Adopter dans un refuge?

[MarieLune 0]

Chose que je n'ai jamais fait mais qui m'a toujours titiller l'esprit. J'ai toujours hésité parce que j'ai peur des mauvaises habitudes, des mauvais comportements, ce n'est pas toi qui l'a élevé, es-ce que ça fait une grosse différence??

Si vous voulez bien me raconter votre expérience j'apprécierai grandement :D

[cuisti1 0]

Je m'en vais chercher mon futur pitou demain dans un refuge, il a 5 ans. Je vais vous le présenter bientôt, et c'est ma première expérience d'adoption d'un chien âgé, c'est un nouveau défi et j'ai hâte!!!!!

[evejamie 0]

Les refuges ont mauvaises réputations parce qu'on se dit en partant que s'il a été abandonné, ça doit être parce que c'est pas un bon chien. pour tant, les refuges sont remplit de très bons chien qui ont abandonné pour des raisons si..stupide. un enfant arrive, on délaisse le chien. l'été est fini, on délaisse le chien...tu vois le genre?

pour ce qui a `trait aux chiens qui sont abandonné pour de véritable raison de comportement, bien souvent c'est le maître qui ne s'est pas donné la peine de répondre aux besoins du chien. pas d'exerceise mentale et/ou physique. le chien laisser a lui même. un chien qu'on arrive pas a mettre propre et on ne demande pas l'aide d'un comportementaliste.

Les chiens dnas les refuges sont d'excellent chien qui ont malheureusement eu la mal de chance de tomber sur le maître qui n'avais soit pas el temps de s'en occuper, soit qu'il a pas voulu faire d'effort pour comprendre son chien.

c'est dommage, mais c'est la réalité des chien de refuges.

si tu as peur d'adopter le chien qui n'Est pas fait pour toi, tu peux te faire accompagné par un comportementaliste ou un éducateur canin qui évaluera le chien et te dira à quoi t'attendre. tu peux aussi aller au refuge une semaine, donner de ton temps comme bénévole et ainsi passer du temps avec un chien. le promener chaque jour te permettra de voir si vous avez des affinités ensemble.

il y a des précautions en prendre, il y a une façon de procédé. adopter en refuge, c'est une belle initiative. se faire appuyer, encadrer et prendre le temps de voir le chien, évitera que le chien se retrouve de nouveau en refuge.

[milou02 0]

:evil: :evil: :evil: J'ai perdu mon message. Bizarre le fonctionnement du forum, quand quelqu'un poste avant nous, on se fait délogger au moment d'envoyer...

Bref, je résume mon paragraphe en une phrase : si ça clique entre un chien et toi, vas-y. J'ai eu une chienne d'origine inconnue (ma première lab), et malgré quelques mauvaises habitudes que je n'ai jamais vraiment réussi à corriger complètement, elle m'a comblée. Elle était bien adulte quand elle a été trouvée, et elle a été une compagne super. Et toutes les niaiseries de bébé (mâchouillage, malpropreté...) étaient passées, ce qui n'est pas pour me déplaire.

[evejamie 0]

milou a écrit:

:evil: :evil: :evil: J'ai perdu mon message. Bizarre le fonctionnement du forum, quand quelqu'un poste avant nous, on se fait délogger au moment d'envoyer...

désolée..

[Clouso 0]

Eve t'as donné une excellente réponse.
Cuisti, tu n'avais pas déjà adopté l'un de tes chien dans une SPCA?
Moi, MarieLune, chien de refuge...faut croire que c'est ma spécialité
Mon premier chien était abandonné par un couple et devait être euthanasié.
J'ai fait bien des erreurs avec lui par ignorance mais on a partagé 16 ans ensemble.
Delfie vient de la SPA de Québec.
J'étais bien outillée quand je l'ai adopté il y a 9 ans.
J'avais l'expérience et surtout un bon bagage de connaissances.
Ses petits problèmes ont été bien faciles à régler quand on sait ce qu'il faut faire.
Delfie est une chienne parfaite.
Rantanplan vient d'un excellent refuge : Le Repaire de Sasha.
Je l'ai adopté lorsqu'il avait 1 an et demi.
Ah lui a été mon grand défi.
Chien insécure, peur de la foule, phobie de mon conjoint, peur des enfants, de certaines personnes, de l'auto, des vélos, phobie de l'eau et j'en oublie
Bien .......après 10 mois de socialisation intense et de travail à lui faire vivre toutes sortes d'expériences......
Rantanplan est un chien merveilleux, affectueux sans aucune malice et.....drôlement intelligent!
En fait, c'est un des meilleurs chiens que j'ai jamais eu.
Il a même passé avec succès, sans une seule faute, son examen de Bon Voisin Canin.
Et ça , j'en suis vraiment ...mais vraiment très fière.
Demain matin, j'irais adopté un chien dans un refuge sans aucune hésitation.
J'aime donné une 2e chance à un chien et c'est tout un feeling d'en faire un sacré bon chien.
J'aime travaillé avec un chien.
Clouso.

[MarieLune 0]

evejamie a écrit:

... si tu as peur d'adopter le chien qui n'Est pas fait pour toi, tu peux te faire accompagné par un comportementaliste ou un éducateur canin qui évaluera le chien et te dira à quoi t'attendre. tu peux aussi aller au refuge une semaine, donner de ton temps comme bénévole et ainsi passer du temps avec un chien. le promener chaque jour te permettra de voir si vous avez des affinités ensemble.

il y a des précautions en prendre, il y a une façon de procédé. adopter en refuge, c'est une belle initiative. se faire appuyer, encadrer et prendre le temps de voir le chien, évitera que le chien se retrouve de nouveau en refuge.

Bonne idée ça, ainsi je pourrais passer du temps avant pour voir si vraiment je suis confortable avec le chien et voir son comportement et s'il à des troubles si je suis en mesure de l'aider. Je n'avais pas pensé à cette option là et en effet ça éviterai bien se soucis.

Merci beaucoup :D

[Bruine 0]

milou a écrit:

:evil: :evil: :evil: J'ai perdu mon message. Bizarre le fonctionnement du forum, quand quelqu'un poste avant nous, on se fait délogger au moment d'envoyer...

