trop quoi penser de celle la... Qu'essaies-tu de me dire?
Greatbull.

[Gopas 0]

les évaluations y etaient tres tres peu approfondis contrairement a la SPCA de montreal.


Encore faut t'il que ce soit des gens compétents qui les fasse ces évaluations...

[alain12 0]

J'ai éte assisté a 2 ou 3 cours au SECA et je suis bien content d'avoir rencontré et assisté au cours avec Michel Fournier il est trés basic dans sa théorie et fulgarise ce que certain essaie d,épatté la galerie.

Même aprés presque 15 ans dans le domaine a temps partiel au départ et maintenant a temps plein "a cause d'un accident de travail " Parfois il n'est pas toujours nescésaire d'aller au plus connue mais celui qui nous conviens.

Dans mon cas ma rencontre avec Michel a été concluante.

[alain12 0]

De te faire confiance a toi

[Greatbull 0]

Ok... De ce coté ca va... Lol...
Greatbull.

[Roxy02 0]

alain a écrit:

Roxy dit: il en a trop qui parte sans diplôme.............je vais etre trés DUR DANS MON PROPOS j'aime mieux partir pas de diplôme que de payer 5.000.00 avec MMe bouchard .

De faire euthanasier des chiens qui réagisse a un pincement dans le flanc..................sti elle était absente quand le cours d'ammené un chien en appaisement sait donné.........ROXY tu est plus brillante que cela prend pas sa défence non plus CHANTAL1

EXCUSÉ MOI mais ............................oufffffffffffffff

On ne les euthanasiait pas mais il etait bien specifier qu'il devait etre dans une famille sans enfants et sans contact avec des enfants!
pour moi le 5000$ en a vraiment vallu la peine, parce que cette formation correpondait a mes convictions en éducation canine, mais j'en convient que ce n'est pas tout le monde qui utiliser ces methodes et c'est bien aprfait!

[Gopas 0]

On ne les euthanasiait pas mais il etait bien specifier qu'il devait etre dans une famille sans enfants et sans contact avec des enfants...

Alors les $7% qui ont étés euthanasié?

[alain12 0]

Roxy...........Les élèves paie 110.00 pour une session de maternelle de 6 semaines et chaques cours dure 1.30 hrs et je montre une mise en disponibilité ou exercise d'abandon.

Alors pas trés spéciale comme cours que tu as suivie il montre cela chez MIRA.

Mais roxy je ne la porte pas dans mon coeur donc ne le prend pas personnel.................que veux tu elle ne ma jamais impressionner mais tu comprendras avec le temps tu en parleras pas trop trop que tu as suivie un cours avec.....................

[Gopas 0]

oups..j'ai écris 7%...mais c'est 47%

[Roxy02 0]

Gopas a écrit:

oups..j'ai écris 7%...mais c'est 47%

C'était a ces débuts... elle a été obligé de changer a ca en a vallu la peine.


Alain, j'ai regarder cette partie du DVD de Mira, le chien qu'il essait de "mettre en disponibilité" est dans un etat de stress incroyable, fait plein de calming signals, etc... Un chien dans cet état d'esprit ne sera jamais 100% disponible, c'est la qu'il faut travailler aux bonbons et changer son émotion face a l'humain, le chien qu'il presentait avec un clair manque de socialisation, il tait méfiant et craintif (Notez que j'ai regarder seulement le début du dvd, c'est un retour qu'on a eu a mon travail et j'en ai regarder une partie pendant ma pause de diner)