mon chien m'a mordu, je suis bien mêlée

[Invité]

Bonjour à tous,
Flo, 15 mois, m'a mordu cet après midi. Rien de bien grave mais bon, c'est le principe... elle venait d'aller chercher un kleenex dans la poubelle de la chambre et j'ai voulu lui enlever. Je lui ai ouvert la bouche et elle n'a pas du tout aimé ca. Lorsqu'elle m'a montré les dents, je l'ai immédiatement prise pas le coup et fait une position de soumission, je crois que je n'ai pas attendu assez longtemps qu'elle se calme car elle a eu un petit louse et a accoté ses dents assez fort pour que ca saigne sur mon majeur. Je n'aime pas ca, je ne veux pas craindre mon chien mais c'est mal parti. Si elle a pu me mordre cette fois là, elle va faire quoi ensuite ? Le vrai maitre, celle qu'elle écoute, c'est mon chum, sauf que lorsqu'il travaille, ce qui arrive souvent, c'est 12 heures par jour... alors celle qui passe du temps avec le chien c'est moi. Elle m'a mordu là pour cette raison, une histoire de posessivité... est ce que ca sera pour quelqu'un d'autre la prochaine fois ??? SVP aider moi

[Invité]

C'est un comportement innacceptable, peut importe la taille de la taille blessure, meme si elle t'avais juste menacé et pas touché, c'est innacceptable.

Sur le moment il faut lui dire un gros NON. Voix la plus grave possible, ton elevé mais pas trop (sinon nous les filles on part vite dans les aigus) et surtout ton NON doit claquer, il doit faire comme l'effet d'une bombe, le but c'est de la surprendre. Entraine toi à dire NON plein de fois (sans qu'elle soit avec toi), pour pouvoir si besoin sortir tout de suite un NON efficace.

Par contre le NON doit vraiment sortir lors de comportement innacceptables, tu ne dois pas prendre l'habitude de lui dire des NON à longueur de temps car sinon l'effet de surprise disparaitra et cela ne sera plus efficace.


Ensuite tu dois absolument l'entrainer à manger sur demande et à accepter que tu lui prennes quelque chose de la bouche. Tu dois donc lui donner un ordre l'autorisant à manger, et au milieu de ses repas, lui retirer sa gamelle. Le but etant qu'elle ne dise rien qund tu lui prend sa gamelle.


Le dernier conseil que je te donne et vraiment le plus important à mes yeux, serait d'aller voir un comportementaliste. Tu le dis, elle obéit à ton chum, ce n'est donc pas une chienne dominante avec des grands troubles du comportement. C'est juste que tu n'arrives pas à faire preuve de leadership avec elle, et des cours t'aiderait vraiment. Pas besoin de beaucoup de cours pour ça, mais c'est vraiment essentiel pour que vous ayiez une bonne relation que tu travaille cela. Surtout qu'elle est jeune, donc c'est encore facile de remettre les choses dans le bon ordre...

[ludwig01 0]

mcjm a écrit:

Bonjour à tous,
Flo, 15 mois, m'a mordu cet après midi. Rien de bien grave mais bon, c'est le principe... elle venait d'aller chercher un kleenex dans la poubelle de la chambre et j'ai voulu lui enlever. Je lui ai ouvert la bouche et elle n'a pas du tout aimé ca. Lorsqu'elle m'a montré les dents, je l'ai immédiatement prise pas le coup et fait une position de soumission, je crois que je n'ai pas attendu assez longtemps qu'elle se calme car elle a eu un petit louse et a accoté ses dents assez fort pour que ca saigne sur mon majeur. Je n'aime pas ca, je ne veux pas craindre mon chien mais c'est mal parti. Si elle a pu me mordre cette fois là, elle va faire quoi ensuite ? Le vrai maitre, celle qu'elle écoute, c'est mon chum, sauf que lorsqu'il travaille, ce qui arrive souvent, c'est 12 heures par jour... alors celle qui passe du temps avec le chien c'est moi. Elle m'a mordu là pour cette raison, une histoire de posessivité... est ce que ca sera pour quelqu'un d'autre la prochaine fois ??? SVP aider moi

Quelques commentaires personnels et quelques questions:

(1) Je ne connais pas très bien la race de ton chien, mais si je comprends bien, à 15 mois, elle doit peser qq chose comme 80 livres ??
(2) Quelle relation habituelle as-tu avec elle ?? Je veux dire, par exemple, est-ce que tu as déjà pratiqué à PLUSIEURS REPRISES à lui enlever qq chose de dedans la gueule ... est-ce une action déja faite plusieurs fois PAR TOI alors qu'elle était bébé OU c'est la première fois que tu fais cela ??
(3) Et est-ce que la technique ..."la prendre par le cou, et faire une position de soumission" ... est faite pour la première fois par toi ??

