Invité Posté(e) le 23 avril 2009 *Maya* a écrit:Clouso a écrit:*Maya* a écrit: Ah ben ca Clouso ca peu arriver a ben des places si tu veux mon avis, a la spca, dans un refuge, chez un eleveur familial et même chez quelques eleveurs enregistrer... Quel est le taux d'achalandage de gens dans une SPCA / Refuge ? Quelle est le taux d'achalandage de gens qui fréquentent les animaleries? Quel est le pourcentage de gens qui se cherchent un éleveur éthiques et qui est prêt à payer pour un chien en santé et bon tempérament? Pourquoi les animaleries sont-ils une multinationale et que les refuges et les SPCA courrent après les dons? D'où viennent tous ces chiens qui remplissent les refuges et SPCA? D'où viennent tous ces chiens qui seront euthanasiés? Clouso. T'avais deja repondu a ca Clouso et je n'ai pas tes réponses pcque je sait très bien que tu les connais toutes, alors je ne perdrai pas de temps la dessus Ça reste que ce sont des pistes de réflexions intéressantes... et qui parlent directement et indirectement de la problématique des animaleries vs les chiens abandonnés, etc. *Maya* a écrit:Finalement Litchy tu va avoir plus posté dans ce post ci que dans le dernier mois Ok ok m'en va Effectivement... J'accroche au poste qui m'intéresse... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 avril 2009 evejamie a écrit:de ce que tu décrit, je crois savoir savoir qu'elle est cette endroit...!!! j'ai aussi habiter st-jean! On doit probablement parler du même endroit... ça reste que le commerce (coquille) est très attrayant, moi aussi j'ai été attiré vers ce commerce, jusqu'à temps que je vois réellement en quoi ça consistait... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dauphine60 0 Posté(e) le 23 avril 2009 *Maya* a écrit:Finalement Litchy tu va avoir plus posté dans ce post ci que dans le dernier mois Ok ok m'en va tu m as fais rouler a terre, t es folle Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 23 avril 2009 Litchy pquoi tu réponds à la place de Clouso ?? ben c'est pcque je te vois pas souvent ''accrochée'' ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chica111 0 Posté(e) le 23 avril 2009 Litchy a écrit:evejamie a écrit:de ce que tu décrit, je crois savoir savoir qu'elle est cette endroit...!!! j'ai aussi habiter st-jean!On doit probablement parler du même endroit... ça reste que le commerce (coquille) est très attrayant, moi aussi j'ai été attiré vers ce commerce, jusqu'à temps que je vois réellement en quoi ça consistait... Moi aussi, je sais ... Ça l'air bien comme vous dites ... Mais ... J'achète rien de là... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 avril 2009 *Maya* a écrit:Litchy pquoi tu repond a la place de Clouso ?? ... Je ne répond pas à place de Clouso... Je mentionne seulement que ce sont des pistes de réflexions intéressantes....*Maya* a écrit:ben c'est pcque je te vois pas souvent ''accroché'' ... J'irais pas discuté dans un sujet où je n'ai rien à dire où qui ne m'intéresse pas... Ça te chicote tant que ça...?? Qu'est-ce qui ne fonctionne pas là...?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 23 avril 2009 Absolument pas pquoi ça me chicoterait ?? je me posais seulement la question à savoir que ça fait un bon bout qu'on t'a pas vu écrire et que là ce soir, tu pettes des scores Mais c'est juste bien hein :fille: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 avril 2009 *Maya* a écrit:Absolument pas pquoi sa me chicoterais ?? je me posais seulement la question a savoir que ca fais un bon bout que on t'a pas vu ecrire et que la ce soir tu pete des scores Mais c'est juste bien hein :fille: Bah... Je venais faire mon tour mais je me tenais tranquille... C'est comme un cycle... il y a certains forums que j'écrivais beaucoup où j'écris moins et vice-versa... faut croire que ça va avec les saisons... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 23 avril 2009 Ben la c'est l'été bientôt, la saison pour faire du bla bla avec un bon amarula sur glace Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 23 avril 2009 *Maya* a écrit:Litchy pquoi tu réponds à la place de Clouso ?? ben c'est pcque je te vois pas souvent ''accrochée'' ... Elle ne répond pas à ma place! Pis j'aime bien sa réponse Tout le monde peut répondre à mes interrogations....si tu penses, Maya, que je vais me contenter de partager un verre de vin avec toi en discutant! J'ai peut-être la chance de tomber sur des amateurs de bières Tiens un extrait du volte-face de la PIJAC pour contrer la mauvaise publicité, les animaleries ont reçu de bonnes directives pour utiliser des phrases magiques pour attirer la clientèle qui est un petit peu plus frileuse: Émission : Enquête - Radio Canada - 20 novembreDécembre 2008 - En mi-novembree, PIJAC Canada a appris qu'un reportage diffusé sur les ondes de Radio Canada associerait la présence d'élevages à bas standards au Québec avec les animaleries. L'émission Enquête a été diffusée sur les ondes le jeudi 20 novembre et a présenté ce sujet de façon unilatérale.Avant la diffusion de l'émission, PIJAC Canada a parlé à la journaliste principale à plusieurs reprises. Il était évident pour nous que l'émission présentait un message à sens unique. Nous avons anticipé que le reportage insinuerait que toutes les animaleries qui vendent des chiens s'approvisionnent dans ce type d'installations.Assidûment, PIJAC Canada a clairement exprimé à cette journaliste nos objections vis à vis la direction que prendrait ce reportage. PIJAC Canada a également statué qu'il était injuste de présenter toutes les animaleries de cette façon puisque plusieurs d'entre elles ont des protocoles en place afin d'assurer que les animaux qu'ils offrent aux consommateurs sont de bonne qualité.Malgré ceci, plusieurs animaleries ont ressentis des répercussions après la diffusion de l'émission. PIJAC Canada croit fermement en l'importance de la vente d'animaux de compagnie pour maintenir une industrie saine. Nous croyons que l'outil de choix lorsque des reportages de ce genre surviennent est de bien informer votre clientèle. En utilisant les suggestions mentionnées ci-dessus, nous vous invitons à considérer la possibilité de créer des dépliants ou des affiches publicitaires pour remettre à vos clients afin de mieux les informer.- N'hésitez pas à leurs présenter les protocoles que voua avez mis en place pour la sélection et l'approvisionnement des chiens que vous vendez.- Informez-les sur les types de services et les soins que vous offrez à vos animaux, tel que les soins vétérinaires, le carnet de santé de l'animal, vos procédures de socialisations, etc.- Montrez-leur une liste de os services après vente, tels que les instructions sur les soins requis pour leur animal de compagnie, une garantie de santé pour des problèmes potentiels, ou tout autre service additionnel.- Ayez en main des exemples de témoignages de clients satisfaits. Ceux-ci vont aider à augmenter votre crédibilité auprès de votre nouvelle clientèle,Nous avons présenté un énoncé détaillant notre position à ce sujet sur notre site web. Vous le retrouverez au http://www.pijaccanada.com/fr/news/othersnews/. Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 23 avril 2009 J'ai relu ton premier commentaire, Eve. Nulle part il est question que le chien parte de l'animalerie , stérilisé. Les contrats d'animalerie , j'y crois pas. Pourquoi? Parce qu'il n'y aura jamais de suivi quelconque par qui que ce soit. Donc, l'histoire de stérilisation ne tient pas. C'est de la frime. Quand tu veux éviter la reproduction, certaines SPCA stérilisent avant le départ du chien. Les refuges stérilisent avant le départ du chien. Et certains excellents éleveurs stérilisent avant le départ des chiens. Seule façon de contrôler la non- reproduction. Alors, le seul point positif que j'avais vu dans ton animalerie vient de disparaître. Ils ont un discours fleuri et pennet leurs chiens de n'importe qui. Cet éleveur se fout de savoir où son Chi va aboutir. Tu contrôles pas la qualité, le sérieux, la responsabilité des clients qui passent dans une animalerie. C'est n'importe qui qui va mettre la main sur un chien ou sur un chat qui va sortir de ton animalerie. Et un "éleveur" qui accepte ça.....désolée mais je la fuirais comme la peste. Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