Ouin, moi aussi ça m'arrive pis ça m'enrage....Pis en plus j'ai toute la misère du monde à me re-logger après.
Bref.
Je vais vous sembler arrogante mais moi les chiens de refuges ça ne me fait pas peur pantoute. Vieux, jeune, petit, gros, j'ai assez confiance en moi pour entreprendre n'importe quel tempérament.
Faut juste s'y mettre avec coeur et intelligence.
Un chien à la base, ça veut nous faire plaisir.
Je garde toujours cette notion en tête.
Des fois sont nonos, des fois sont insécures ou tête de cochon ou trop éparpillé mais avec de la persévérence et un bon investissement de soi, on arrive à tout.
Si y'a une chose de facile dans vie, c'est bien les chiens.
La vie est rude, les chiens sont un bonheur.
C'est clair, net et précis; mon prochain sera un chien de refuge.
Et je choisirai celui qui a le moins de chances de se faire adopter. Idéalement un vieux toutou tout blanchit.
Pour l'instant j'ai les miens. J'espère pour longtemps mais si la vie met sur ma route un beau petit coin de terre, sky is the limit.

[MarieLune 0]

Faut dire aussi que je n'ai pas une tonne d'expérience avec les chiens, j'en ai mais j'en ai encore à apprendre, c'est pour ça que même ayant déjà pris des cours, j'en ai repris lorsque j'ai eu Mia. C'est surement pour ça que les chiens de refugent me font peur un peu, en fait c'est moi qui à peur de ne pas être à la hauteur si trouble il y à, mais comme j'aime me dire, la peur tue l'esprit.

[Invité]

Sango on l'a adopté dans le refuge ou on était bénévole. On le connaissait donc bien. A mon avis si tu veux adopter en refuge, il ne faut pas aller voir les chiens mais plutot prendre le temps de discuter avec les bénévoles et les employés pour leur expliquer le chien que tu recherche et eux qui les connaisse bien seront t'orienter vers un chien dont l'énergie pourrait fiter avec la tienne.

Personnellement, je voulais un chien énergique, calin et fun et j'ai eu mon chien énergique calin et fun.

Pour ce qui est de savoir si tu vas pouvoir reprendre une éducation qui n'a pas été commencé par toi... je te dirai que les gens qui prennent vraiment le temps d'éduquer leur chien ne k'abandonne que très rarement... c'est plus souvent des gros bébés absolument pas éduqués.

Si tu essayes d'en promener un et que tu n'as pas l'habitude des chiens qui tirent, il va te démonter l'épaule c'est sur... mais là il faut l'accepter... rappelle toi que ce chien au bout de ta laisse est enfermé en cage toute la journée il a droit à 15minutes de sortie par jour... donc tout chien (surtout non éduqué) se tient mal en laisse.

De même le comportement dans les cages est souvent en absolue contradiction avec le comportement une fois sorti. Donc ne pas si fier et toujours écouter les conseils des bénévoles et employés du refuge.

Puis pour l'éducation, si toi tu t'imposes en tant que chef de meute les choses iront du mieux possible. le plus souvent on ne sait pas ce qu'ils ont vécus avant, je conseillerai donc pour de prendre quelques cours d'éducation des les premiers jours suivant l'adoption pour etre sur de commencer sur de bonnes bases avec son nouveau chien.

Le gros avantage pour moi c'est que tu adoptes un chien adulte, donc tu peux trouver le chien dont le caractère correspond tout à fait à ce que tu recherches et ce que tu as à offrir.

Refuge un jour... refuge toujours!

[chica111 0]

Faut juste que tu sois certaine de vouloir t'embarquer dans cette adoption...
Dans le fond tu connais tes limites et tes forces...
Fais ce choix tranquillement, en rencontrant le chien de ton choix à tête reposé...

Comme les autres disent, y a des chiens tout a fait normaux dans les refuges, d'autres qui demanderont un peu plus de temps et de travail de ta part...
Faut juste être certaine de tes capacités avec le genre de chien

[Clouso 0]

Le premier chien qu'on adopte...c'est un peu notre laboratoire!
Des bons cours d'obéissance, des bonnes lectures, des bons DVD( il y en a de super sur le marché) bien au fil des ans , tu te ramasses avec un bon bagage.
Les chiens ne sont pas si difficiles que ça à faire perdre un comportement.
C'est à nous de s'ajuster à la personnalité du chien avec de bonnes techniques.
Si la technique est bonne, tu vas régler les ti problèmes bien rapidement.
Un chien ne demande qu'à avoir devant lui....un bon professeur.
Clouso.

[MarieLune 0]

chica a écrit:

Faut juste que tu sois certaine de vouloir t'embarquer dans cette adoption...
Dans le fond tu connais tes limites et tes forces...
Fais ce choix tranquillement, en rencontrant le chien de ton choix à tête reposé...

Comme les autres disent, y a des chiens tout a fait normaux dans les refuges, d'autres qui demanderont un peu plus de temps et de travail de ta part...
Faut juste être certaine de tes capacités avec le genre de chien

Bon conseil, justement c'est pour ça que j'ai un Whippet, très facile comme chien et d'une douceur extrême, je n'aurais pas la drive pour un rottweiler disons! (sans vouloir faire de racisme là :fille: )

[MarieLune 0]

Clouso a écrit:

Le premier chien qu'on adopte...c'est un peu notre laboratoire!
Des bons cours d'obéissance, des bonnes lectures, des bons DVD( il y en a de super sur le marché) bien au fil des ans , tu te ramasses avec un bon bagage.
Les chiens ne sont pas si difficiles que ça à faire perdre un comportement.
C'est à nous de s'ajuster à la personnalité du chien avec de bonnes techniques.
Si la technique est bonne, tu vas régler les ti problèmes bien rapidement.
Un chien ne demande qu'à avoir devant lui....un bon professeur.
Clouso.