Un chien qui mord est un événement toujours sérieux qu'on doit évaluer et corriger rapidement ... encore plus si le chien pèse 80 livres !!!...
... mais dans ce cas-ci, et sans connaître vraiment la relation que tu as avec elle (tu dis que c'est avant tout ton chum "le maître"), je crois que tu y es malheureusement pour quelque chose ... je ne dis pas ça pour provoquer OU choquer, mais ... je ne suis pas certain que ton attitude était la meilleure ...

ENLEVER UN OBJET DE LA GUEULE DE NOTRE CHIEN ... doit avoir été pratiqué des dizaines et des dizaines de fois (par LA personne en question)
alors qu'il est bébé/jeune pour s'assurer que le conditionnement est correct ... On ne s'improvise pas dans cette activité si on ne l'a pas fait nous-mêmes sans problème dans un contexte de calme et de jeu ...

PRENDRE UN CHIEN PAR LE COU ET LE METTRE EN POSITION DE SOUMISSION ... est une stratégie CONTROVERSÉE ... que certains utilisent (César) mais que d'autres suggèrent de NE PAS utiliser ... c'est vraiment "casser" l'attitude du chien ... SI ON VEUT L'UTILISER (je l'ai moi-même utiliser à quelques reprises avec mon chien Tobby (labrador) alors qu'il était bébé (la dernière fois, il devait avoir MAX 5-6 mois...), il faut avoir une bonne relation antérieure avec le chien, le faire quand il est JEUNE et qu'il a fait une connerie IMPORTANTE, et le faire avec CALME ... on improvise pas cela sur un chien adulte sans être tout à fait à l'aise avec cela ... surtout pas une première fois avec un chien de 80 livres dont on est pas le "maître" ... en tous cas le risque que ça vire mal est ÉLEVÉ ... et le responsable n'est pas le chien :silent: ...

Je crois que cette situation est tout à fait "récupérable" ... pratiquer dans le jeu, avec son maître tout proche, la capacité de lui enlever des objets de la bouche est faisable ... avec calme ...et plein de récompenses (R+) ...
Quant à l'attitude de la "soumettre avec "force" ... Hmmm ... pas certain ... mais en tous cas, bonne chance !

[MarieLune 0]

Je suis de l'avis de Mandine et aussi de Ludwig, coucher un chien et le soumettre est quelque chose qu'on ne fait pas souvent dans la vie d'un chien, surtout pas pour un grognage à cause d'un kleenex, si tu veux quelque chose que ton chien a tu dois le revendiquer, mais pour ça, ça prend du leadership et puis il serait très bon de lui apprendre le “laisse”, commande très pratique. Si lorsque tu as soumis ton chien que tu n'étais pas en confiance et calme et que tout ce que tu voulais c'est avoir le dessus sur lui, c'est certain que la morsure était à prévoir. J'ai couché Mia qu'une fois dans sa vie et c'est parce qu'elle avait sauté une petite coche sur un chiot, l'avait tirer et trainer par la joue, ça pas été long qu'elle s'est rammasser sur le côté, mais le tout fait calmement et c'était dans le but de la calmer, pas de la soumettre, ce fut la seule fois, elle ne s'est pas choquer ou autre, elle savait parfaitement que là, elle avait largement dépasser les limites car elle l'avait fait aggressivement, mais je connais mon chien et elle m'écoute très bien. Je me souviens que tu avais fait des messages justement parce que tu avais de la misère avec ton chien, elle volait les bas et autre, nous t'avions suggéré de travailler le leadership, bruine t'avais donner une superbe explication. Je te conseille aussi de prendre des cours avec ton chien, car un chien peut avoir plus qu'un maître, surtout si c'est toi qui s'en occupe la majorité du temps, ça ne serait pas du luxe et faudrait pas attendre que ça empire encore.

[isaborremans 0]

Je suis éducatrice canin et je suis du même avis. agir avec leadership est beaucoup plus efficace que forcer un chien à nos volonté surtout un Kuvasz (que je vais avoir dans 1 an) j'adore ce chien, mais il faut s'adapter à son caractère, j'imagine que votre chien provient d'un éleveur étant donné que ce n'est pas un chien qui ce trouve partout ( le Kuvasz est l'ancêtre du montagne des pyrénées)
une consultation serait très bénéfique avec un bon éducateur. la peur et la colère n'a pas de place quand vous voulez être un leader pour votre chien. il est très important de réagir face au comportement de votre chien, surtout si l'animal n'est pas castrer.....vous allez avoir plus de difficulté à prendre de la place.