milou02 0 Posté(e) le 23 avril 2009 Je ne sais pas si je peux ajouter quelque chose qui n'a pas déjà été dit pqr quelqu'un, j'ai pas été capable de lire 4 pages avec toute mon attention... :fou2: Moi non plus je ne crois pas qu'on soit sur la bonne voie avec cette nouvelle «politique» d'animalerie. Une animalerie restera une animalerie, les suivis il ne peut pas y en avoir, un éleveur n'a aucun intérêt autre que financier à passer par une animalerie pour la vente à moins qu'il fasse des chiots à la tonne et qu'il manque donc de place pour les garder... Sinon, pourquoi a-t-il besoin d'une animalerie pour écouler son stock... Et cela aura l'effet pervers de convaincre les gens qu'il est maintenant correct d'acheter un chien en animalerie. Et le phénomène de l'exposition du joli chiot en vitrine et de l' élan émotif que ça crée chez le monde sera toujours là.Je crois que c'est en effet un bel effort de marketting. Pour ce qui est des enregistrements, j'ai connu un vendeux de petshop qui pouvait te vendre un berger allemand enregistré qui pesait 30-40 livres une fois adulte... tsé veux dire. Des faux papiers, ils savent comment en avoir ces gens là. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 avril 2009 Ah PIJAC... Je les aime tellement eux... Parlez-moi de ça une business qui s'occupe VRAIMENT du sort des animaux... Ils ont le coeur sur la main eux... :x :x Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 23 avril 2009 Elle ne répond pas à ma place!Pis j'aime bien sa réponse Ah ben ca Clouso j'en doute pas une minute et quart Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 23 avril 2009 Je vous demanderais une chose s.v.p, de ne pas utiliser le rouge pour écrire car c'est la couleur de l'administration, en vous remerciant.Maya pour la modé Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
anita01 0 Posté(e) le 23 avril 2009 *Maya* a écrit:le rouge c'est la couleur de l'administration,. ah ben...j'était dans l'administration la semaine passer Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 23 avril 2009 Moi ça s'en vient là Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 23 avril 2009 milou a écrit:Moi non plus je ne crois pas qu'on soit sur la bonne voie avec cette nouvelle «politique» d'animalerie. Une animalerie restera une animalerie, les suivis il ne peut pas y en avoir,Et cela aura l'effet pervers de convaincre les gens qu'il est maintenant correct d'acheter un chien en animalerie. Et le phénomène de l'exposition du joli chiot en vitrine et de l' élan émotif que ça crée chez le monde sera toujours là.Je crois que c'est en effet un bel effort de marketting. Pour ce qui est des enregistrements, j'ai connu un vendeux de petshop qui pouvait te vendre un berger allemand enregistré qui pesait 30-40 livres une fois adulte... tsé veux dire. Des faux papiers, ils savent comment en avoir ces gens là. Milou Un mauzusse de bel effort de marqueting. Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
evejamie 0 Posté(e) le 24 avril 2009 Clouso a écrit:J'ai relu ton premier commentaire, Eve.Nulle part il est question que le chien parte de l'animalerie , stérilisé. Effectivement, le renseignement donné est que c'est avec le contrat de l'éleveur, il y a obligation de stérilisé.Les contrats d'animalerie , j'y crois pas.Pourquoi?Parce qu'il n'y aura jamais de suivi quelconque par qui que ce soit.Donc, l'histoire de stérilisation ne tient pas.C'est de la frime.Quand tu veux éviter la reproduction, certaines SPCA stérilisent avant le départ du chien. La SPCA oui, mais dans la gamme de SPA, non.Les refuges stérilisent avant le départ du chien. Et certains excellents éleveurs stérilisent avant le départ des chiens. Je veux pas te décevoir, mais la plupart des éleveurs font le contrat de non-reproduction, mais le chien part entier. mais s'il fait accoupler son chien quand même, il ne pourra pas les enregistré.Seule façon de contrôler la non- reproduction. Oui, la seule façon, mais très peu d'éleveur éthique stérilise avant le départ du chiot. Alors, le seul point positif que j'avais vu dans ton animalerie vient de disparaître.Ils ont un discours fleuri et pennet leurs chiens de n'importe qui.Cet éleveur se fout de savoir où son Chi va aboutir.Tu contrôles pas la qualité, le sérieux, la responsabilité des clients qui passent dans une animalerie.C'est n'importe qui qui va mettre la main sur un chien ou sur un chat qui va sortir de ton animalerie.Et un "éleveur" qui accepte ça.....désolée mais je la fuirais comme la peste. en ce qui a trait au adoption, je rappele que même les éleveurs éthiques ne savent pas ce qui arrive a TOUS leur chiot. la preuve est bien ma KElly qui a été maltraiter, que j'ai récueilli il y a déjà un an...et dont l'éleveur n'est toujours pas au courant. Pourtant, il a excellente réputation et bien au-delà du canada. alors si j'en ai une comme ca chez moi, combien d'autre sont dans la même situation? en refuge, la plupart n'ont même pas le détecteur pour les micro-puce, la plupart des vets non plus...alors les chiens enregistré passe inaperçue et se retrouve dans une nouvelle famille. et pas mal sur que lorsque l'éleveur perd la trace d'un chiot adopté, il met pas la police au courant et démarre pas une alerte ''amber''. vive le temps où exsitait les tatouages.Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dauphine60 0 Posté(e) le 24 avril 2009 Ho la Eve je dois te dire je suis 100% avec toi!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 24 avril 2009 [quote="evejamie"]Clouso a écrit:J'ai relu ton premier commentaire, Eve. Nulle part il est question que le chien parte de l'animalerie , stérilisé. Effectivement, le renseignement donné est que c'est avec le contrat de l'éleveur, il y a obligation de stérilisé. ] Quelle est la procédure pour les obliger à les faire stériliser? La personne qui achète le chien à l'animalerie , paye , sort avec le chien et disparait dans la nature. Comment cette animalerie fait-elle pour la retracer et l'obliger à faire stériliser le chien ? Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 24 avril 2009 dauphine60 a écrit: Ho la Eve je dois te dire je suis 100% avec toi!! Tu es 100% avec Eve dans quoi? Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dauphine60 0 Posté(e) le 24 avril 2009 Rassure toi Clouso, c est rien contre toi, Eve a bien mentionné ce que je pense, c est tout. Beaucoup d éleveurs ne savent pas ou se ramassent leurs chiots. Tres peu d éleveurs font stériliser leurs chiots avant de les vendre. Et c est tres vrai! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 24 avril 2009 Je sais Dauphine, que des éleveurs ne font pas stériliser leurs chiots avant le départ.Toi, Dauphine, que mets-tu dans tes contrats concernant ça?Je crois avoir déjà lu, que tu faisais stériliser AVANT le départ de tes chiots car tu ne voulais pas qu'ils se retrouvent dans une usine à chiots. Aussi, j'ai déjà demandé à des éleveurs professionnels et des gens du monde canin, si un éleveur pouvait OBLIGER un adoptant de suivre un cours d'Obéissance Base 1. La réponse à été unanime : NON. Si tu ne peux pas obliger une personne à suivre un cours d'obéissance de base, comment peux-tu avoir le droit d'obliger la stérilisation? Il n'y a aucune loi ni pour l'un ni pour l'autre sur aucun palier de gouvernement. Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 24 avril 2009 Si tu ne peux pas obliger une personne à suivre un cours d'obéissance de base, comment peux-tu avoir le droit d'obliger la stérilisation?Il n'y a aucune loi ni pour l'un ni pour l'autre sur aucun palier de gouvernement. Exact Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 24 avril 2009 Alors, Maya, la personne qui a acheté son chien dans cette animalerie, elle a la possibilté de faire ce qu'elle veut, finalement. Elle stérilise ou elle ne stérilise pas, contrat ou pas. On n'arrête pas de dire que les bons éleveurs perdent la trace de leurs chiens. Que les bons éleveurs n'ont pas le contrôle si une personne décide de faire accouppler sans le consentement de l'éleveur même s'il y a une clause de NON-REPRODUCTION. Le seul recours de ce bon éleveur c'est= tu n'auras pas les papiers d'enrégistrement. Mais la personne s'en fout de ne pas les avoir de toute façon :D . Je vais faire un tour dans l'animalerie de ma ville. Un beau gros Petland. Je connais la gérante. Qui est très gentille. Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 24 avril 2009 Alors, Maya, la personne qui a acheté son chien dans cette animalerie, elle a la possibilté de faire ce qu'elle veut, finalement. Et oui comme partout, c'est malheureux mais c'est ca ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 24 avril 2009 Clouso a écrit:Alors, Maya, la personne qui a acheté son chien dans cette animalerie, elle a la possibilté de faire ce qu'elle veut, finalement.Elle stérilise ou elle ne stérilise pas, contrat ou pas.On n'arrête pas de dire que les bons éleveurs perdent la trace de leurs chiens.Que les bons éleveurs n'ont pas le contrôle si une personne décide de faire accouppler sans le consentement de l'éleveur même s'il y a une clause de NON-REPRODUCTION.Le seul recours de ce bon éleveur c'est= tu n'auras pas les papiers d'enrégistrement.Mais la personne s'en fout de ne pas les avoir de toute façon :D .Je vais faire un tour dans l'animalerie de ma ville.Un beau gros Petland.Je connais la gérante.Qui est très gentille.Clouso. Bien d'accord avec toi Clouso... Les clauses de non-breeding ça vaut ce que ça vaut... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