C'est vrai ça Clouso, même les chiots ont leur tempéramment et ont dois parfois corriger lorsqu'ils ne vont pas sur la bonne voie

[Snoopie 0]

À mon avis, pour que l'expérience d'adoption en refuge soit positive, il faut être d'abord et avant tout réalistes, ne pas laisser les émotions guider notre choix. Ce que je veux dire par là, c'est qu'il faut choisir le chien en fonction de notre vie, nos capacités physiques et psychologiques aussi. Vouloir sauver est un geste tout à fait louable, mais encore faut-il être outillé pour le faire. Quelqu'un d'archi-sédentaire qui adopterait un border collie hyperactif parce que c'est celui qui lui fait le plus pitié, pour moi, c'est voué à l'échec ou du moins à de grosses difficultés. De toute façon en partant, la pitié est un très mauvais état d'esprit pour interragir avec qui que ce soit, humain ou animal. On n'arrivera jamais à aider quelqu'un pour qui on éprouve de la pitié. C'est clair que l'histoire derrière le chien peut être excessivement bouleversante, mais à mon sens, il faut la mettre de côté, repartir sur de nouvelles bases.

Je n'ai pas adopté en refuge, mais j'ai eu Snoopie alors qu'elle avait 6 mois, d'une famille qui souhaitait s'en départir. Il y a des avantages et des inconvénients à adopter un chien avec un passé. La mienne était propre, très calme à l'intérieur, connaissait quelques commandements (assis, donne la patte, un semblant de couche). Cependant, elle souffrait d'anxiété de séparation, montait sur les divans (ici c'est sur invitation seulement), tirait comme une défoncée en laisse et plein d'autres petits détails. Probablement que si c'est moi qui l'avait eu dès le début, elle n'aurait pas eu ces défauts. Probablement plein d'autres remarque. Donc il a fallut travailler fort avec elle, pour la 'mettre à ma main' c'est à dire lui enseigner les règles de la maisonnée, le savoir vivre en laisse, éliminer son anxiété. Je peux maitenant affirmer que j'ai le chien parfait. Pour moi, pour notre famille. C'est une soie, un ange de douceur, super obéissante et affectueuse. Je remercie la vie de l'avoir mise sur mon chemin.

[dauphine60 0]

Je trouve ca beau ton histoire avec Snoopie, enfin je veux dire touchant!!

[Bruine 0]

Snoopie a écrit:

À mon avis, pour que l'expérience d'adoption en refuge soit positive, il faut être d'abord et avant tout réalistes, ne pas laisser les émotions guider notre choix. Ce que je veux dire par là, c'est qu'il faut choisir le chien en fonction de notre vie, nos capacités physiques et psychologiques aussi. Vouloir sauver est un geste tout à fait louable, mais encore faut-il être outillé pour le faire. Quelqu'un d'archi-sédentaire qui adopterait un border collie hyperactif parce que c'est celui qui lui fait le plus pitié, pour moi, c'est voué à l'échec ou du moins à de grosses difficultés. De toute façon en partant, la pitié est un très mauvais état d'esprit pour interragir avec qui que ce soit, humain ou animal. On n'arrivera jamais à aider quelqu'un pour qui on éprouve de la pitié. C'est clair que l'histoire derrière le chien peut être excessivement bouleversante, mais à mon sens, il faut la mettre de côté, repartir sur de nouvelles bases.

Tout à fait d'accord. On adopte pas par pitié.
Connaître ses faiblesses est une force.
Avoir du détachement émotif et garder une tête froide est essentiel.
Ça veut pas dire de ne pas aimer, ne pas être attendri, au contraire. Mais parfois on aime mieux quand on est pas trop impliqué émotivement.

[MarieLune 0]

Oui, je suis dac moi aussi, surtout que la pitié est compris du chien par une marque de faiblesse, alors ça ne part pas tellement bien côté leadership

[Clouso 0]

Snoopie a écrit:

Je n'ai pas adopté en refuge, mais j'ai eu Snoopie alors qu'elle avait 6 mois, d'une famille qui souhaitait s'en départir. Cependant, elle souffrait d'anxiété de séparation, montait sur les divans (ici c'est sur invitation seulement), tirait comme une défoncée en laisse et plein d'autres petits détails. .

Tu sais , Snoopie, à 6 mois, ce n'est qu'un chiot.
Pas vieux , 6 mois.
Aucune personne dans mon entourage, aucune connaissance ou amis ou dans la famille proche, n'ont adopté de chien dans un refuge ou SPCA.
Tous les gens que je croisent...au travail, etc.
Ils ont tous des chiens venant de particuliers ou d'animalerie ou de bons éleveurs.
Tous leurs chiens ont eu un .....ou tous les problèmes que tu mentionnes:
- anxiété de séparation
- monter sur les divans
-tirer comme des défoncés


et j'en rajoute:
- fugueur
-aggressif vis-à-vis autre chien et/ou étrangers
-destructeur
-sauter sur les gens
-mordilleurs
-dangereux pour les chats
et j'en oublie
Pas un de ces chiens ne vient de refuge .
Clouso.

[Pistache05 0]

Mes 2 chiens sont des rescues. Zak vient de la fourrière ou il n'avait pas été réclamé donc euthanasie prévue. J'ai eu de la dificulté avec lui car je n'avais pas d'expérience. Après avoir travaillé avec une comportementaliste, il s'est amélioré a 90%. Toutefois, j'ai dû accepter qu'il ne serait pas un chien parfait, que je ne pourrais pas faire tout ce que je revais de faire avec mon chien (agilité entre autres). Mais c'est correct, zak est un bon chien a la maison, et très affectueux.

Kâli vient du repaire de Sasha, j'avais fait mes devoirs et j'avais décidé de laisser l'idée de prendre un setter anglais pour aller vers une race que je connaissait bien. Donc j'ai surveillé les sites de refuges et quand ils ont eu Kâli, j'ai fait l ademande tout de suite. Elle avait 6 mois et avait été ammenée chez le vet pour euthanasie car les gens n'en venaient pas a bout. En fait madame voulait un ti chien de salon mais monsieur a acheté un chien issu d'une lignée de chasse, sélectionnée pour travailler 8 heures/jour! Au refuge, on m'a clairement indiqué les besoins de ce chien, je savais a quoi m'attendre, et je ne suis pas décue. Kali nous bouffe de l'énergie mais elle nous force a sortir de nos pantoufles.