[Invité]

Corriger un chien qui grogne (qui averti qu'il n'est pas a l'aise avec la situation), c'est lui passer le message qu'il ne doit plus avertir avant de mordre. A la longue, non il ne grognera plus, mais peut-être qu'il mordra directement.

Ne jamais forcer un chien a te donner quelques chose (a moins qu'il soit en danger) mais le pratiquer en fesant des échange pour qu'il te le donne volontairement. Il aprendra ce qu'est le donner et l'échange finira par ne plue être necessaire.

[Invité]

Flo m'obéit quand même assez bien. Effectivement, pour un kuvasz femelle de son age, elle pèse 75lb. J'essaie au maximum de toujours rester calme, de ne pas lui crier après, de ne pas être en colère si elle fait quelque chose qui est pas correct, lorsque je suis avec elle et je me suis aperçue que ça fonctionne. Lorsqu'elle s'exite trop pour une raison ou pour une autre, la meilleure facon que j'ai trouvé c'est un time out dans la cage, sans un mot, je l'y met et comme elle est habituée d'y dormir, elle associt la cage au calme. J'ai réglé le problème des bas avec lesquelle elle partait (elle a d'ailleurs commencé a faire ca avec le linge a vaisselle accroché sur la cuisiniere aussi). A chaque fois j'ai resté très calme, je me suis en allé loin d'elle et j'ai demandé au pied (parfois avec un biscuit parfois non). La réaction n'a pas été immédiate mais elle finit par s'en venir (la seule chose est qu'elle laisse par terre le linge mais bon au moins elle le lache).

Je suis celle qui la promène principalement (et presqu'à tous les jours) depuis le début qu'elle habite avec nous et je crois que c'est de cette manière que j'ai réussi à développer une certaine autorité avec elle. Il n'y a pas de spécialiste en dressage à Fermont, c'est le désavantage d'habiter loin... la ville la plus proche est Labrador City (unilingue anglais) et je parle suffisamment anglais pour etre capable d'aller consulter. Flo sait coucher reste assis et le tralala, elle marche bien en laisse, se comporte bien de facon générale avec les autres chiens. Il y a quelques semaines, elle a commencé a grogner lorsque je m'approchais d'elle pour avoir son os qu'elle grugeait... j'ai commencé très régulièrement a m'approcher et demander le donne et aussi a lui enlever et lui remettre. Je crois qu'en effet c'est vraiment quelque chose à travailler et je suis bien prête à le faire. Je trouve ca fou comment avoir un chien fait ressortir nos traits de personnalité... Je sais que je ne suis pas quelqu'un avec beaucoup de leadership, en fait je crois que c'est la confiance en moi qui fait défaut. Je veux établir la hierarchie entre elle et moi mais j'ai l'impression de ne pas savoir comment y arriver. Elle vient d'un très bon éleveur (qui est d'ailleurs présidente du club de la race au Canada) a qui j'ai aussi parlé au téléphone hier soir, elle m'a beaucoup rassuré en me disant que c'est la pire période à passer, sa période d'adolescence, que elle aussi elle a déjà eu peur de son premier kuvasz y a de ca bien longtemps. Un chien reste un chien mais les kuvasz sont une très vieille race et ils sont différents. Je crois que si ya pas d'école de dressage à Labrador City, je vais, lors de prochaine vacances à Québec, contacter une école voir s'ils peuvent m'aider. Parce que Flo m'apporte beaucoup, c'est un bon chien malgré tout. Nous avons décidé de facon conjointe moi et mon chum que nous allions faire tout ce que nous pouvons et aussi travailler ensemble pour établir la hierarchie. Je sais que je dois travailler sur l'autorité que j'ai avec elle mais il doit aussi m'aider et je crois que ce qui est arrivé hier lui en a fait prendre vraiment conscience. Ma première réaction a été de ne plus la vouloir mais en retombant sur mes pieds, en rationalisant, je me suis dit que c'est pas vrai que j'allais baisser les bras et que j'étais capable de trouver des solutions pour travailler avec elle à améliorer tout ca.