evejamie 0 Posté(e) le 24 avril 2009 je suis d'accord que les clauses de non-reproduction n'a rien d'officielle, de garanti. mais le problème n'appartient pas qu'à l'animalerie( là je parle seulement de l'animalerie que j'ai visité). partout ou on retrouve des chiots, c'est la même problèmatique. mais quel genre de loi pourrait arriver à dissuader quelqu'un de ne pas faire accoupler lorsqu'il a la clause'' non-reproduction''? malheureusement aucune. même une amende ne serait jamais assez grande...et y'a pas assez personnelle pour vérifier tout ça. Donc, faudrait, que TOUS fasse stérilisé leur chien avant le départ, sans exeption, éleveur éthique ou non. qui passe par l'animalerie ou non. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 24 avril 2009 evejamie a écrit:...mais quel genre de loi pourrait arriver à dissuader quelqu'un de ne pas faire accoupler lorsqu'il a la clause'' non-reproduction''? malheureusement aucune. même une amende ne serait jamais assez grande...et y'a pas assez personnelle pour vérifier tout ça. Donc, faudrait, que TOUS fasse stérilisé leur chien avant le départ, sans exeption, éleveur éthique ou non. qui passe par l'animalerie ou non. Je ne veux pas trop déborder de ton sujet initiale mais la seule et unique façon de s'assurer que le chien ne reproduira pas est effectivement de procéder à la stérilisation avant que le chien parte dans sa nouvelle famille. Mais pourquoi devront-on stériliser TOUS les chiens provenant d'un élevage éthique? Comment fait-on part la suite pour établir des cheptels intéressants et voir à la conservation de belles et bonnes lignées? Le problème n'est pas la reproduction en tant que tel car un bon travail d'éleveur qui reproduit de beaux et bons chiens conforme à la race n'est pas malheureux en soi... Le problème c'est de reproduire à qui mieux-mieux sans regarder la qualité/santé/quantité des chiens reproduient... S'il y avait un genre de permis (certification) que chaques éleveurs pourraient avoir lorsqu'ils rencontrent les exigences XY établis par un organisme sérieux et reconnu YZ avant de pouvoir reproduire et de vendre des chiots, ça éliminerait "naturellement" une maudite gang qui reproduit n'importe comment... Mais là, on est pas prêt à voir ça de notre vivant, han...??!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 24 avril 2009 J'ai divisé le sujet en deux parties pour la sterilisation en bas age, je l,ai mis dans soin et santé! Maya, modé Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 24 avril 2009 J'ai parlé avec la proprio du Petland de ma ville.Je lui demandais si elle pouvait envisager d'obliger ses clients de faire stériliser ses chiens .Elle m'a fait comme réponse que c'était impossible.Juste à penser au suivi de tous ces clients et autres troubles pour les poursuivre si le contrat n'était pas respecté.Je lui ai demandé si elle pouvait les faire stériliser avant l'adoption.Sa réponse: faudrait qu'elle augmente ses prix , ce que le client trouverais beaucoup trop cher.Et les vets., elle les avait déjà contacté et ne voulaient pas opérer en bas âge.Je suis allée à la clinique vétérinaire pour des croquettes aux chats.J'ai demandé de poser la question aux Vets pourquoi qu'ils ne stérilisaient pas pour l'animalerie.Les 2 Vets sont venus me voir...ben je les connais bien....et ils m'ont dit devant les 2 autres préposés:qu'ils n'avaient jamais reçu aucune demande de stérilisation de ladite animalerie.Ils seraient enchantés de coopérer s'ils en avait la demande.Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 24 avril 2009 Clouso a écrit:J'ai parlé avec la proprio du Petland de ma ville.Je lui demandais si elle pouvait envisager d'obliger ses clients de faire stériliser ses chiens .Elle m'a fait comme réponse que c'était impossible.Juste à penser au suivi de tous ces clients et autres troubles pour les poursuivre si le contrat n'était pas respecté.Je lui ai demandé si elle pouvait les faire stériliser avant l'adoption.Sa réponse: faudrait qu'elle augmente ses prix , ce que le client trouverais beaucoup trop cher.Et les vets., elle les avait déjà contacté et ne voulaient pas opérer en bas âge.Je suis allée à la clinique vétérinaire pour des croquettes aux chats.J'ai demandé de poser la question aux Vets pourquoi qu'ils ne stérilisaient pas pour l'animalerie.Les 2 Vets sont venus me voir...ben je les connais bien....et ils m'ont dit devant les 2 autres préposés:qu'ils n'avaient jamais reçu aucune demande de stérilisation de ladite animalerie.Ils seraient enchantés de coopérer s'ils en avait la demande.Clouso. Déjà la valeur du prix qu'ils vendent les chiens est "over", ils pourraient bien assumer le prix de la stérilisation... mais évidemment ça fait moins de $$ dans le poche... Bien intéressant l'ouverture d'esprit des veto.