Les animaleries évoluent ?

[Marie0071 0]

Je lisais chez ma coiffeuse samedi matin, dans mon journal local (le canada français), que l'animalerie Tropicazoo de St-jean-sur-richelieu serait en plan de réorganisation pour ce qui est de la vente de chiots et de leurs provenances , la même succursale de St-Luc , n'aurait plus de chiots de disponible présentement. Ils ont affirmé qu'à partir de maintenant, la provenance des chiots serait d'élevages familiales seulement et qu'une portée par année sera acceptée(qu'il y aura enquête sur chaque futur éleveur ) . Suite à une baisse d'achat de la population , de presque 60 % des ventes et suite au reportage diffusé sur les usines à chiot , les gens seraient plus renseignés à propos de la problématique des animaleries ,

Peut-on vraiment les croire ???

Encourager les particuliers est-il vraiment la solution ???

Ne va t-il pas avoir plus de monde qui va s'improviser éleveur au risque de l'animal ???

Moi j'en doute sincèrement ...

Marie

[didi-shadow 0]

Tu sais, ce serait déjà un grand pas de fait, hein.
Moi je me réjouis de cette nouvelle, si elle est fondée


Et il y a beaucoup d'élevages familiales qui sont très responsables.

Et comme c'est pas évident d'avoir un élevage, je ne crois pas que ceux qui savent tout le travail que ça implique partiront d'autres élevages familiales, il faut aimer ce genre de travail en titi, demande à Anita tout un travail hein!!!

Je crois sincèrement qu'il y a un monde de différence entre un bon élevage familial et une usine à chiots.

Et surtout, ce n'est vraiment pas tout le monde qui veulent des chiens avec pédigree et tout.


Si ça peut être un début contre les usines à chiots, le Québec est sur la bonne voie, je crois.

Didi xxxxxxxxxxxxx

[cuisti1 0]

Ça amène un nouveau problème, les gens vont se dire, les chiens sont bien traîtés c'est correct d'acheter l'a, sans se préoccuper de la santé des parents, de la sociabilisation, etc... Bref on est au même point de départ en ce qui concerne l'achat impulsif, et la surpopulation animale.

Mais d'un autre sens, c'est mieux qu'avant, au moins si réellement il vérifie la provenance des chiots et que ceux-ci ne viennent pas d'usine au moins les chiens sont mieux traîtés. On encourage pas le production en série. La production oui, mais pas en serie. Ce que les gens devrait comprendre c,est qu'un éleveur qui vend ces chiot en animalerie est un mauvais éleveur point à la ligne. La vente a diminuée, mais plusieurs personnes ont quand même compris dans le reportages qu'on peut dire n'importe quoi et qu'il est important de visiter les lieux d,élevage, donc je sais pas si ça va faire vendre plus.

[Invité]

Je doute un peu moins que toi.

Ce n'est pas une solution radicale on s'entend mais au moins les gens commencent à être sensibilisés et à agir chacun comme ils peuvent puis petit à petit on arrivera à quelque chose.

Si les personnes dans les animaleries visitent les élevages, et vont chercher eux mêmes les chiots (ou les chatons on en parle moins mais je ne voudrais pas voir ou ils naissent eux non plus) on progressera.

Il faudrait simplement que "élevage familial" soit quelque chose de bien défini... pas de pedigree, pas de garanti de santé... mais si les animaleries s'occupent de bien controller (visite surprise 2 ou 3 fois l'an) cela peut permettre de lutter efficacement contre l'elevage de masse.

On ne pourra jamais lutter contre les élevages familiaux, ou il faudra de grands changements légaux... je ne pense pas que le gouvernement, même avec plein de bonne volonté soit suffisamment réactif... Les commerces animaliers, ceux qui font tourner cette machine, ont eux les pouvoirs de la ralentir considérablement: s'ils disent "stop usine" les usines n'auront pas d'autres choix que de diminuer leur "production" car il faut qu'ils rentrent dans leurs couts.

[Clémentine03 0]

cuisti a écrit:

Ce que les gens devrait comprendre c,est qu'un éleveur qui vend ces chiot en animalerie est un mauvais éleveur point à la ligne.

EXACT !!!

[Bruine 0]

Je préfère, et de loin, un élevage familial qu'une usine. Je pense qu'on est tous d'accord là-dessus. Et je pense qu'il y a une différence entre élevage familial et BYB. Il faut mettre les BYB dans le même bateau que les usines.
Sauf que la vente en animalerie restera toujours suspecte pour moi. Il faudrait pousser la légifération plus loin en obligeant les proprios d'animaleries ainsi que ceux qui vont les fournir en chiots, de n'accepter et/ou vendre que des chiots stérilisés et castrés.
Obligation. Ça serait vraiment un bon pas de fait. Personne ne pourrait acheter chien ou chat en animalerie qui soit fertile. Si on veut un chien fertile, faut aller chez un éleveur.
Alors là j'applaudirai le système.
Mais j'imagine qu'il faut bien commencer quelque part...Malgré cela, je n'achèterai jamais d'une animalerie. Le marché au noir, ça existe, les papiers falsifiés aussi.

[Cristal01 0]

Ce n'est pas demain matin qu'on va se retrouver avec une loi qui va enfin protéger nos animaux de compagnie. C'est lents les changements de mentalité... Il n'y a pas de solution rapide dans ce domaine là... Regardez au niveau humain, ça fait dur alors pour nos poilus hein? Mais il faut bien commencer en quelque part... Est-ce que les animaleries évoluent? Pas sûr... Je vois ça autrement. Je pense qu'elles s'adaptent au marché. Les gens commencent à être conscientisés et ça, c'est une merveilleuse nouvelle!!! Moi, je suis contente de voir ça! :D Même si je suis contre la vente d'animaux dans une animalerie... Ça va peut-être venir un jour...

[*Maya* 0]

Ben si c'est le cas, oui c'est un début, le gens commencent a comprendre, tranquillement mais surement, alors je crois que c'est en bonne voie :D

[dauphine60 0]

mediafire.com ?sharekey=62e9a44cc2842fed8d78a0e555291609e04e75f6e8ebb871

taper scan.pdf et
taper sur download pour y lire l article.
J ai vu sur un site que l endroit ou il veut s alimenter, se serait une usine a chiots,
mais la c est ce que j ai lu. Je ne connais pas l endroit qu il mentionne.

[Cristal01 0]

Sauf erreur de ma part, le centre qui est nommé dans l'article n'a pas très bonne réputation.... :evil: Mais au moins, il y a un vent de changement. Et ça, c'est positif... Mais cibole qu'on a du chemin à faire encore....

[Invité]

Moi aussi je crois que le Centre Canin International est une usine a chiot déguisé...

[dauphine60 0]

Donc ce que je conclus par Laurie et Cristal, ce Monsieur se crois sur la bonne voie, mais
n y ait pas dutout. Donc on est pas dans la bonne direction d abord????

[sainteviviane11 0]

en tout cas si ça fait comme ''les chopins'' ça sera pas bien mieux , c'est une animalerie qui dit prendre leur chiots d'un ''élevage familiale'' et souvent on voit à l'oeil nu leur malformation (aux chiots)???????? je sais bien qu'il faut commencer par quelque chose mais c'est trop hasardeux à mon goüt

[milou02 0]

Cristal a écrit:

Est-ce que les animaleries évoluent? Pas sûr... Je vois ça autrement. Je pense qu'elles s'adaptent au marché. Les gens commencent à être conscientisés et ça, c'est une merveilleuse nouvelle!!! Moi, je suis contente de voir ça! :D Même si je suis contre la vente d'animaux dans une animalerie... Ça va peut-être venir un jour...

Je suis entièrement d'accord avec toi. Je pense que tu as vu juste sur leur motivation. Et je crois aussi que la seule réelle solution à long terme est d'interdire la vente d'animaux dans les animaleries. On parle souvent des usines à chiot, mais il faudrait voir aussi le commerce d'autres animaux comme des oiseaux exotiques. Leur histoire est souvent aussi horrible.

[Invité]

Pour le Centre Canin International selon moi aussi c'est une usine déguisée... et il y en a plusieurs comme ça...

Pour moi "usine" évoque l'idée de production de chiots en masse. Certaines sont pires que d'autres... mais un éleveur sérieux ne peut pas élever plus de 3 ou max 4 races selon moi. Pour faire de l'élevage et conseiller les clients il faut connaître sa race, connaître son caractère, ses besoins, ses problèmes de santé... puis connaître ses chiots.

A plus de 20 races je ne voies pas comment on peut savoir tout ça.

L'éleveur doit être le spécialiste à mon avis de une ou quelques races. Mais on peut pas se dire éleveur et avoir plus de 20 races à ce moment là on est juste producteur, car je voies pas le travail d'élevage qui peut-être fait avec autant de chiens.

[Clouso 0]

Mandine a écrit:

. Pour faire de l'élevage et conseiller les clients il faut connaître sa race, connaître son caractère, ses besoins, ses problèmes de santé... puis connaître ses chiots.



L'éleveur doit être le spécialiste à mon avis de une ou quelques races. Mais on peut pas se dire éleveur et avoir plus de 20 races à ce moment là on est juste producteur, car je voies pas le travail d'élevage qui peut-être fait avec autant de chiens.

Ce que tu décris ne correspond pas du tout à l'élevage familial à laquelle vous sembler tous donner l'absolution pour fournir les animaleries.