[milou02 0]

Wow, bravo. Je vois que tu fais vraiment tout pour que ça marche ! Tu sais, si tu es le moindrement insécure quand tu la confronte, elle le perçoit et peut en profiter. Je crois que quand tu l'as plaqué par terre, elle a senti ton insécurité. Les chiens sont ultra-sensoriels. J'ai eu une chienne labrador qui sentais l'état d'esprit des gens de façon hallucinante, de sorte qu'elle aboyait le poil raide sur le dos devant les gens qui en avaient peur, et fonçait queue battante et folle de joie devant les gens qui ne la craignait pas, et je te parle de gens qu'elle rencontrait pour la première fois. Moi des fois le coeur m'arrêtais parce que je m'attendais au pire quand les gens s'en allait directement sur elle, (non pas que je laissait les rencontes au hasard, mais des fois le monde ont des réactions imprévue, comme la fille qui voit mon chien dans ma voiture et qui entre carrément la tête et le torse par la fenêtre pour la flatter, avant même que je n'ai eu le temps de réagir ) mais tout se passait toujours bien parce que ces gens n'avaient aucune crainte.

Elle m'a grogné une fois après pour un os. Je n'ai pas réfléchi ni hésité, je l'ai plaqué au sol, et je lui ai dit sur un ton ferme «jamais je ne tolérerai ça». Elle n'a pas saisi le mots, mais elle a saisi mes intentions dans le ton... Quand je l'ai fait, j'étais convaincue qu'elle ne me mordrait pas, et je n'ai eu aucune hésitation ni aucune crainte. Il le sentent. Vois-tu, je ne le ferais pas avec les malamutes de ma soeur car je ne suis pas assez en confiance pour les confronter. Je n'ai pas vraiment de leadership dessus, ça ne se fait pas en quelques jours par année de visite, surtout sur des chiens au caractère fort, alors sur eux, je m'abstiens.

[ludwig01 0]

Ton attitude est la bonne Marie-Claude ...
Ta relation avec ta chienne semble saine et ton attitude personnelle de recherche de solution efficace et de questionnement sur toi-même est aussi très saine. Bravo !
Autant la confiance en soi que notre attitude de leadership avec les chiens est un "travail en devenir" (work-in-progress) !!...
Le problème que tu nous décris (et que vous devez travailler VS possibles morsures et crainte du chien) est très important ... mais ne m'apparaît pas du tout insoluble ...
Travailler la confiance avec le chien dans le jeu, en lui demandant de "donner" les objets en échange par exemple (échange d'un autre jouet OU d'une récompense/croquette) EN COMPAGNIE DE TON CHUM ... m'apparaît la priorité. Progressivement se rendre jusqu'à l'OS (qui est pour certain chien la Possession Ultilme !...) ... toujours dans le CALME, la CONFIANCE MUTUELLE, et le JEU ... devrait résoudre ce "conflit".
Personnellement je mettrais la "soumission" de côté, à moins d'un (RARE) GESTE GRAVE ET DANGEREUX (genre mordre un enfant ...) ...
Dans les autres circonstances (ex le KLEENEX), des "gros yeux" avec un NON sec sur un ton grave ... suivi d'un VIENS ICI ... DONNE ... est en général suffisant ...
Bonne chance !

[MarieLune 0]

Ouain, ben c'est pas évident si tu ne peux reçevoir de l'aide d'un bon éducateur. Première chose tu ne devrais plus lui enlever quelque chose de sa gueule mais lui montrer le laisse ou donne, laisse c'est pour laisser tomber où elle est et le donne est te l'apporter, mais bon, tu prend le mot qui te conviens, je ferais des scéances juste de ça avec des jouet, ses os, même des kleenex, des bas, n'importe quoi. Si elle veux prendre ce qu'elle ne peux pas tu lui dis non, ferme et avec assurance sans crier, si elle le prend au début tu lui tend sa gourmandise et elle laissera tomber pour prendre la gourmandise et lorsqu'elle le laisse tomber tu lui dis le commandement, ça c'est une question de timming et faut avoir le bon timming, elle associra le geste avec le mot avec la pratique, si elle passe à côté du kleenex sans le prendre tu la récompense aussi, mais je pense que c'est important de travailler ce point là le plus souvent possible et aussi dans un espace restreind pour ne pas qu'elle se pousse avec, car ça ne doit pas être envisageable lors de l'entraînement au début, tu verras que ça rapporte et que ça devient avec le temps automatique, ma chihuahua à tendance à tout prendre dans sa gueule, même des roches, elle connait très bien le laisse et elle sait que ce geste sera récompenser, ils comprennent et retiennent vraiment plus ce qui est récompenser, c'est sur que si elle est punit parce qu'elle n'écoute pas, elle se poussera et ne voudra surtout pas te le donner.