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dauphine60 0 Posté(e) le 24 avril 2009 Clouso a écrit:Je sais Dauphine, que des éleveurs ne font pas stériliser leurs chiots avant le départ.Toi, Dauphine, que mets-tu dans tes contrats concernant ça?Je crois avoir déjà lu, que tu faisais stériliser AVANT le départ de tes chiots car tu ne voulais pas qu'ils se retrouvent dans une usine à chiots.Aussi, j'ai déjà demandé à des éleveurs professionnels et des gens du monde canin, si un éleveur pouvait OBLIGER un adoptant de suivre un cours d'Obéissance Base 1.La réponse à été unanime :NON.Si tu ne peux pas obliger une personne à suivre un cours d'obéissance de base, comment peux-tu avoir le droit d'obliger la stérilisation?Il n'y a aucune loi ni pour l'un ni pour l'autre sur aucun palier de gouvernement.Clouso. Clouso, tu me poses la question et je vais te répondre. Mon vet m a dis qu a partir de 3 mois il peut stériliser les chiots, donc c est ce que je ferai. Alors les acheteurs achete mon chiot comme ca ou n achete pas. Je stipule dans mon contrat qu il est obligé de me rammener le chiot s il ne peut plus le garder, avec signature! Je me retrouve dans le meme panier que tout les autres, car je ne peux pas savoir s il me rammenera le chiot ou non. Alors ceci dit, personne, éleveur éthique ou non peut savoir. Au moins je me dis que j ai un poids de moins sur les épaules en sachant qu ils sont stérilisés...et qu ils ne se retrouveront jamais, au grand jamais dans une usine a chiot. Est ce que tu peux comprendre ca?? Je stipule aussi que mes chiots et les parents ne sont pas enr. mais que les chiots viennent quand meme avec un contrat et certaines garanties, (10 jours viral, 1 an héréditaire) et une politique de retour! Ethique ou non aucun éleveur a cette garantie de retour du chiot. Mais quand meme """"selon l age du chiot"""", je rembourse une certaine partie. J ai trouvé un éleveur qui fait ses contrats de cette facon. En plus si le contrat n est pas respecté l éleveur se dégage de toute garantie qui est mentionné au contrat et si le vendeur s apercois que l acheteur a vendu le chiot sans lui rapporter, l acheteur aura une pénalité de 2000$ a payer. C est pas moi qui le dit, il fait ses contrats de cette facon. Est ce que ca marche?? Donc je l essais, ca ne coute rien d essayer, non?? Meme le meilleur éleveur qui a les meilleurs intentions du monde pour ses chiots, une fois le chien vendu,...et bien il est vendu et parti, bye chow, est ce qu on se comprends la?? C est sur aussi que je demande d avoir des nouvelles a l occasion, mais va t il le faire?? Donc pour terminer je vend mes chiots stérilisés, et je trouve perso que c est une maudite bonne affaire pour mes chiots, et pour moi. Je crois faire ma part des choses pour le mieux!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 24 avril 2009 Merci pour avoir pris la peine de bien expliquer Bravo que tu fasses stériliser.....un point bien important pour moi! Je veux juste m'en tenir à cette animalerie et à ce qui s'y passe! Eve dit que la situation s'améliore. Dauphine, je te pose la question suivante et ça concerne ce post et la question de Eve. Est-ce que toi, tu passerais par cette animalerie pour vendre tes chiots, sans jamais voir l'acheteur et être à peu près certaine de perdre sa trace? Pas de trace , pas capable de faire de suivi même avec un contrat en béton. Si tu n'as pas envie de répondre, c'est pas grave pantoute. C'est une discussion agréable, OK :colleux: Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dauphine60 0 Posté(e) le 24 avril 2009 Clouso, carrément non, et jamais!! Je vais choisir les futurs maitres du chiot :D Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruine 0 Posté(e) le 24 avril 2009 Clouso, je le ferais pas mais je pourrais répondre pour Dauphine. As-tu vu à quel point elle aime ses chiens??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 24 avril 2009 dauphine60 a écrit:Clouso, carrément non, et jamais!! Je vais choisir les futurs maitres du chiot :D Je sais , Bruine Je suis contente de voir ta réaction, Dauphine Alors, dis-moi ce que tu penses de quelqu'un qui va vendre ces chiots sans jamais voir l'acheteur, une personne qui va s'évanouir dans la nature, sans possibilité de lui faire respecter le contrat signé avec cette animalerie? Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dauphine60 0 Posté(e) le 24 avril 2009 Bien ca dépend peut etre de bien des choses. Si cet éleveur est "ethique" ses chiots souvent vont etre vendus d avance. Mais il peut arriver que des gens se désistent et il préfere les vendre en animalerie pour ne pas rester avec. Mais la j appelle pas ca aimer ses chiens. Je ne suis pas d accord avec ca, mais ques qu on peut faire... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 24 avril 2009 dauphine60 a écrit:Bien ca dépend peut etre de bien des choses. Si cet éleveur est "ethique" ses chiots souvent vont etre vendus d avance.Mais il peut arriver que des gens se désistent et il préfere les vendre en animalerie pourne pas rester avec. Mais la j appelle pas ca aimer ses chiens.Je ne suis pas d accord avec ca, mais ques qu on peut faire... Tu crois vraiment que cet éleveur est éthique? Moi, je touve pas ça ok, non plus. Ces chiens se retrouvent dans les mains de qui? Pour la question de la stérilisation, ben on est d'accord que ce contrat , signé ou pas, il va se passer n'importe quoi avec le chien n'est-ce pas? Moi, je ne pense pas que la vie sera plus rose pour les chiens qui sortiront de cette animalerie que Eve a visité. Mais il y a une chose que l'on oublie. Cette animalerie fait-elle vraiment affaire avec autre chose qu'une mini-usine à chiots? Quelque chose de plus discret? La gérante de mon Petland m'a toujours dit qu'elle faisait affaire avec de sacrés bons éleveurs. Elle m'a dit ça il y a 15 ans .........et elle me dit la même chose aujourdhui. Je ne l'ai jamais cru. Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dauphine60 0 Posté(e) le 24 avril 2009 De toute facon, qu on pense ce qu on voudra, on ne saura jamais si les animalerie qui disent " faire affaire avec de bons éleveurs" est vrai. Pour moi dans ma tete l animalerie n est pas l endroit pour acheter des chiens ou autres animals, mais il doit y avoir un petit % d animalerie qui se soucient de la provenance de leurs animaux. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
evejamie 0 Posté(e) le 24 avril 2009 J'ai noter tout tes questionnements CLouso( qui sont aussi les miens...). Mardi, c'est la journée où je suis libre, alors j'attends cette journée pour retourner voir et poser d'autre question...et voir quel maintenant est à vendre. tu as poser une question à Dauphine qui m'a fait prendre conscience de quelque chose. quand tu demande si elle, elle vendrait ses chiots par une animalerie, elle a dit non, et j'ai eu la même réponse en tête. Non, être éleveuse, je ne laisserais pas ma portée à l'animalerie. pourtant, au départ, je me disait que ça rien de grave, si des mesures étaient respecté. mais je le ferais même pas moi-même. Je ne m'attends pas à ce que cet animalerie sauve le monde canin, d'ailleurs, j'ai toujours plusieurs doute sur le fonctionnement de cette animalerie. disons que je la trouvais bien que bien d'Autre. comme pour les lapins miniatures, c'est pas la première fois que j'en veux un, mais n'ayant jamais pu avoir des informations pertinentes sur comment les entretenir quand je demandais a un préposé dans une animalerie, je me suis toujours empêcher d'en acheter. cette fois-ci, on a répondu facilement à toute mes questions et même plus, des questions que j'avais pas penser poser. Quelque part, je la trouve bien, À PREMIÈRE VUE, mais c'est sure qu'il reste plein de chose ''cacher'' dont je ne suis pas au courante encore. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 27 avril 2009 Je connais quelqu'un qui vient de poser la question à un avocat, concernant les contrats d'adoption de chien: La réponse de celui-ci: " Même si c'est écrit dans le contract, un achetteur n'est aucunement obligé de s'y conformer VS il a acquis le chien lors de la transaction, l'éleveur ne garde donc AUCUN DROIT sur le dit chien que se soit pour la STÉRILISATION ou autre. En cas de poursuite, c'est le propriétaire du chien qui gagne car l'éleveur n'a aucun droit sur le chien après la vente. Le seul moyen d'obliger la stérilisation, c'est de faire stériliser le chien AVANT la vente." Donc, la gérante du Petland de ma ville a raison de conclure que les histoires d'OBLIGATION de stérilisation....... impossible de faire respecter . De la poudre aux yeux. Et comme elle dit, un suivi de ces acheteurs est une chose impossible. Donc, avec ton animalerie, Eve, on revient à la case départ. L'éleveur , c'est n'importe qui. Le chiot se ramasse avec n'importe qui . Et ce chien pourra être accouplé et faire tourner la roue de la surpopulation animale. Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 27 avril 2009 Je m'en doutais bien que les contrats d'éleveurs sont valables jusqu'à un certains points... On ne peut pas tout mettre et espérer que le client respecte l'intégralité du contrat... C'est dommage... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