Si j'avais un autre chien a adopter, j'irais encore vers les refuges mais pas n'importe quel. Il faudrait que le chien vive en famille d'accueil pour être bien au courant de son comportement et je me fierais a l'expérience des gens du refuge pour que le chien soit d'un niveau d'énergie plus bas que le mien cette fois

[MarieLune 0]

Donc c'est moi qui avait des “préjugés” envers les chiens de refuges, parce que c'est tellement vrai qu'avec un chiot ont doit travailler et beaucoup d'ailleur, la propreté, les mâchouillages de n'importe quoi dans la maison, dehors, apprendre à marcher au pieds en laisse, l'anxiété (j'ai pas connu un chien qui n'en a pas fait à différent degré), assi, couche, attend, reste, rapporte, ect... J'imagine que l'on doit travailler à d'autre niveau, mais le principe reste le même, lui enseigner le bon comportement à avoir.

Merci de toutes vos réponses :D

[sainteviviane11 0]

j'ai en majorité des chiens de seconde main (refuge,s.p.a, errant, débarras) et sérieusement je me demande toujours comment ça se fait qu'ils se sont retrouvés dans cette position????? c'est des bons chiens ,je me dis que peut-être l'aura que le maitre dégage y est pour beaucoup ah c'est sur ils ne sont pas parfait mais ils n'ont aucun problème majeur (juste mystère qui souffre d'anxièté passé d'extrême à acceptable) .

j'ai vraiment aimé lire vos commentaires ,ils sont tous bons et complémentaires!!!!!

cuisti ,j'ai bien hâte de connaitre ton nouveau protégé!!!!!!!!

[Snoopie 0]

Clouso a écrit:

Snoopie a écrit:

Je n'ai pas adopté en refuge, mais j'ai eu Snoopie alors qu'elle avait 6 mois, d'une famille qui souhaitait s'en départir. Cependant, elle souffrait d'anxiété de séparation, montait sur les divans (ici c'est sur invitation seulement), tirait comme une défoncée en laisse et plein d'autres petits détails. .

Tu sais , Snoopie, à 6 mois, ce n'est qu'un chiot.
Pas vieux , 6 mois.
Aucune personne dans mon entourage, aucune connaissance ou amis ou dans la famille proche, n'ont adopté de chien dans un refuge ou SPCA.
Tous les gens que je croisent...au travail, etc.
Ils ont tous des chiens venant de particuliers ou d'animalerie ou de bons éleveurs.
Tous leurs chiens ont eu un .....ou tous les problèmes que tu mentionnes:
- anxiété de séparation
- monter sur les divans
-tirer comme des défoncés


et j'en rajoute:
- fugueur
-aggressif vis-à-vis autre chien et/ou étrangers
-destructeur
-sauter sur les gens
-mordilleurs
-dangereux pour les chats
et j'en oublie
Pas un de ces chiens ne vient de refuge .
Clouso.

À la base, elle vient d'un éleveux. Et tu as raison, 6 mois c'est très jeune. Je voulais simplement illustrer que lorsque le chien a un passé (une ou plusieurs familles avant nous), il y aura forcément des ajustements à faire. Des comportements qui nous conviennent moins et sur lesquels nous devrons travailler. Parcontre, ils ont souvent une base aussi. Avec un chiot, tu pars de zéro. C'est énormément de boulot si tu souhaites l'éduquer comme il faut. Je le vois avec Paradox qui a du gaz comme je ne croyais pas possible dans un si petit chien. Il me fait penser à un Jack Russell avec une face de Shih Tzu. C'est un merveilleux défi, mais je mentirais si je disais que je ne suis pas heureuse de le coucher le soir.

Comme tu le disais si bien dans un de tes posts précédents Snoopie a été mon laboratoire, ma cobaye. C'est grâce à elle que je me suis mise à la recherche de toutes les informations disponibles sur les chiens, c'est avec elle que j'ai bâti ma technique d'éducation. Essai-erreur. Nous avons trouvé ensemble notre zone de confort.

[milou02 0]

evejamie a écrit:

milou a écrit:

:evil: :evil: :evil: J'ai perdu mon message. Bizarre le fonctionnement du forum, quand quelqu'un poste avant nous, on se fait délogger au moment d'envoyer...

désolée..

C'est vrai, cette fois-ci, c'était ta faute !

Moi pour Sarcelle, elle avait des petits mauvais plis que je n'ai jamais réussi à lui faire passer, mais sans doute en partie par manque d'expérience et de connaissance de ma part. Elle était insécure, donc gardienne. Je n'ai jamais réussi à la «dompter» pour cesser d'aboyer sur demande. Bof... c'était pas si pire que ça. Elle était fugueuse et très chasseuse, alors il est arrivé qu'elle ignore mes rappels, surtout quand il lui passait des écureuils ou les lièvres dans la face... Coudonc, c'était un chien de chasse. Et honnêtement, même si je l'avais eu bébé, aurais-je mieux réussi avec elle ?

J'ai eu Jayce à un an, et elle a passé la première année de sa vie dans un chenil. Elle manquait donc de socialisation pas mal. Elle était anxieuse, et même la propreté en maison a été à parfaire. Aujourd'hui, elle est une super chienne et tout mon entourage la voudrait. Mais je la garde pour moi ! :D

Et je crois aussi que quand on se donne la peine, on peut «réhabiliter» pas mal de chiens qui ont été abandonnés pour toutes sortes de problèmes de comportements qui sont issus de l'ignorance des premiers propriétaires. Il s'agit d'y mettre les efforts.

[Snoopie 0]

Bruine a écrit:

Snoopie a écrit:

À mon avis, pour que l'expérience d'adoption en refuge soit positive, il faut être d'abord et avant tout réalistes, ne pas laisser les émotions guider notre choix. Ce que je veux dire par là, c'est qu'il faut choisir le chien en fonction de notre vie, nos capacités physiques et psychologiques aussi. Vouloir sauver est un geste tout à fait louable, mais encore faut-il être outillé pour le faire. Quelqu'un d'archi-sédentaire qui adopterait un border collie hyperactif parce que c'est celui qui lui fait le plus pitié, pour moi, c'est voué à l'échec ou du moins à de grosses difficultés. De toute façon en partant, la pitié est un très mauvais état d'esprit pour interragir avec qui que ce soit, humain ou animal. On n'arrivera jamais à aider quelqu'un pour qui on éprouve de la pitié. C'est clair que l'histoire derrière le chien peut être excessivement bouleversante, mais à mon sens, il faut la mettre de côté, repartir sur de nouvelles bases.

Tout à fait d'accord. On adopte pas par pitié.
Connaître ses faiblesses est une force.
Avoir du détachement émotif et garder une tête froide est essentiel.
Ça veut pas dire de ne pas aimer, ne pas être attendri, au contraire. Mais parfois on aime mieux quand on est pas trop impliqué émotivement.

C'est tellement vrai ce que tu dis! Quand Kimo est arrivée ici, 7 ans, à peu près tous les problèmes de comportements rassemblé dans son petit 10lb, elle n'était pas nécessairement adorable, disons-le ainsi. Je réalise maintenant que ce qui m'a le plus aidé à la remettre sur pied c'est justement le fait que je n'étais pas émotivement attachée à elle au départ. Mon attachement a grandi au fil de nos accomplissements. Les premières semaines, elle ne recevait que très peu d'affection de notre part et ce fut miraculeux pour elle. Elle a réussi à retrouver son équilibre, perdu depuis des années avec des doses massives d'affection sans la moindre trace d'exercice ou de discipline. Tout le monde sait qu'un petit chien n'a pas besoin de bouger ou d'être encadré (sarcasme ici). En quelques mois de travail, elle est devenue adorable. Tous ses problèmes de comportement s'étaient envolés. Aujourd'hui, ils sont tous de retour cependant et je trouve ça difficile parce que maintenant, je suis super attachée à elle, mais elle a tous les comportements qui m'insupportent chez un chien. Je suis déçue de la tournure des événements, mais j'apprend à lâcher prise.

[Pistache05 0]

Il ne faut pas oublier que les chiens abandonnés le sont diverses raisons, souvent, le chien n'est même pas en cause. (Séparation, allergies, déménagement, logement avec animaux interdits etc.) Ca ne veut pas dire que le chien avait des problèmes.

[Bruine 0]

Viviane, toi c'est pas pareil. T'es une sainte. :D T'as la 'touch' naturelle avec les animaux, ça se sent, ça se lit. Chez toi, ils doivent se sentir en sécurité, compris sans être outrageusement catinés. Ils restent des chiens quoi. Et comme enveloppé d'un aura de bien-être juste parce qu'ils sont chez toi. Et c'est suffisant. Moi aussi je deviendrais une gourou si j'habitais chez toi...

Milou, moi aussi ta Jayce je voudrais bien l'avoir... :D Je la trouve tellement zen et mature et belle. Je l'adore et je ne la connais pas. Bizarre hein?

Snoopie, qui est Kimo? Je pensais que tu n'avais que 2 chiens?

Le détachement émotif c'est quelque chose de spécial. Ça veut dire avoir le bien-être suprême de son chien à coeur au delà de ses propres besoins affectifs. Faire abstraction de soi afin de mieux guider l'autre. Ne pas projeter ses faiblesses sur son animal. Assumer qu'il est capable et n'a pas besoin de mes soins invalidants.

Mes chiens sont petits mais je ne les traite pas en bébés. Je les protège bien entendu, surtout quand ils étaient chiots mais je les laisse se péter la gueule tout seul sans trop intervenir, je les laisse se débrouiller avec les gros chiens, se faire comprendre d'eux même et se faire respecter. Je me contente de surveiller de loin et n'interviens que si c'est absolument nécessaire.

Quand je leur donne un gros morceau de bouffe, je ne le coupe pas en petits morceaux pour eux. Ils ont des dents, ce sont des chiens, qu'ils s'organisent avec le morceau.

Je me dis; ils sont aimés, soignés, nourris, éduqués, ils ont un toît sur la tête, ne sont victime d'aucune cruauté. Je ne capote pas s'ils doivent passer une nuit dehors par exemple, ou grelotter un peu parce qu'ils sont mouillés et loin de la maison. Je ne capote pas quand ils trouvent un vieux morceau de bouffe tout pourri à terre et qu'ils le bouffent. S'ils sont malades, tant pis, ça va passer. Si c'est vraiment grave, on va voir le vet.
Je ne les ai pas constamment dans les bras pour éviter les obstacles. Qu'ils s'organisent s'ils veulent me suivre. Si c'est vraiment impossible, alors j'aide sinon, grouille-toi le cul ti-bout!

Des chiens quoi! Le détachement émotif c'est l'absence d'anthropomorphisme. Et ça, c'est pas toujours évident pour nous humains. On confond souvent anthropomorphisme avec amour. Et pourtant c'est tout le contraire.

[Bruine 0]

Pistache a écrit:

Il ne faut pas oublier que les chiens abandonnés le sont diverses raisons, souvent, le chien n'est même pas en cause. (Séparation, allergies, déménagement, logement avec animaux interdits etc.) Ca ne veut pas dire que le chien avait des problèmes.

Dans mon livre à moi, le chien n'est JAMAIS le problème.
JAMAIS.
Un chien naît équilibré et sain d'esprit. Tout comme un enfant.
C'est le maître qui fout tout en l'air pour diverses raisons plus ou moins conscientes.

[Clouso 0]

Snoopie a écrit:

À la base, elle vient d'un éleveux. Et tu as raison, 6 mois c'est très jeune. Je voulais simplement illustrer que lorsque le chien a un passé (une ou plusieurs familles avant nous), il y aura forcément des ajustements à faire.
Comme tu le disais si bien dans un de tes posts précédents Snoopie a été mon laboratoire, ma cobaye. C'est grâce à elle que je me suis mise à la recherche de toutes les informations disponibles sur les chiens, c'est avec elle que j'ai bâti ma technique d'éducation. Essai-erreur. Nous avons trouvé ensemble notre zone de confort.

Si tu avais ce chien, aujourdhui, 24 avril 09, avec le bagage de connaissances que tu as accumulé dans les dernières années, je suis certaine que tu raconterais une expérience complètement différente :D

Si, il y a 25 ans, j'adoptais Rantanplan......j'aurais dû me départir de ce chien.
Kimi, mon premier chien, jusqu'à l'âge de 6 ans, il était plein de défauts sauf un ...j'avais réussi à l'empêcher de fuguer.
A 6 ans, il a eu la chance que je tombe sur une émission télé qui a changé toute sa vie.
Je fais venir vidéos et livres de Matthew Margolis, et me plonge dans un univers nouveau et fascinant:
comment éduquer un chien en ayant du plaisir, éduquer un chien sans crier ,frapper....bref apprendre à être un bon professeur devant un élève qui ne demande que d'apprendre.
A 6 ans et demi, Kimi marchait au pied.
2 mois de travail.
Un chien de 6 ans qui avait toujours tiré pour arracher la clavicule
Tous les défauts ont disparu ou sont devenus sous contrôle.
C'est moi qui avait créer un chien à problème par mon ignorance.
Je sors de mon ignorance.....les problèmes de mon chien s'envolent.

Je connais quelqu'un qui a déjà traité les chiens de refuge de " chiens usagés"....et on sentait tout le mépris dans le reste du commentaire.
Son chien de qualité , aujourdhui, est un chien bourré de problèmes....de son propre aveu.
Le plus drôle, j'aimerais bien l'avoir ce chien, pendant quelques mois, pour lui montrer ce que je pourrais faire avec ce chien devenu "usagé"...... maintenant
Clouso.

[*Maya* 0]

Bruine a écrit:

Pistache a écrit:

Il ne faut pas oublier que les chiens abandonnés le sont diverses raisons, souvent, le chien n'est même pas en cause. (Séparation, allergies, déménagement, logement avec animaux interdits etc.) Ca ne veut pas dire que le chien avait des problèmes.

Dans mon livre à moi, le chien n'est JAMAIS le problème.
JAMAIS.
Un chien naît équilibré et sain d'esprit. Tout comme un enfant.
C'est le maître qui fout tout en l'air pour diverses raisons plus ou moins conscientes.

Ohhh que j'ai quelques réticences la dessus

[Bruine 0]

*Maya* a écrit:

Bruine a écrit:

Pistache a écrit:

Il ne faut pas oublier que les chiens abandonnés le sont diverses raisons, souvent, le chien n'est même pas en cause. (Séparation, allergies, déménagement, logement avec animaux interdits etc.) Ca ne veut pas dire que le chien avait des problèmes.

Dans mon livre à moi, le chien n'est JAMAIS le problème.
JAMAIS.
Un chien naît équilibré et sain d'esprit. Tout comme un enfant.
C'est le maître qui fout tout en l'air pour diverses raisons plus ou moins conscientes.

Ohhh que j'ai quelques réticences la dessus

Mais explique toi Maya....Je suis toute ouïe.(et yeux...)

[*Maya* 0]

T'as pas besoin de ton ouïe

Moi ce que je pense, c'est que l'héridité y fait pour quelque chose aussi, des parents avec des problèmes innés peuvent créer des sujets avec ces mêmes problèmes, pas toutes les portées, mais oui, comme je crois que la génétique est aussi importante sur l,être humain, on nait avec un bagage, comme les chiots naissent avec un bagage.


Maintenant tout dépend comment on utilise ce bagage... :D

[Snoopie 0]

*Maya* a écrit:

Bruine a écrit:

Pistache a écrit:

Il ne faut pas oublier que les chiens abandonnés le sont diverses raisons, souvent, le chien n'est même pas en cause. (Séparation, allergies, déménagement, logement avec animaux interdits etc.) Ca ne veut pas dire que le chien avait des problèmes.

Dans mon livre à moi, le chien n'est JAMAIS le problème.
JAMAIS.
Un chien naît équilibré et sain d'esprit. Tout comme un enfant.
C'est le maître qui fout tout en l'air pour diverses raisons plus ou moins conscientes.

Ohhh que j'ai quelques réticences la dessus

Oh que moi aussi! Autant pour les enfants que pour les chiens. Il y a une partie tempérament (ou personnalité) qui est innée. Dans les mauvaises mains, ça peut mal virer. Parfois ça prendrait quelqu'un de vraiment très expérimenté pour arriver à canaliser l'énergie négative de certains individus (humains ou canins). C'est certain que les maîtres ou parents ont un rôle très important à jouer, mais jamais au point d'être responsable de tout.

[Bruine 0]

*Maya* a écrit:

T'a pas besoin de ton ouïe

Moi ce que je pense, c'est que l'héridité y fais pour quelque chose aussi, des parents avec des probleme inné peuvent créer des sujets avec ces mêmes problemes, pas toutes la portées, mais oui, comme je crois que la génétique est aussi importante sur l,être humain, on né avec un bagage, comme les chiots naissent avec un bagage.


Maintenant tout depend comment on utilise ce bagage... :D

Ouais, ouais...Je vois...pas fou...
Alors si je te comprend bien, un bébé pittbull qui naît d'une lignée de pittbulls agressifs a le gène de l'agressivité en lui mais on peut quand même l'élever à ne pas être agressif.
C'est ça?
On parle bien d'hérédité de comportement là, pas de maladies...

[*Maya* 0]

Voila Snoopie c'est ce que je pense aussi :D

[*Maya* 0]

Je parle mettons que la mère est anxieuse de nature, insécure etc... oui elle peut transmettre ça à ses chiots, (et ce, même après la naissance) tsé c'est comme les humains, ma fille est de nature très caractériel, comme moi, mon garçon est de nature Roger bon Temps, comme son père... je reconnais souvent des tares génétiques de leurs parents chez mes enfants

Je dit pas que TOUT est la cause de l,héridité là, loin de là, mais oui je crois qu'on vient au monde avec un bagage génétique.