Une ancienne collègue de travail fait de "l'élevage familial."
Sa chienne vient de l'animalerie Petland et elle l'a fait accoupler en passant par une annonce sur les Pacs.
Le garçon d'une femme qui reste sur ma rue a acheté une femelle Labrador chez le Petland de ma ville.
Il l'a fait accoupler avec le chien de son chum qui lui vient du Petland de Lévis.
Ces 2 personnes se proclament:
Élevage familial.
Alors, ils viennent d'où ces chiens reproducteurs?
Que connaissent-ils de leurs" races".....car ce ne sont pas des chiens de races puisqu'ils n'ont aucun papier d'enrégistrement. Que connaissent-ils des tempérament de leurs chiens?
Rien pantoute!
Ils ne connaissent rien!
Que ce soit éducation canine ou tempérament ou santé.
Ils accouplent des chiens.
Ah, ça , ils peuvent performer sans problèmes!
Pas besoin d'un cours 101.
C'est grâce à ce type de personnes que les SPCA et les refuges débordent et que les euthanasies se comptent par centaines de milliers.
C'est ce type de personnes qui devraient approvisionner les animaleries et pour vous c'est OK?
C'est moins pire qu'une usine à chiots même si les chiens reproducteurs d'origine partent de là....d'une usine à chiots.
Elles ne disparaitront pas les usines à chiots tant et aussi longtemps que les animaleries pourront vendre des animaux.
Faut bien que monsieur et madame tout le monde les prennent à quelque part leurs chiens sans papiers d'enrégistrement pour les accoupler afin de fournir les animaleries.
Elles évoluent les animaleries?
Pas du tout!
Elles apprennent à jouer intelligemment sur la naïveté , la crédulité des gens!
Et ça marche!
Clouso.

[Clémentine03 0]

CLOUSO, et AMEN !!!

[chica111 0]

J'ai écris au journal avec ma réponse et mes questionnements... En principe , il devrait publier ma réponse s'ils n'ont pas trop peur... Malgré que j'ai signé alors...

Pour le centre canin.... Ouf... Plus de 27 races... Qui proviennent tous du même élevage (qui a l'air d'être un autre nom pour le centre canin !!!) .... Juste à fouiner sur leur site, ça fait peur

Mes sugestions que je leur fait ? Ne plus vendre d'animaux et référer aux refuges, scpa et vrais éleveurs...

Alors à suivre....

[Bruine 0]

Je ne pense pas que quiconque donne l'absolution aux élevages familiaux Clouso. Dans un monde idéal, il n'y aurait pas d'usine, pas de vente en animalerie, pas d'euthanasie, pas de cruauté, tous les animaux qui ne sont pas voués à une reproduction éthique seraient stériles, etc, etc...Mais c'est pas dans ce monde là qu'on vit. C'est un monde de marché basé sur l'offre et la demande. Combattre une industrie comme celle de l'animal domestique qui rapporte des milliards ça se fait pas en un jour. Entre deux maux fait choisir le moindre. Faut commencer quelque part. Quand le public en aura assez de se faire berner, la vis pourra être resserrée. Mais pour le moment, c'est déjà une conscientisation. Minime, je le conçois, mais quand même là. Faut rester dans la réalité et malheureusement, faut toujours niveler par le bas pour accomoder la majorité.

[Clouso 0]

Bruine a écrit:

Je ne pense pas que quiconque donne l'absolution aux élevages familiaux Clouso.
C'est un monde de marché basé sur l'offre et la demande. Combattre une industrie comme celle de l'animal domestique qui rapporte des milliards ça se fait pas en un jour. Entre deux maux fait choisir le moindre..

Choisir le moindre............. et encourager un autre fléau qui est le petit élevage familial que l'on retrouve tout autour de nous?
Combien de centaines de milliers d'animaux tout ce bon monde peuvent produire avec leurs accouplements dans une année?
Le chiffre doit être assez hallucinant.
Pas pour rien que tous les organismes de rescues prêchent la stérilisation sauf pour des gens qui font un élevage responsable et éthique.
Et ces organismes sont critiqués parce qu'ils euthanasient et euthanasient........faute de places et d'adoptants.
Encore un article là-dessus dans le Journal Le Soleil de Dimanche.
Pour ma part, comme je dénonce les usines à chiots depuis des années et des années, je me vois mal encourager un autre fléau tout aussi malsain.
Ça en fait des chiens et des chats dans des bacs à ordures grâce aux petits élevages familiaux.
Clouso.

[Bruine 0]

Clouso a écrit:

Bruine a écrit:

Je ne pense pas que quiconque donne l'absolution aux élevages familiaux Clouso.
C'est un monde de marché basé sur l'offre et la demande. Combattre une industrie comme celle de l'animal domestique qui rapporte des milliards ça se fait pas en un jour. Entre deux maux fait choisir le moindre..

Choisir le moindre............. et encourager un autre fléau qui est le petit élevage familial que l'on retrouve tout autour de nous?
Combien de centaines de milliers d'animaux tout ce bon monde peuvent produire avec leurs accouplements dans une année?
Le chiffre doit être assez hallucinant.
Pas pour rien que tous les organismes de rescues prêchent la stérilisation sauf pour des gens qui font un élevage responsable et éthique.
Et ces organismes sont critiqués parce qu'ils euthanasient et euthanasient........faute de places et d'adoptants.
Encore un article là-dessus dans le Journal Le Soleil de Dimanche.
Pour ma part, comme je dénonce les usines à chiots depuis des années et des années, je me vois mal encourager un autre fléau tout aussi malsain.
Ça en fait des chiens et des chats dans des bacs à ordures grâce aux petits élevages familiaux.
Clouso.

Je pense que tu prêches pour la chorale ici. C'est sûr et certains qu'on aimerait tous que ça soit fini ces maudites exploitations animales. Familial ou autre. Mon coeur à moi saigne aussi. Et je suis presque certaines que je peux dire la même chose pour tous les gens de ce forum.
Mais je pense aussi qu'il faut regarder les choses en face et dealer avec les cartes qui nous sont données. Ça sert à rien de passer GO sans réclamer 200$. Le rythme de la population a parlé. Y'a du monde qui tire la corde des deux côtés des intérêts.
Ça veut pas dire arrêter le combat, la dénonciation et la sensibilisation. Loin de là. Faut pas arrêter avant que ça soit complètement éthique. Mais on peux-tu applaudir les (petits) progrès? Encourager le progrès?

[Joelle16 0]

Faut pas arrêter avant que ça soit complètement éthique. Mais on peux-tu applaudir les (petits) progrès? Encourager le progrès?

une petit pas pour l'homme...mais un grand pas pour l'humanité... ... pas vraiment rapport mais bon! :Peace:

[*Maya* 0]

Rome ne s'est pas fait en un jour n'est-ce pas, comme dans tout, il faut un début, et le plus petit pas faut quand même le prendre en considération, moi je suis de nature optimiste et tout petit progrès, ben je suis contente

[annjos1 0]

Le centre canin ou il s'approvisionneront a en effet très mauvaise réputation et leurs chiots ne proviendraient pas d'éleveurs familiaux si vous voyez ce que je veux dire (ce forum est toujours en lecture publique?).

Donc, Tropicazoo ne veut mettre que de la poudre aux yeux au public afin de voir ses ventes revenir à la normale.

Honnêtement, les chiens reproducteurs des éleveurs familiaux sont parfois gardés dans de meilleures conditions que les back yard breeders mais point de vue tests, la grande majorité du temps ils sont inexistants alors l'éventuel propriétaire du chien n'a pas plus de garantie au point de vue de la santé du chiot même si souvent il y en a une écrite. Et lorsque c'est le cas, elle est bien moins complète que celle d'un éleveur enregistré. Aussi, avez-vous déjà essayé de vous prévaloir de la garantie de votre chiot venant d'un éleveur familial, moi si et malgré que j'avais les droits de mon côté, l'éleveur n'a pas voulu obtempérer.

Alors pour moi, l'élevage familial n'est pas une bien meilleure avenue.

Cette nouvelle tactique des animaleries n'est que de la poudre aux yeux des gens moins informés que nous, rien de plus.

Vous voulez un chien, tournez vous vers une adoption d'un refuge ou si vous tenez absolument à avoir chien avec un papier qui a une valeur, faites votre recherche auprès d'un éleveur éthique.

[Clouso 0]

annjos a écrit:

Donc, Tropicazoo ne veut mettre que de la poudre aux yeux au public afin de voir ses ventes revenir à la normale.


Alors pour moi, l'élevage familial n'est pas une bien meilleure avenue.

Cette nouvelle tactique des animaleries n'est que de la poudre aux yeux des gens moins informés que nous, rien de plus.

.

Joelle,
j'aimerais que tu m'expliques où tu vois un progrès qui me donnerait le goût d'applaudir?
En Suisse,( mon frère y demeure depuis 6 ans avec un chien) tu paies de l'impôt sur un chien.
Tu dois déclarer ton chien.
Une mesure pour enrayer la prolifération de ces élevages familiaux.
Présentement, ils étudient d'autres lois à mettre en vigueur( cours obligatoire d'éducatioin, stérilisation, etc).
Ça, ça me donne le goût d'applaudir.
Mais présentement, au Québec, mon optimisme est encore à plat.
Où est votre progrès que je devrais applaudir?
Applaudir les élevages familiaux qui sont l'une des grandes sources de surpopulation animale?
Clouso.

[milou02 0]

En fait, j'ai également peur que les gens se donnent bonne conscience en achetant des chiots que viennent d'élevages soit-disant familiaux, mais qui ne seraient guère mieux gérés à part pour les conditions de garde. Et ça va endormir la méfiance des gens, et permettre encore pendant un bon moment de justifier la vente de chiots dans les animaleries. Je pense effectivement qu'on ne peut pas se contenter de ça.

[Cristal01 0]

Clouso,

J'applaudis des 2 mains le fait que les gens commencent à être sensibilisés. Même si c'est peu, j'y vois un progrès. L'éveil des consciences... Wow, c'est merveilleux... C'est un timide début, je te l'accorde, mais c'est un début quand même!!! :D Faut pas que ça arrête... Faut continuer à enfoncer le clou!!! Les gens se posent des questions sur la provenance des chiots dans les animaleries. Il y a eu un tapage médiatique autour des conditions atroces dans lesquelles vivent les animaux-machines-à-reproduire des usines. :( Ben voilà. :silent:

Une usine à chiots, c'est une usine... Il n'y a pas à se poser 36 questions. Les gens maintenant disent non. C'est un progrès non? Même si c'est peu, c'est un début. Et je veux croire qu'un jour les usines à chiots seront rayées de la carte. Et quand je parle d'usines, je parle de tous genres d'usines confondues... Ça ne devrait pas exister. Mais si une usine reste une usine, un élevage familial n'est pas nécessairement une usine. Faut pas tout mettre dans le même sac et prétendre que rien de bon n'existe nul part... C'est ma vision des choses pour le moment.

Pour le reste Clouso, je ne me fais aucune illusion. Il y aura toujours des chiens mal aimés, rudoyés, négligés. Qui finiront abandonnés et euthanasiés. Peu importe leur provenance d'ailleurs... :evil: L'humain étant ce qu'il est par nature, fondamentalement imparfait, on a pas fini de constater des erreurs de jugement. Mais, encore une fois, j'aime mieux voir, de ce temps-ci, le verre à moitié plein qu'à moitié vide. Leur coup de marketing là, je ne suis pas dupe... Ce n'est pas leur soit-disant revirement que j'applaudi. J'applaudi l'éveil de la conscience de la population qui commence à s'éveiller pour s'inquiéter de la condition des reproducteurs de chiots. Il y a loin de la coupe aux lèvres. Mais j'aime mieux espérer que désespérer. C'est comme tu veux... Moi, je veux y croire. Même si je ne suis pas dupe une minute, non non non... Je reste très réaliste malgré tout.

En somme, j'applaudirai plus fort quand il n'y en aura plus d'animaux dans les animaleries. Ça, c'est un fait.

[*Maya* 0]

Moi de mon côté, ce que j'applaudis :

* Les gens sont de plus en plus sensibilisés.
* Dans les animaleries , les gens commencent à demander d'où proviennent les chiens. (ce qui ne se faisait pas du tout avant)
* Les animaleries commencent à trouver la vie difficile. (tellement, qu'ils essaient de berner les gens, mais je crois qu'il faut faire confiance à ces derniers)
* De plus en plus d'usines à chiots sont démentelées (Ce qu'on voyait très rarement v'la une couple d'années)
* La violence envers les animaux est de moins en moins acceptée de tous et chacun. (on le voit en promenade, si un chien est ''brassé'' par son maître, un bon samaritain se fait un plaisir d'intervenir )
* Les médias participent à cette sensibilisation, c'est un bon atout pour avancer.
(avant pour les médias, c'était pas intéressant ce genre de choses)

* etc...

Donc , oui je crois que tranquillement pas vite il y a de l'amélioration, dans le concret et dans la tête des gens, si on revient 10-15 ans en arrière, c'est palpable comme amélioration. Et je crois que des gens comme sur les forums de chiens ont le droit d'être contents de ces améliorations. Ce n'est pas parfait, rien ne l'est, mais c'est un début, et la plus petite victoire mérite ses applaudissements, sans baisser la garde bien entendu.

Moi je suis contente pour tous ces gens qui travaillent fort à faire avancer cette cause, alors oui j'applaudis haut et fort pour les animaux.

Mais bien entendu, il ne faut pas s'en satisfaire, continuons le combat

[Invité]

J'ai du mal m'exprimer car je ne voulais pas dire que élevage familial = elevage professionnel...

Ce que je refuse à tout prix ce sont les "élevages" avec je ne sais combien de races de chiens (qu'ils soient considéré comme usines ou non pour moi c'est la même chose).

Je suis contre les élevages familiaux, mais je les trouve moins pire que les usines dans le sens ou on ne parle pas de faire reproduire sans cesse une chienne, mais de grand max une portée par an (et j'en convient qu'une portée par an c'est trop). Personne ne pourra donc vivre uniquement de l'élevage familial et c'est en ce sens que je trouve que c'est une bonne mesure car elle va permettre de tout de même limiter le commerce canin.

Parce que je suis convaincue qu'il faut des lois comme en Europe, mais que c'est chose très longue à faire et à appliquer je trouve que cette démarche de la part des animaleries va dans le bon sens.

Mais je trouve que cela ne désoblige pas le gouvernement d'assumer ces responsabilités, ce n'est qu'une limite temporaire à tous les dégats qui ont été faits et continueront d'être faits tant que la loi ne sera pas très stricte.

Parce que une des solution est:
*identification obligatoire de chaque chien vendu ou donné avant la vente ou le don (si une personne fait identifier 500 chiens par an on verra vite qu'il ne s'agit pas d'un élevage traditionnel)
*stérilisation obligatoire de certaines races qui ne peuvent être reproduites que par un éleveur (races dangereuses par leur morphologie, races qui ont souffert de problèmes dus à la consanguinité...)
*diplôme délivré par des organisme accrédités par un ordre pour tous les métiers canins (éleveurs, éducateurs, toiletteurs...) et interdiction d'exercer sans ce diplôme
*obligation de faire stériliser une chienne ayant déjà été reproduite une fois et n'appartenant pas à un éleveur

[Joelle16 0]

Parce qu'il y a une baisse dans les achats de chiens dans les animaleries 60% c'est pas rien!!
Si ça s'est produit dans cette boutique, ça veut dire que ça se produira ailleurs aussi!

J'ai toujours dit que temps quil y a de la demande, il y aura de la production. et ça c'est une loi de l'économie. Si la demande diminue, c'est un grand pas parce que c'est là que les choses vont changer.

Moi je donne mon opinion, et certain me connaisse déjà. Je ne suis pas contre les élevages non enregistré... mais ce n'est pas le sujet présentement. Je voulais juste spécifier au passage.

Donc, pour moi, le fait quil y ait une baisse chez les animaleries montre que la population se pose peut-être plus de questions.
à Québec, l'animalerie Safari à place Laurier, fait déjà affaire avec des éleveurs familiaux. Une personne en payé une journée par semaine à faire des téléphone à des éleveurs. Et savez vous quoi? cette animalerie est proche de faire faillite... ça coute cher la qualité, et les gens ne veulent qu'économiser. Alors si je vois quelque part que les gens décident enfin de regarder la qualité et se poser des questions sur les produits quils achète, moi je suis contente.

Rien ne se construit en 1 jour. Tout évolue. Un pas à la fois.
Je me dit aussi que les loi c'est bien beau, mais je crois que le problème est beaucoup plus profond que ça. L'humain est une plaie et tout ce quil entreprend est contre nature... les lois servent à gerer les stupides qui ne savent pas agir en suivant la nature et la bonne conscience, selon moi. L'humain est avare et égocentrique, regardez les familles qui se déchirent après un déces pour avoir l'héritage. Des chiens ça se vend bien, certains en profite. Ce n'est pas en mettant des taxes sur les chiens que l'humain va s'améliorer. Désolée... un peu philosophique mon affaire, mais j'essaie de voir l'ensemble du problème.

Donc, voir que l'humain se gère par lui même au lui de répondre a des lois artificielles mérite un bravo. (je parle du 60% de baisse de vente de chiots dans les animaleries)

et là, j'ai pas parlé des solutions que les animaleries vont employer pour essayer de faire $$$ à nouveau...

[Clouso 0]

Joelle a écrit:

Parce qu'il y a une baisse dans les achats de chiens dans les animaleries 60% c'est pas rien!!
Si ça s'est produit dans cette boutique, ça veut dire que ça se produira ailleurs aussi!


Clouso : D'où vient ce chiffre 60%?



Joelle: Donc, pour moi, le fait quil y ait une baisse chez les animaleries montre que la population se pose peut-être plus de questions.
à Québec, l'animalerie Safari à place Laurier, fait déjà affaire avec des éleveurs familiaux.


Clouso:
"Tu peux me dire d'où viennent ces éleveurs familiaux à la rescousse de l'animalerie Safari de Place Laurier?
Des petites annonces classées?
D'où viennent leurs chiens reproducteurs? D'animaleries ou d'une dame qui fait accoupler en cherchant sur les Pacs.....sûrement pas d'un éleveur professionnel.


Joelle: L'humain est une plaie et tout ce quil entreprend est contre nature... les lois servent à gerer les stupides qui ne savent pas agir en suivant la nature et Donc, voir que l'humain se gère par lui même au lui de répondre a des lois artificielles mérite un bravo.

Clouso :
S'il n'y avait pas eu de lois artificielles, comme tu dis, je crois bien qu'il n'y aurait plus de semblant d'humanité.
Tu peux remonter jusqu'avant Jésus -Christ .
Pas de lois = anarchie et barbarisme.


Dis-moi, Joelle, si tu étais une éleveuse familiale.
Tu as un chien mâle et une femelle d'origine XXXX.
Une animalerie t'approche.
Comment a-t-elle pu te connaître?
Par des petites annonces.
Tu fais 1 ,2 ou encore plus de portées.
Quelles raisons donnerais-tu pour te justifier de vendre à une animalerie?
Tu ne connaîtras pas les futurs clients de tes chiots et Dieu sait qu'il en passe des morons pour acheter des chiots dans une animalerie.
Tu ne pourrais prétendre que tu aimes tes chiots puisque tu les vendrais les yeux fermés à des gens responsables ou irresponsables que tu ne verrais même pas.
Le sort de ces chiots te laisserait complètement indifférente, n'est-ce pas?
Impossible de prouver le contraire puisque tu vends tes chiens dans une animalerie.
Tu ne sais pas qui les achète, non?


C'est ça une personne qui fait dans l'élevage familial et qui vendrait dans une animalerie.
Tu n'as ni la qualité côté santé et tempérament.
Un éleveur familial n'a rien à voir avec un éleveur éthique et responsable.
C'est le jour et la nuit.
Un éleveur familial accouplent des mâles et des femelles, point.
Aucunes connaissances requises pour faire ça.
Les usines à chiots seront toujours derrière ça ,très ,très discrètes car ça prends un fournisseur pour un élevage de type familial.

Les vendeurs d'animalerie, c'est quoi leur job?
Vendre des animaux pour l'animalerie, n'est-ce pas?
Posent-ils des questions au futur acheteur pour s'assurer que le chiot sera entre bonnes mains ?
Comment éduquer le chiot, etc?
Et quelles genres de questions pourraient-ils poser de toute façon s'ils sont là pour vendre un produit (chat- chien)?
Ils sont là pour vendre, ils sont payés pour vendre.
Ils demandent plutôt quelle carte de crédit ils vont utiliser pour l'achat.

Clouso.

[Clouso 0]

Tu as des suggestions intéressantes, Mandine, comme solution!
Mais question stérilisation....il n'y a pas que les chiens classés "races dangereuses" qui se retrouvent dans des salles pour être euthanasiées.
Les croisés-ci et les croisés-ça se retrouvent en grand nombre dans des salles d'euthanasie ou sur le bord des autoroutes.
Clouso.

[Invité]

Clouso a écrit:

Tu as des suggestions intéressantes, Mandine, comme solution!
Mais question stérilisation....il n'y a pas que les chiens classés "races dangereuses" qui se retrouvent dans des salles pour être euthanasiées.
Les croisés-ci et les croisés-ça se retrouvent en grand nombre dans des salles d'euthanasie ou sur le bord des autoroutes.
Clouso.

C'est exactement pour ça que je disais obligation de stériliser une femelle ayant été reproduite au moins une fois et qui n'appartient pas à un éleveur. Car avec les croisés aussi on se fait de l'argent.

[Clémentine03 0]

Mandine a écrit:

C'est exactement pour ça que je disais obligation de stériliser une femelle ayant été reproduite au moins une fois et qui n'appartient pas à un éleveur. Car avec les croisés aussi on se fait de l'argent.

Et pourquoi après avoir été reproduite une fois ?

C`est déjà trop dans le contexte actuel....

[chica111 0]

Voici l'article initiale


Et ma réponse

[cuisti1 0]

C'est ridicule comme si le contre canin international n'était pas une usine, je me demande en son sens à lui quesqu'une usine!!!!!

Mais pour ton texte :shy:

[Invité]

chica a écrit:

Voici l'article initiale


Et ma réponse

J'ai beaucoup aimé ta réponse. C'est clair, précis avec de bons arguments.
Bravo encore!
Lynda

[Clouso 0]

Chica!
Clouso.

[Bruine 0]

Bravo Chica!

[dauphine60 0]

oui, ca mérite d etre applaudi.........

[Manouchka111 0]

Je me joins à vous Chica

[Invité]

Clémentine a écrit:

Mandine a écrit:

C'est exactement pour ça que je disais obligation de stériliser une femelle ayant été reproduite au moins une fois et qui n'appartient pas à un éleveur. Car avec les croisés aussi on se fait de l'argent.

Et pourquoi après avoir été reproduite une fois ?

C`est déjà trop dans le contexte actuel....

Parce que selon moi on ne peut pas obliger la stérilisation de tous les mâles ni de toutes les femelles, car les refuges se rempliraient de chiots mâles ou femelles car personne n'en voudrait à cause des couts d'opération...
Puis un accident cela arrive avec des femelles non stérilisées...
Et oui c'est trop dans le contexte actuel, mais ca éviterait les élevages familiaux, les gens n'adopterai pas une chienne pour qu'elle soit rentable, car une seule portée c'est trop peu.

[Clouso 0]

Mandine a écrit:

Clémentine a écrit:

Mandine a écrit:

C'est exactement pour ça que je disais obligation de stériliser une femelle ayant été reproduite au moins une fois et qui n'appartient pas à un éleveur. Car avec les croisés aussi on se fait de l'argent.

Et pourquoi après avoir été reproduite une fois ?

C`est déjà trop dans le contexte actuel....

Parce que selon moi on ne peut pas obliger la stérilisation de tous les mâles ni de toutes les femelles, car les refuges se rempliraient de chiots mâles ou femelles car personne n'en voudrait à cause des couts d'opération...
Puis un accident cela arrive avec des femelles non stérilisées...
Et oui c'est trop dans le contexte actuel, mais ca éviterait les élevages familiaux, les gens n'adopterai pas une chienne pour qu'elle soit rentable, car une seule portée c'est trop peu.

Moi non plus, je ne comprends pas.
Tu dis que les personnes n'en voudraient pas à cause des coûts d'opération.
Mais ils font faire une portée et là ils devraient faire stériliser.
Si on suggère ,et dans certaines villes exigent ,la stérilisation pour certaines races pour empêcher une loi contre le bannissement des races, dans ce cas tu peux exiger la stérilisation pour n'importe quel chien.
Si la personne avait l'obligation de faire stériliser, il y aurait moins d'abandon car moins d'adoption.
Tous les organismes qui se retrouvent avec des chiens abandonnés, la première chose qu'ils demandent pour enrayer le fléau d'abandons , c'est la stérilisation.
Si une personne prétend ne pas avoir les moyens de faire stériliser, a-t-elle les moyens d'avoir un chien dans ce cas?
Un chien = coût d'investissement.
Quand tu achètes une voiture, faut que tu payes pour l'entretenir.
Faut que tu payes pour mettre de l'essence dedans.
Faut que tu payes pour un changement d'huile.
T'as pas l'argent , tu te passes de voiture.
Clouso.

[annjos1 0]

La stérilisation est la clé pour contrer la surpopulation canine. Tous les gens du milieu sont d'accord pour leur dire.

Le coût de la stérilisation est minime vs le coût d'entretien annuel d'un chien.

Le coût d'avoir une portée n'est pas à négliger non plus, nourriture, frais vétérinaires, etc et ce sans même être certain de pouvoir placer les chiots à cause justement de la surpopulation.

Stériliser c'est la solution.

[Invité]

Je fais partie de ceux qui ne comptent pas l'argent pour leur chien, donc c'est sur que je si j'adopte un chien c'est stérilisation automatiquement et je ne vais pas m'interroger selon les couts parce que chez nous c'est stérilisation obligatoire. Donc je sais très bien que un chien = un investissement. Mais j'ai fait du bénévolat en refuge et j'ai eu le temps d'observer les raisons des abandons... et la première c'est l'argent, j'ai vu plus de chiens abandonnés à cause de l'augmentation du prix des croquettes que de chiens abandonnés pour agressivité. Donc ce que je propose est simplement basé sur mon expérience de refuge.

On pourra vendre des chiots stérilisés quand des recherches auront été faites sur la stérilisation avant 4 mois... pour l'instant on en est qu'au début de cette pratique et le gouvernement n'obligera pas une pratique dont on est même pas sure qu'elle ne soit pas néfaste aux chiens. Bien sur c'est l'ideal mais clairement dans les 10 années à venir ce n'est pas envisageable. Puis obliger la stérilisation des chiens une fois maturité atteinte, il faudrait que pour être efficace, les agents de police contrôlent des qu'ils voient un chien dans la rue s'il est stérilisé ou non. Il faudrait donc sortir toujours avec les papiers du chien sur nous attestant de sa stérilisation. En Europe, là ou les races dites "dangeureuses" sont controllé il faut en permanence avoir les papiers du chien sur soi, la police contrôlent tous les chiens de ces races. Mais objectivement si on veut que ce soit efficace, la police devrait controller tous les chiens et je pense que ce serait une mesure bien trop couteuse, puis qu'ils ont autre chose à faire.

Donc interdire l'élevage aux personnes qui n'ont pas un diplôme pour ça (ce qui veut dire contravention en cas de naissance hors élevage) + stérilisation obligatoire de la chienne (à leur frais) me paraissent être deux points qui vont limiter les dégâts et les elevage familiaux.
En exigeant l'identification avant la vente, on s'assure du nombre de chiots et de chiens vendus par un individu et celui qui tenterait alors de donner sa chienne pour en reprendre une autre, etc se ferait aussi attraper par les services vétérinaires.

Il ne faut pas être utopiste. On cherche des moyens de lutte, pas l'idéal... Beaucoup critiquent mais vous ne proposez rien... C'est horrible mais malheureusement les animaux maltraités, l'inceste, le meurtre, les femmes battues existeront toujours. On cherche à tout faire pour limiter. Je propose des choses qui selon moi sont adaptés pour limiter les dégâts de la condition animale pour mettre toutes les chances pour que les choses se passent bien.
Si vous n'êtes pas d'accord, proposez des choses et on en discute... parce que là discuter sur: je suis contre les usines à chiots, je suis contre les elevages familiaux, je suis pour la stérilisation... ben on est sur un forum dédiés aux chiens donc je pense qu'on est 90% des membres à être d'accord là dessus... donc si le but de ce sujet était de dire ça ben moi je vous le dit je suis contre les usines à chiots et élevages familiaux et pour la stérilisation puis avec ça vous me direz si on avance dans la cause animale.