Bravo pour tes efforts, mais je laisserais tomber pour les punitions de couchage par terre, surtout si tu manque d'assurance, ils le savent très bien lorsqu'ils peuvent avoir le dessus, j'irais plus avec astuce qu'autorité, surtout si là elle t'a mordu, au début c'est certain qu'on récompense souvent, mais petit à petit lorsque le conditionnement positif est bien encré la récompense change pour des flatouilles, des petites fête et une fois sur deux ce qu'elle préfère, ensuite une fois sur 3, ect...

[Invité]

L'astuce est bien souvent ma meilleure façon d'arriver à quelque chose avec Flo, parfois il faut être tenace car elle n'écoute pas toujours du premier coup mais à la longue je développe des stratégies. Je tient juste a dire que la position de soumission je suis loin de faire ca régulièrement. Évidemment que sur le coup du stress ca n'a pas peut etre pas donné le résultat escompté car l'énergie que je devais dégagé devait etre assez intense de colère, peur et stress pour meler le chien.... Elle a par contre lacher prise par la suite. Je l'ai tellement ignoré du reste de l'après midi. J'ai l'impression qu'elle a compris que quelque chose de pas correct s'était passé... Je rêve peut etre mais bon.... Quand j'étais jeune, on avait un cocker qui faisait la loi dans la maison eet qui était hyper possessive envers tout, on la laissait faire. Mais on était tous conscient qu'il ne fallait aps approcher lorsque cela arrivait... Je ne veux juste pas recréer ca..... il faut par contre travailler très fort pour que cela ne réarrive pas... Mais merci de vos conseils ca m'a permis de me rendre compte que rien n'est impossible.

[milou02 0]

Il y a autre chose que tu peux pratiquer avec elle aussi pour ton leadership, c'est de lui demander un couche dans des circonstances où il n'y a aucun conflit. La position couche est pour le chien de la soumission. Si elle connait la commande, demande-lui souvent, quand elle est calme et que tu es calme, et que tu sais que tu vas l'obtenir. Assure-toi de l'obtenir par contre. Car si elle refuse et que tu ne peux pas la faire coucher de force (et avec ce qui est arrivé j'éviterais une confrontation physique bien sûr), donc si elle refuse, elle gagne. Et ça va affaiblir encore plus le leadership. Tu peux commencer par la leurrer avec de la bouffe, ou simplement si elle se couche déjà sur commande quand tu lui demandes, le pratiquer le plus souvent possible. Quand mon bébé est trop énervé, je le met sur un couche/reste pour le calmer. Et c'est moi qui le libère. Mais ça fait longtemps que je le pratiques sur le couche.

Et je ne sais pas si tu la caresses quand elle te le demande, mais si oui, change ta façon de faire. Pour devenir leader, tu dois être celle qui demande les contacts. Se elle veut des caresses ou de l'attention, ne lui en donne pas gratuitement. Il y a un principe qui résume assez bien l'idée en éducation canine. NILIF : nothing is free in life. Ça veut dire que quoique le chien demande et veut obtenir, il doit d'abord accomplir un travail pour l'avoir. Alors si par exemple il veut une caresse, il doit d'abord te donner quelque chose que tu demandes, donc tu demandes un assis, et là tu le caresse. Il veut sa gamelle, tu lui demandes un assis/reste, et il n'a le droit de l'avoir que quand tu lui dis que c'est correct. Bref ton chien devra travailler pour tout obtenir de toi, sa bouffe, les caresses, tout.

[ludwig01 0]

À titre de référence, je mets ici le lien d'un site anglophone de conseils sur "l'éducation des chiens" : http://leerburg.com/ .

Oui c'est en anglais ...

Tu vas y trouver des TONNES d'informations (vraiment beaucoup, beaucoup ....). Le promoteur initial de ce site est Ed Frawley, un éleveur important de Bergers allemands, qui a produit des dizaines de DVD sur plusieurs aspects du training des chiens (de la base au plus avancé). Ce site est une mine d'or de renseignements (va voir les e-book gratuits, les DVD qu'on peut acheter, les forums d'échanges, ...)... des heures de plaisir !
Je dis tout de suite que je ne suis pas du tout d'accord avec TOUT ce qui est dit sur ce site. Par exemple il est CONTRE la vaccination ... pas fort ...

Mais au niveau du comportement à adopter face à différents problèmes chez nos chiens, c'est très très très intéressant ... selon moi ...

Et voici le e-book gratuit sur la "structure de meute" à établir et le rôle du Leader: http://leerburg.com/pdf/packstructure.pdf
Il y a là-dedans des infos intéressantes par rapport à la situation que tu vis avec ton chien.

[jejasapa 0]

Je ne comprends plus rien.....Jézabel, tu dis que corriger un chien qui grogne parce qu'il averti qu'il n'est pas à l'aise avec la situation, c'est lui passer le message de ne plus avertir et les prochaines fois , il pourrait passer à l'attaque directement....ok mais on fait quoi ? si on abandonne quand le chien grogne c'est lui passer le message qu'il a gagné.....j'imagine que l'on doit s'arranger pour lui faire passer le message que l'on est pas d'accord avec son grognement mais sans le corriger?? peut-être qu'il y a des nuances que je ne comprends pas mais César, justement, hier corrigait un teckel qui grondait.....éclairez-moi SVP

Mon chien n'aime pas qu'un inconnu se penche sur lui et veuille le flatter. il grogne.......ça arrive de moins en moins parce que je dis aux gens de ne pas le flatter car il n'aime pas ça....c'est arrivé qu'une personne ignore ma recommandation et le flatte quand même.... mon chien a voulu le snappé après avoir grogné......je comprends que mon chien n'aime pas se faire flatter et j'avertis les gens sauf que si la personne m'ignore et se penche et que mon chien grogne, je me dois de lui passer le message(à mon chien) que je n'accepte pas son comportement, en le corrigeant, non? même si c'est la faute de l'autre personne.....je voudrais quand même en venir à régler ce problème tout en respectant le fait qu'il n'aime pas se faire flatter pas les inconnus.......tout ça arrive quand il est en laisse...quand il est libre et que la personne se penche, il se laisse faire une demi-seconde et s'en va plus loin et je trouve cela correct....

[milou02 0]

jejasapa a écrit:

Je ne comprends plus rien.....Jézabel, tu dis que corriger un chien qui grogne parce qu'il averti qu'il n'est pas à l'aise avec la situation, c'est lui passer le message de ne plus avertir et les prochaines fois , il pourrait passer à l'attaque directement....ok mais on fait quoi ? si on abandonne quand le chien grogne c'est lui passer le message qu'il a gagné.....j'imagine que l'on doit s'arranger pour lui faire passer le message que l'on est pas d'accord avec son grognement mais sans le corriger?? peut-être qu'il y a des nuances que je ne comprends pas mais César, justement, hier corrigait un teckel qui grondait.....éclairez-moi SVP

Mon chien n'aime pas qu'un inconnu se penche sur lui et veuille le flatter. il grogne.......ça arrive de moins en moins parce que je dis aux gens de ne pas le flatter car il n'aime pas ça....c'est arrivé qu'une personne ignore ma recommandation et le flatte quand même.... mon chien a voulu le snappé après avoir grogné......je comprends que mon chien n'aime pas se faire flatter et j'avertis les gens sauf que si la personne m'ignore et se penche et que mon chien grogne, je me dois de lui passer le message(à mon chien) que je n'accepte pas son comportement, en le corrigeant, non? même si c'est la faute de l'autre personne.....je voudrais quand même en venir à régler ce problème tout en respectant le fait qu'il n'aime pas se faire flatter pas les inconnus.......tout ça arrive quand il est en laisse...quand il est libre et que la personne se penche, il se laisse faire une demi-seconde et s'en va plus loin et je trouve cela correct....

Ton chien n'aime pas se faire flatter et il grogne probablement parce qu'il a peur, et en laisse comme il ne peut se soustraire à la situation il fini par essayer de mordre pour s'en sortir parce que c'est le seul moyen pour lui d'éviter ce qu'il n'aime pas ou lui fait peur. Au lieu de le punir et de le pousser encore plus loin dans son inconfort face à cette situation, tu dois le désensibiliser graduellement. Les gens devraient l'approcher avec une friandise, pour qu'il se rende compte graduellement que finalement ils sont payants ces gens... Mais c'est long de rééduquer un chien, ça ne se fait pas en une soirée. Pour ce qui est du monde qui n'écoute pas les consignes, on est tous un jour ou l'autre confronté à ce type de personne, malheureusement. Moi j'avais une chienne de 80 livres qu'il fallait laisser approcher d'elle-même, car se faire foncer dessus elle détestait ça. Et oui j'ai eu affaire à des taouins qui ont foncé dessus pareil. S'ils s'étaient fait arracher le fond de culotte, il aurait fallu que je leur fasse comprendre que c'était de leur faute. Et du monde qui se penche sur un chien qui grogne malgré les avertissements, ils courent après le trouble.

Cesar lui, il confronte le chien et le pousse dans ses derniers retranchements justement. Et on ne voit pas tout. Il est bien possible qu'il épuise tellement le chien que ce dernier fini par abdiquer... Ça l'air de se faire tout seul à la télé hein ? Est-ce à dire qu'il ne fera pas de rechute, et qu'une bonne fois il ne snappera pas pour de bon ? Quand ça sera quelqu'un d'autre que Cesar qui essayera de le corriger ? Et Cesar se fait mordre lui-même à l'occasion, en passant.

[evejamie 0]

jejasapa a écrit:

Je ne comprends plus rien.....Jézabel, tu dis que corriger un chien qui grogne parce qu'il averti qu'il n'est pas à l'aise avec la situation, c'est lui passer le message de ne plus avertir et les prochaines fois , il pourrait passer à l'attaque directement....ok mais on fait quoi ? si on abandonne quand le chien grogne c'est lui passer le message qu'il a gagné.....j'imagine que l'on doit s'arranger pour lui faire passer le message que l'on est pas d'accord avec son grognement mais sans le corriger?? peut-être qu'il y a des nuances que je ne comprends pas mais César, justement, hier corrigait un teckel qui grondait.....éclairez-moi SVP

Mon chien n'aime pas qu'un inconnu se penche sur lui et veuille le flatter. il grogne.......ça arrive de moins en moins parce que je dis aux gens de ne pas le flatter car il n'aime pas ça....c'est arrivé qu'une personne ignore ma recommandation et le flatte quand même.... mon chien a voulu le snappé après avoir grogné......je comprends que mon chien n'aime pas se faire flatter et j'avertis les gens sauf que si la personne m'ignore et se penche et que mon chien grogne, je me dois de lui passer le message(à mon chien) que je n'accepte pas son comportement, en le corrigeant, non? même si c'est la faute de l'autre personne.....je voudrais quand même en venir à régler ce problème tout en respectant le fait qu'il n'aime pas se faire flatter pas les inconnus.......tout ça arrive quand il est en laisse...quand il est libre et que la personne se penche, il se laisse faire une demi-seconde et s'en va plus loin et je trouve cela correct....

quand tu marche dans la rue, est ce que tu accepte que les étrangers te touchent? te caresse le bras, de mettre le bras autour des épaules? tu vas sans doute accepter une poigné de main, une façon de se présenter, mais pas qu'on te touche amicale, qu'on rentre dans ta bulle sans même que tu sache qui est cette personne.

alors si une personne s'approche de toi dans la rue et te serre dans ses bras, ou arrive pour te faire la bise( mais tu l'a connais pas) tu lui demandera de façon poli de prendre c'est distances? non?

MÊME CHOSE POUR TON CHIEN. Tu te doit d'être clair avec les gens. on ne touche pas à mon chien. ton chien lui, ne peut pas trouver la bonne façon pour expliquer ça au humains. mais il n'aime pas ça et tu as parfaitement raison de vouloir le respecter la dedans. Mais soit ferme. n'accepte pas qu'on touche a ton chien. et si quelqu'un se penche pour flatter ton chien quand même, ne te gène pas et met toi entre ton chien et la personne.

si tu peux marcher dans la rue, que des gens peuvent passer, arrêter jaser avec toi, sans que ton chien grogne, s'il les ignorent, ton chien n'a pas besoin de désensibilisation. Il a seulement besoin que sa bulle soir protégé. Jamais je ne laisse un inconnu toucher a mon chien, comme jamais je ne laisse un inconnu dans la rue toucher a mes enfants. y sont pas là pour se faire tripoter par les étrangers.

Donc, c'est a toi, et a toi seul à mettre ton pied solide a terre et a dire au gens que tu es claire là dessus, on ne touche pas a ton chien.

[Clouso 0]

ludwig a écrit:

À titre de référence, je mets ici le lien d'un site anglophone de conseils sur "l'éducation des chiens" : http://leerburg.com/ .

Oui c'est en anglais ...


.

Quand on n'a pas de bons éducateurs canins ou de comportementalistes dans le coin, il y a d'excellents DVD qui peuvent nous aider grandement.
C'est une bonne référence que celle de Ludwig , Ed Frawley.
Je te conseille ce DVD sur Basic Dog Obedience training:
http://leerburg.com/302.htm
Je l'ai chez moi , super bien fait.
Par contre, on peut travailler avec un Martingale si tu ne veux rien savoir du Prong collar.
Mais au moins, il montre de façon très détaillé, la bonne utilisation de celui-ci.
Moi, non plus, je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit.
Mais j'ai le même réflexe avec bien d'autres experts.
Clouso.

[jejasapa 0]

merci pour vos réponses...je suis contente, c'est ce que beaucoup me disait mais j'avais encore un petit doute.....mon chum me dit n'avoir jamais vu un chien qui n'aime pas se faire flatter, donc, ça me faisait un peu douter mais là, je suis convaincu, plus personne n'essaie de flatter mon chien car il n'aime pas ça et ça ne lui apporte rien, que du négatif.

Oui, je peux très facilement marcher dans la rue et rencontrer des gens et arrêter pour leur parler mais il ne faut pas que la personne regarde mon chien ou lui parle parce que souvent il va grogner.

Souvent, quand arrive quelqu'un d'inconnu à la maison, mon chien va le voir tout content et excité(c'est pour cela que je pense pas qu'il ait peur, il n'aime juste pas se faire flatter) si la personne ne s'en occupe pas, aucun problème mais si elle le regarde ou lui parle, il gronde...et il fait aussi quelques fois avec des gens qu'il connait, il est content de les voir mais ne veut pas se faire flatter.

Un peu la même chose avec les chiens, tantôt, il était en laisse et on marchait et un chien qu'il connait est arrivé de nul part et est venu rapidement nous voir....mon chien a grogné.....et l'autre chien ne partait pas donc mon chien a voulu le mordre.....pourtant, ce chien, il le connait et ils jouent ensemble lorsqu'il sont en liberté......je fais le lien avec la laisse......personne ( humain et chien) ne touche à mon chien quand il est en laisse. Et s'il est libre dans la maison et que quelqu'un veut le flatter et qu'il gronde.....comment j'interviens?? je dois quand même lui dire que je n'accepte pas qu'il gronde ou je ne dis rien ?? parce qu'il ne voulait juste pas se faire flatter???

[milou02 0]

C'est pour ça que je te suggère de la désensibilisation. Ça semble te causer un problème que ton chien n'accepte pas d'être caressé. Si tu veux qu'il cesse de grogner, il faut transformer ça en expérience positive. L'obliger à subir et la chicaner d'après moi ne va qu'empirer son inconfort. Ce n'est pas ce que tu veux.

[Invité]

Je te comprend Jelaspa... Flo, par son instint de garde est très méfiante envers les gens qu'elle ne connait pas. Ce n'est pas évident de faire en sorte que les gens l'ignorent, ne lui touche pas, la laisse sentir avant de faire quoi que ce soit. Étrangement, les meilleurs a comprendre ce sont les enfants entre 7 et 12 ans.... on dirait que lorsqu'on devient adulte les chiens sont vus comme des gros toutous et il est difficile de défaire le focus.... En promenade, c'est de cette facon que des gens, et surtout des enfants ont réussi à approcher Flo : je traine des biscuits avec moi et je les donne aux gens. Ca marche vraiment !

[jejasapa 0]

oui, c'est vrai que je trouve cela plate qu'il ne veuiile pas se faire flatter....parce que ça pourrait être dangeureux, mais ça, c'est ma job d'être alerte....et je dois accepter mon chien comme cela....il n'aime pas se faire toucher et il est comme ça...(avec moi, jamais aucun problème )

je me rends compte qu'il n'a pas peur des gens.... il va les voir très facilement mais il ne veut pas être flatté.....et je commence à reconnaitre quand il ne veut pas...juste avant de grogner, il vient le dos un peu rond et les oreilles basses...il change en une seconde......de tout énervé de rencontrer une personne, il se laisse flatter 1-2 secondes et ensuite vient le dos un peu rond et les oreilles basses et ensuite il gronde....donc, pour les personnes qui le connaissent bien, c'est facile à voir et facile d'arrêter de le flatter juste avant qu'il gronde...il me semble que c'est plus positif pour lui....et en reconnaissant son language corporel ,on le respecte....

J'ai déjà essayé les gâteries données par les inconnus....aucuns problèmes, il reste assis, calme et attentif....et prend la gâterie mais après c'est fini, pas moyen de la flatter....et si la personne flatte en attendant de lui donner la gâterie, il n'est pas certain et semble ne plus trop savoir quoi faire....