[Bruine 0]

Je pense à ça.
L'exemple de la chienne anxieuse qui transmet son anxiété à quelques chiots de sa portée, ça fait du sens.
Et s'il y a quelque chose de difficile à régler chez un chien c'est bien l'anxiété, j'avoue.

J'ai tendance à toujours donner le bénéfice du doute au chien et a avoir une foi indélébile dans sa capacité à retrouver l'équilibre. Autant c'est compliqué parce qu'ils ne raisonnent pas, autant c'est simple justement parce qu'ils ne raisonnent pas.

Les chiens à problèmes qui sont passés dans ma vie ont toujours manifesté leur équilibre avec moi. Pas tout de go, mais en peu de temps.
Sauf que quand ils retournaient chez eux, les problèmes recommencent. C'est ça qui me fait dire que c'est le maître qui est en cause.

Et j'ai beau vouloir te croire Maya, et Snoopie, c'est juste pas mon expérience.

[Clouso 0]

La génétique est joliment importante aussi.
Ça va jouer sur le tempérament du chien.
Tous les bons éleveurs apportent une attention particulière à ça quand ils reproduisent avec les meilleurs sujets.
Clouso.

[milou02 0]

Le tempérament et le caractère des chiens est en partie héréditaire, c'est évident. Sinon, on ne ferait pas autant d'effort pour trouver la race qui «fit» avec notre propre style de vie et notre caractère à nous. Le fait qu'on décrive le tempérament des différentes races en est bien la preuve. Ensuite cela est modelé par l'environnement. Donc par extension par le maître qui éduque le chien selon ses connaissances. Et au-delà des tendances liées à la race, il y a ensuite les tendances liée aux traits des parents, comme des parents anxieux, relax, équilibrés... Et il y a une part d'hérédité là-dedans aussi, car le tempérament du chiot est parfois plus déterminé par le père que par la mère, alors qu'il ne participe généralement pas à l'éducation des chiots.

Bon, Bruine, cette fois c'est toi qui m'a fait déloggé...

[Cybermyriam1 0]

MarieLune a écrit:

chica a écrit:

Faut juste que tu sois certaine de vouloir t'embarquer dans cette adoption...
Dans le fond tu connais tes limites et tes forces...
Fais ce choix tranquillement, en rencontrant le chien de ton choix à tête reposé...

Comme les autres disent, y a des chiens tout a fait normaux dans les refuges, d'autres qui demanderont un peu plus de temps et de travail de ta part...
Faut juste être certaine de tes capacités avec le genre de chien

Bon conseil, justement c'est pour ça que j'ai un Whippet, très facile comme chien et d'une douceur extrême, je n'aurais pas la drive pour un rottweiler disons! (sans vouloir faire de racisme là :fille: )

Justement non, pas très facile le whippet et certainement pas pour tout le monde, tu en as déjà fait l'expérience qui s'est avérée... malheureuse.

Un chien de refuge signifie énormément d'efforts. Je reprendrais un Grey rescue n'importe quand mais mes critères ont changés. Justement on apprend de ses erreurs! Je crois qu'un rescue n'est pas pour tout le monde, tout comme un chiot, c'est pas pour tout le monde non plus!

Si tu penses sortir un lévrier d'un refuge, c'est un pensez-y bien parce que l'anxiété de séparation qu'avait ton premier whippet sera probablement pas grand chose à comparer à ce que le prochain lévrier te fera comme crise! :face: (My qui en a vu de TOUTES les couleurs)

[*Maya* 0]

Ben je te comprends Bruine, ton expérience en la matière et ton vécu t'ont apporté ça comme réflexion, mais moi j'ai vécu autre chose, alors je sais que l'hérédité et la génétique y font pour beaucoup aussi...

[Bruine 0]

milou a écrit:

Le tempérament et le caractère des chiens est en partie héréditaire, c'est évident. Sinon, on ne ferait pas autant d'effort pour trouver la race qui «fit» avec notre propre style de vie et notre caractère à nous. Le fait qu'on décrive le tempérament des différentes races en est bien la preuve. Ensuite cela est modelé par l'environnement. Donc par extension par le maître qui éduque le chien selon ses connaissances. Et au-delà des tendances liées à la race, il y a ensuite les tendances liée aux traits des parents, comme des parents anxieux, relax, équilibrés... Et il y a une part d'hérédité là-dedans aussi, car le tempérament du chiot est parfois plus déterminé par le père que par la mère, alors qu'il ne participe généralement pas à l'éducation des chiots.

Bon, Bruine, cette fois c'est toi qui m'a fait déloggé...

S'cuse moi Milou...
O.k. Pour pas mêler les choses, faudrait s'entendre sur la définition du débat ici.
Je ne parle pas de la génétique associée à une race spécifique comme les chiens de travail ou de chasse. Selon moi, ça, ce n'est pas un problème en soi si on choisit un chien exprès pour cette génétique.
Je parle de troubles du comportement associé à la personnalité du chien, même si celle-ci se manifeste différemment selon la génétique de la race.
Comme l'anxiété, les aboiements excessifs, l'agressivité, la peur, etc.
je persifle et singe... :D tout est dans l'éducation qu'on donne selon les besoins spécifiques du chien.
Tous les problèmes sont là. Et seul le maître à le contrôle là-dessus. Si son chien est comblé dans les spécificités de sa race et de sa personnalité, le chien ne développera pas de problèmes de comportements.
C'est ce que je crois.
C'est sûr que c'est beaucoup plus compliqué et subtil que ça.
Pleins de facteurs sont en jeu.
Mais j'attribue tellement de noblesse d'esprit au chien que j'ai du mal à lui faire porter la faute de ses comportements.

[*Maya* 0]

Mon dieu Bruine moua qui filais pas compliquer a soir la


:eeeee:

[Bruine 0]

Bon bon...M'as faire coucouche panier moi là....

[*Maya* 0]

Laisse le panier aux bébés hein

pas fine sa se partage pas ca

[milou02 0]

Moi j'ai parlé du tempérament pour illustrer l'importance de l'hérédité dans ce qui compose la psychologie du chien (ou de l'humain si ça se trouve). Même dans la maladie mentale chez l'humain, il y a une part d'hérédité. Il est logique de penser que c'est vrai pour toutes les espèces animales. Des désordres au niveau des médiateurs chimiques du cerveau, ce n'est pas une exclusivité humaine, je suis sûre de ça. Et la maladie mentale, et/ou les désordres psychologiques et/ou les troubles de comportement, ça peut trouver son origine dans des déséquilibres biochimiques au niveau du cerveau, et ces désordres certains individus y sont plus sujets ou sensibles.

Pour en revenir au tempérament, il y a des races plus anxieuses, plus nerveuses, plus équilibrées, plus aggressives... Ce sont des traits psychologiques, et ils ne sont pas acquis. Ils sont innés au sein de la race. Et ces mêmes caractéristique peuvent expliquer certains troubles de comportements liés à ces traits de caractère. Une race anxieuse sera sûrement plus sujette à voir des individus souffrir d'anxiété de séparation. Entk, je commence à m'embrouiller moi-même là. Je pense que je suis fatiguée...

Bon, je vais faire envoyer, voyons voir si je vais me faire délogger...

Ben oui, je le savais... Une chance que je copie mon texte avant asteur...

[milou02 0]

Bruine a écrit:

Bon bon...M'as faire coucouche panier moi là....

Ouep ! Moi aussi je file coucouche panier à swouer en fin de compte...

[Bruine 0]

milou a écrit:

Moi j'ai parlé du tempérament pour illustrer l'importance de l'hérédité dans ce qui compose la psychologie du chien (ou de l'humain si ça se trouve). Même dans la maladie mentale chez l'humain, il y a une part d'hérédité. Il est logique de penser que c'est vrai pour toutes les espèces animales. Des désordres au niveau des médiateurs chimiques du cerveau, ce n'est pas une exclusivité humaine, je suis sûre de ça. Et la maladie mentale, et/ou les désordres psychologiques et/ou les troubles de comportement, ça peut trouver son origine dans des déséquilibres biochimiques au niveau du cerveau, et ces désordres certains individus y sont plus sujets ou sensibles.

Pour en revenir au tempérament, il y a des races plus anxieuses, plus nerveuses, plus équilibrées, plus aggressives... Ce sont des traits psychologiques, et ils ne sont pas acquis. Ils sont innés au sein de la race. Et ces mêmes caractéristique peuvent expliquer certains troubles de comportements liés à ces traits de caractère. Une race anxieuse sera sûrement plus sujette à voir des individus souffrir d'anxiété de séparation. Entk, je commence à m'embrouiller moi-même là. Je pense que je suis fatiguée...

Bon, je vais faire envoyer, voyons voir si je vais me faire délogger...

Ben oui, je le savais... Une chance que je copie mon texte avant asteur...

Milou, pour une fille qui file coucouche panier à swer, j'te trouves encore plus buzzée que moi!
Ça fait plein de sens ce que tu dis dans tes grands mots de spikologue....
Tu m'as fait tellement rire que ma souris à bouncait trop pour que je puisse cliquer kkpart...

[Snoopie 0]

Bruine a écrit:

Je pense à ça.
L'exemple de la chienne anxieuse qui transmet son anxiété à quelques chiots de sa portée, ça fait du sens.
Et s'il y a quelque chose de difficile à régler chez un chien c'est bien l'anxiété, j'avoue.

J'ai tendance à toujours donner le bénéfice du doute au chien et a avoir une foi indélébile dans sa capacité à retrouver l'équilibre. Autant c'est compliqué parce qu'ils ne raisonnent pas, autant c'est simple justement parce qu'ils ne raisonnent pas.

Les chiens à problèmes qui sont passés dans ma vie ont toujours manifesté leur équilibre avec moi. Pas tout de go, mais en peu de temps.
Sauf que quand ils retournaient chez eux, les problèmes recommencent. C'est ça qui me fait dire que c'est le maître qui est en cause.

Et j'ai beau vouloir te croire Maya, et Snoopie, c'est juste pas mon expérience.

Je suis d'accord avec toi pour dire qu'un paquet de problèmes sont reliés aux maîtres. J'en ai moi aussi vécu l'expérience 'up close and personnal' avec Kimo. Arrivée ici complètement névrosée, possessive, snappeuse, jappeuse compulsive, dominante, nerveuse et est repartie d'ici totalement zen, adorable et obéissante. Dès son retour chez ma belle-mère, elle est redevenue névrosée. Donc crois-moi j'y crois à la responsabilité des maîtres.

Mais j'ai aussi vu des chiens agressifs, même avec de supers maîtres qui s'y connaissaient et qui leur offraient la vie de chien rêvée (beaucoup d'exercice, discipline, socialisation à tout casser, affection, patience, etc...). C'est dans la tête que les fils se touchaient.

[Bruine 0]

Snoopie a écrit:

Je suis d'accord avec toi pour dire qu'un paquet de problèmes sont reliés aux maîtres. J'en ai moi aussi vécu l'expérience 'up close and personnal' avec Kimo. Arrivée ici complètement névrosée, possessive, snappeuse, jappeuse compulsive, dominante, nerveuse et est repartie d'ici totalement zen, adorable et obéissante. Dès son retour chez ma belle-mère, elle est redevenue névrosée. Donc crois-moi j'y crois à la responsabilité des maîtres.

Mais j'ai aussi vu des chiens agressifs, même avec de supers maîtres qui s'y connaissaient et qui leur offraient la vie de chien rêvée (beaucoup d'exercice, discipline, socialisation à tout casser, affection, patience, etc...). C'est dans la tête que les fils se touchaient.

Je suis bien forcée de te croire Snoopie. Ça fait du sens qu'il doit y avoir des chiens qui ont une maladie mentale. C'est sûr que ça doit exister.
Mais je parle pas de ceux-là moi. Je parle de chiens sains au départ et dont la personnalité a été pervertie au fil de son évolution et au contact de son environnement, humain et autre.
C'est de ceux-là dont je parle. C'est en ceux-là que j'ai une foi absolue pour la réhabilitation.