milou02 0 Posté(e) le 27 avril 2009 Clouso a écrit:Je connais quelqu'un qui vient de poser la question à un avocat, concernant les contrats d'adoption de chien:La réponse de celui-ci:" Même si c'est écrit dans le contract, un achetteur n'est aucunement obligé de s'y conformer VS il a acquis le chien lors de la transaction, l'éleveur ne garde donc AUCUN DROIT sur le dit chien que se soit pour la STÉRILISATION ou autre.En cas de poursuite, c'est le propriétaire du chien qui gagne car l'éleveur n'a aucun droit sur le chien après la vente.Le seul moyen d'obliger la stérilisation, c'est de faire stériliser le chien AVANT la vente."Moi c'est une ancienne éleveuse de Parson qui m'a dit exactement la même chose. Elle m'a dit qu'ils ne s'en ventent pas auprès du public, mais il reste qu'on a aucune obligaton légale de se conformer à cette clause de non-reproduction. Quand je pense qu'il y a même des éleveurs qui dictent la sorte de nourriture qu'on doit donner à «notre» chien et la fréquence des détartrage dans leur contrat... J'en connais une qui serait prête à aller en justice pour faire respecter ses contrats... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 27 avril 2009 Même si c'est écrit dans le contract, un achetteur n'est aucunement obligé de s'y conformer VS il a acquis le chien lors de la transaction, l'éleveur ne garde donc AUCUN DROIT sur le dit chien que se soit pour la STÉRILISATION ou autre.En cas de poursuite, c'est le propriétaire du chien qui gagne car l'éleveur n'a aucun droit sur le chien après la vente.Le seul moyen d'obliger la stérilisation, c'est de faire stériliser le chien AVANT la vente." C'est en plein ca, pcque le chien est considèré comme un bien meuble, moi si j,achete mon frigo chez Tanguay, et que mon frigo la je l,ouvre souvent, ben le magasin si il considere que je l,utilise a outrance ne peu pas revenir le chercher car c'est MON bien, voila pquoi ces contrats ne foncionnent pas et ne fonctionnerons jamais tant que la loi ne changera pas pour un chien. Fais que finalement les fameux contrats la c'est un peu pour faire voir aux gens que sa doit être respecter, sinon.... mais y'en a pas de sinon, l'éleveur espere que l'acheteur craindera un peu de ne pas respecter ce contrat, mais si l,éleveur pogne un qui connait ca le moindrement , et qui fait ce qu'il veux avec son bien meuble, ben l,éleveur ne pourra rien faire malheureusement, donc stérilisation avant le départ est la meilleurs solution pour le moment. :D Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Clouso 0 Posté(e) le 27 avril 2009 Bon bien alors.......ça vaut quoi ce qui se passe à cette animalerie? Le discours a changé....disons qu'ils n'ont pas eu bien , bien le choix. Mais la réalité est exactement la même. Clouso. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 27 avril 2009 Ben comme j'ai dit plus haut Clouso, je préfère voir le verre à moitié plein qu'à moitié vide, c'est dans ma nature Je dis pas que c'est parfait, loin de là, ce que je dis c'est que si c'est comme Eve a écrit au début, ben ils sont mieux que ben des places, et ça c'est quand même bien. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dauphine60 0 Posté(e) le 27 avril 2009 :danseur: :danseur: :danseur: Chu tu contente vous pensez de les faire stériliser avant??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MarieLune 0 Posté(e) le 27 avril 2009 Une chose que je ne comprend pas, si ont signe un contrat ont se porte garrant de respecter ce qu'il y à dans le contrat non? Si ont signe, c'est qu'on accepte non? Donc pourquoi aucun recours possible? Même si le chien devient notre propriété, ont dois quand même respecter le contrat? Je suis peut-être un peu naïve mais il me semble que l'orsque l'on signe quelque chose et que l'on respecte pas, ben ont se met dans le trouble là, comment ça la loi fait que même si ont ne respecte pas il n'y à aucun recours????? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites