Naddan 0 Posté(e) le 6 août 2009 Lucky est viré sur le top Combien de temps ça dure la maudite adolescence... parce que j'suis pas certaine d'être capable de passer au travers Il jappe sans bon sens, il m'écoute quand sa fait son affaire, il grogne et comme si ce n'étais pas déja assez ce weekend il à mordu une de mes filles assez fort pour lui faire saigner le pouce. Pis hier il c'est essayé sur moi aussi, mais j'ai été plus vite que lui M'essemble que je l'entreposerais pour quelques mois dans une boite Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Maryee 0 Posté(e) le 6 août 2009 mon dieux ses un yougi 2 il a fait la même même chose saut que la petite fille c'étais ma couzine il faut être patient mais faut pas laisser passer une chose. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 6 août 2009 Il a quel âge ton beau pitou?? Parceque le mien en -tk c'est calmé à 1 ans! Il était comme ça et quand il a eu son 1 ans, il c'est asagit et il m'écoute beaucoup mieu q'avant! Ça prend vraiment beaucoup de patience!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 6 août 2009 Cassandra a écrit:Il a quel âge ton beau pitou??Parceque le mien en -tk c'est calmé à 1 ans! Il était comme ça et quand il a eu son 1 ans, il c'est asagit et il m'écoute beaucoup mieu q'avant! Ça prend vraiment beaucoup de patience!! Il aura 1an à la fin du mois et j'pense que je suis pas sortie du bois parce que ça vient de commencer Quelqu'un a des conseils pour moi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 6 août 2009 Maryee a écrit:mon dieux ses un yougi 2il a fait la même même chosesaut que la petite fille c'étais ma couzineil faut être patient mais faut pas laisserpasser une chose.Oufffff y'en on dedans nos ptits canichoux Qu'elle âge à Yougi? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 6 août 2009 Comme dit Maryee; Faut vraiment laisser rien passer! Faut être sévère tout en utilisant le renforcement positif! Jamais crier ou être agressive sinon c,est pire! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 6 août 2009 Cassandra a écrit:Comme dit Maryee; Faut vraiment laisser rien passer! Faut être sévère tout en utilisant le renforcement positif! Jamais crier ou être agressive sinon c,est pire! Qu'a tu fais toi pour gèrer tout ça? Lorsqu'il n'écoute pas, grogne ou encore pire mord........ Après tout ça j'ai un peu de misère à rester Zen :Peace: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fufu_passion 0 Posté(e) le 6 août 2009 canelle est dnas cet phase aussi. elle mord hier elle m'a sauté au visage deux fois, pas de morsure, mais pareils...elle a été faire un ti tours dans la cage la porte fermer!! elle s'approprie tout. si elle gruge un os approche toi pas... elle va voir quel ne me fias pas peur. je vais travailler sa avec, si elle me mord sa va quand meme etre moins pire que si c,est un enfant!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MarieLune 0 Posté(e) le 6 août 2009 Je ne sais pas ce qui en est de votre discipline envers vos chien, mais resserez la! Discipline n'est pas malsain là, c'est beau le renforcement positif, mais si mon chien se permet de mordre, ben je m'excuse mais je le mord moi aussi! Minute là, moi il y à des choses qui ne passent tout simplement pas, c'en est une! Morsure INTERDIT! Grognage INTERDIT! Possessivité INTERDIT! Pas besoin de lui faire mal pour le discipliner, une morsure avec les doigts ne fait pas mal mais ça le remet à sa place en maudit par exemple, et parfois ben ils ont besoin de ça. Le respect, chose qui doit être en place absolument et une morsure est très loin d'être respectueux. Que pensez-vous que les chiens font entre eux? C'est ainsi qu'ils comprennent. Je suis pour le renforcement positif, mais je suis aussi pour la correction, dépend de la situation. Il ne vous éctoute pas, entraînement intensif à tous les jours, pour lui montrer qu'il doit écouter, bien sur, en renforcement positif, il ne vient pas, la longe, de l'excercie au max, une bonne dicipline et le NILIF. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 6 août 2009 Je me souviens très bien de la période d'adolescence de Zara! C'était aux Fêtes l'an passé. On commençait juste à bien se comprendre et j'ai eu l'impression que tout était à recommencer, j'étais découragée!!! L'adolescence, c'est la période de test. Ton chien teste jusqu'où il peut aller, voir tes limites, ce n'est pas le temps de lâcher! Pour le grognage et les morsures, pour moi, c'est tolérance 0! En fait, Zara a grogné une fois après moi quand je l'ai eu et j'ai grogné plus fort et plus grave qu'elle et ça a été réglé, mais ça a été facile, hein! Pour les morsures, mes chiens n'ont même pas le droit que leurs dents me touchent, même pour jouer. Vous savez sûrement que les cockers sont surnommés les "crockers" (croqueurs), mais à mon cours d'obéissance, l'instrutrice nous avait montré un truc trop difficile à expliquer, il faut le montrer et en plus, ça donnerait des crises d'apoplexie à certaines d'entre vous, mais après 2 fois, elle n'a plus jamais joué avec ses dents. Elle gruge ses os et ses jouets, mais jamais un humain. Pour moi, c'est une question de sécurité et pour les autres et pour mon chien. Je ne voudrais pas qu'on oblige de faire tuer mon chien pcq il a blessé un enfant. De plus, avoir des enfants, je ne tolérerais pas qu'un chien leur fasse du mal non plus. Je crois que c'est la règle du gros bon sens. Bonne chance, je t'envoie de l'énergie et des ondes positives! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 6 août 2009 J'suis bien contente de voir que je ne suis pas la seule à passer par là. Mais dites moi, vers qu'elle âge ça fini l'adolescence chez un chien? MarieLune qu'est ce que le NILIF? C'est ce que je fais présentement, renforcer ma discipline. Mais j'ai toujours l'impression d'être en train de le réprimender. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 6 août 2009 Est-ce que ce comportement adonne avec l'arrivé de ton autre chien ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 6 août 2009 Hummmmm pas vraiment. Il avait commencé à pas très bien écouter avant l'arrivé de Flicka. Par contre, il n'avait jamais mordu avant. Il s'amuse très bien avec elle, partage ses jouets, ses os... alors selon moi le problème ne vient pas de là.Même lorsque je passe du temps seul avec lui, il trouve le moyen d'être désagréable. Ex: lorsque je le peigne maintenant, parfois il grogne. Mème chose pour les griffes. Chez nous avec les enfants, c'est tolérance zéro pour les morsures. Y'a fallu que je travaille fort en titi parce que mon conjoint ne voulait pas lui laisser de chance... si vous saviez comme j'suis dépasser par les évènements. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 6 août 2009 Non je suis d'accord le probleme ne vient jamais des chiens en tant que tel, mais quelques fois sans le vouloir notre attitude change à l'arrivé d'un autre et les chiens le percoivent, c'est pour ca que je te demandais ca, en ayant un autre chien dans la meute tu doit veux veux pas partager ton attention et lui en tant que ado essais de prendre une place dans la vie de l'autre chien, et il fait de même avec toi, si sa marche avec l'autre pquoi sa marcherais aps avec toi hein , donc comme les autres laisse rien passé, soit ferme . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
milou02 0 Posté(e) le 6 août 2009 NILIF = nothing is free in life. Une façon pour démontrer à ton chien que tu es le leader est de ne rien lui donner gratuitement, même pas de l'attention. S'il veut se faire flatter, tu dois obtenir quelque chose de lui avant, soit un assis, couche... Tu dois initier tous les contacts, s'il quête de l'attention tu dois l'ignorer. C'est toi qui demande, jamais lui. La bouffe, même chose. Assis avant de lui donner le droit de manger. Il doit travailler pour TOUT obtenir. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
milou02 0 Posté(e) le 6 août 2009 As-tu consulté un comportementaliste ? Parce qu'on dirait que vous êtes au bord de la «crise» si ton conjoint n'est pas d'accord en plus, tu es sous pression. Ce n'est pas un bon état d'esprit pour voir clair non plus. Tu le dis toi-même, tu es dépassée. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 6 août 2009 J'y pense sérieusement!!! Je ne dirais pas qu'on est au bord de la crise, mais mon conjoint ne pardonne pas un chien qui mord. Moi non plus d'ailleurs, mais je souhaite mettre toute les chances de son côté parce que je sais qu'au fond c'est un bon chien et qu'il est dans une mauvaise phase... comme les enfans en pleine crise d'adolescence. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MarieLune 0 Posté(e) le 6 août 2009 Discipline ne veux pas dire réprimende absolument ou chicaner, il y la positive et la négative, prendre des marches et l'obliger à être à ton écoute est une forme de discipline et en même temps ça travail le mental, l'entraînement en est une autre discipline et laisse moi te dire que les chiens adorent ça, il est tannant, turbulant, n'écoute pas... dans la cage, sans un mot, sans énervement, tu lui demande d'entrer, récompense, bon repos. Même si tu dois lui refaire une routine, genre un temps le matin, un temps le midi et la nuit, moi je te le conseillerai, il régresse donc il perd des privilèges. C'est ça que je voulais dire par resserrer la discipline, il se prend pour un p'tit chiot, traite le en p'tit chiot, il mord les enfants, plus de jeu avec les enfants tant et aussi longtemps qu'il est dans cet état là. Brule le, fais lui dépenser un maximum d'énergie, fais du vélo avec et dis toi que c'est probablement sa dernière phase de fou, après ça va se calmer, en tous cas, c'est supposé. Récompense aussi les bonnes actions, il est tranquile et est un choux, récompense, tu lui demande quelque chose, il s'exécute, récompense, comme lorsqu'il était un chiot quoi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
milou02 0 Posté(e) le 6 août 2009 MarieLune a écrit:Discipline ne veux pas dire réprimende absolument ou chicaner, il y la positive et la négative, prendre des marches et l'obliger à être à ton écoute est une forme de discipline et en même temps ça travail le mental, l'entraînement en est une autre discipline et laisse moi te dire que les chiens adorent ça, il est tannant, turbulant, n'écoute pas... dans la cage, sans un mot, sans énervement, tu lui demande d'entrer, récompense, bon repos. Même si tu dois lui refaire une routine, genre un temps le matin, un temps le midi et la nuit, moi je te le conseillerai, il régresse donc il perd des privilèges. C'est ça que je voulais dire par resserrer la discipline, il se prend pour un p'tit chiot, traite le en p'tit chiot, il mord les enfants, plus de jeu avec les enfants tant et aussi longtemps qu'il est dans cet état là. Brule le, fais lui dépenser un maximum d'énergie, fais du vélo avec et dis toi que c'est probablement sa dernière phase de fou, après ça va se calmer, en tous cas, c'est supposé.Récompense aussi les bonnes actions, il est tranquile et est un choux, récompense, tu lui demande quelque chose, il s'exécute, récompense, comme lorsqu'il était un chiot quoi.Logique humaine. C'est un chien, il ne faut pas penser en humain avec lui. Et moi personnellement, je trouve ça bien difficile de donner des conseils sur Internet par rapport à un comportement comme ça, parce qu'il y a trop d'éléments qu'on ne connais pas. C'est pourquoi je suggère tout le temps de consulter un spécialiste qui pourra te poser plein de questions, voir le chien en interaction avec toi et le reste de la famille, et faire vraiment le tour de la problématique. Essayer de voir quels sont les éléments déclencheurs, et quelles sont les possibles erreurs que tu as commis sans t'en rendre compte... tout ça tant qu'à moi ne s'évalue pas sur Internet, et quand il s'agit d'aggressivité, c'est plus dérangeant qu'un chien qui ne fait pas pipi à la bonne place ou qui chaparde dans les poubelles. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 6 août 2009 Je suis très d'acccord avec le point d'consulter un comportementaliste. Surtout quand-t-il est question d'agressivité, puisque sur le net on peut donner des conseils, mais comme le disent plusieurs ici , il y a des actions dans votre vie courante avec le chien qui renforce peut-être ce mauvais comportement du chien et que nous ici sur le net ne pouvons pas voir . Et en plus ce sont des choses que bien souvent on ne se rend même pas compte. S'en vaut la peine j'en suis sûre ,en plus tu dois l'aimer beaucoup. stef xx Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 6 août 2009 Je l'adore, c'est ce qui rend la tâche plus déroutante. Avez vous des références pour moi sur la rive-nord? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
milou02 0 Posté(e) le 6 août 2009 Comme tu peux voir moi je suis en Abitibi, alors je ne connais pas du tout le réseau dans le coin de Montréal. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MarieLune 0 Posté(e) le 6 août 2009 milou a écrit:MarieLune a écrit:Discipline ne veux pas dire réprimende absolument ou chicaner, il y la positive et la négative, prendre des marches et l'obliger à être à ton écoute est une forme de discipline et en même temps ça travail le mental, l'entraînement en est une autre discipline et laisse moi te dire que les chiens adorent ça, il est tannant, turbulant, n'écoute pas... dans la cage, sans un mot, sans énervement, tu lui demande d'entrer, récompense, bon repos. Même si tu dois lui refaire une routine, genre un temps le matin, un temps le midi et la nuit, moi je te le conseillerai, il régresse donc il perd des privilèges. C'est ça que je voulais dire par resserrer la discipline, il se prend pour un p'tit chiot, traite le en p'tit chiot, il mord les enfants, plus de jeu avec les enfants tant et aussi longtemps qu'il est dans cet état là. Brule le, fais lui dépenser un maximum d'énergie, fais du vélo avec et dis toi que c'est probablement sa dernière phase de fou, après ça va se calmer, en tous cas, c'est supposé. Récompense aussi les bonnes actions, il est tranquile et est un choux, récompense, tu lui demande quelque chose, il s'exécute, récompense, comme lorsqu'il était un chiot quoi. Logique humaine. C'est un chien, il ne faut pas penser en humain avec lui. Et moi personnellement, je trouve ça bien difficile de donner des conseils sur Internet par rapport à un comportement comme ça, parce qu'il y a trop d'éléments qu'on ne connais pas. C'est pourquoi je suggère tout le temps de consulter un spécialiste qui pourra te poser plein de questions, voir le chien en interaction avec toi et le reste de la famille, et faire vraiment le tour de la problématique. Essayer de voir quels sont les éléments déclencheurs, et quelles sont les possibles erreurs que tu as commis sans t'en rendre compte... tout ça tant qu'à moi ne s'évalue pas sur Internet, et quand il s'agit d'aggressivité, c'est plus dérangeant qu'un chien qui ne fait pas pipi à la bonne place ou qui chaparde dans les poubelles. Le traiter en chiot, c'est à dire, le surveiller, lui donner des temps de cage, resserrer l'éducation, la discipline, ect... c'est ça que je voulait dire. Ont s'entend tu qu'avec un chiot et un chien plus âgé ont ne les traites pas de la même façon? C'est sur que par internet t'as pas le portrait exact, donc les conseils peuvent être général aussi et si elle pense avoir besoin de consulter ben let's go! C'est certain que ça ne peux pas nuire. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Smouc_girl 0 Posté(e) le 7 août 2009 Apporte moi le pour deux mois loll Ca va te donner un break, il va passer son adolescence et tu vas que chez nous c'est comme à l'armée Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 7 août 2009 C'est super gentil, mais j'pense pas être capable de ma séparer de lui pendant 2 mois....oufff Par contre j'prend tout ce qui passe... les conseils, les exemples, ect. Explique moi comment c'est l'armée Smouc Girl? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Smouc_girl 0 Posté(e) le 7 août 2009 À toute les fois que c'est possible d'insérer un ordre je le fais. Pas juste manger et sortir pour le pipi. Pour une caresse, un assis un couche puis un reste. La fois d'après un au pied parfait. Pour une miette de bouffe. Pour l'eau. Pour sortir de la cage. Pour que je touche le chien et réajuste son collier. Pour donner un jouet. S'il se relève je replace fermement, il ne doit pas bouger sans que je donne mon mot de relache (ici c'est 'break') Aucune demande de la part du chien est accepté. Genre il veut se faire flatter, il veut se coller, il veut manger. Si jamais il a vraiment faim et que c'est vrai j'ai skipper l'heure du souper, je vais ignorer 1 minutes pui demander un assis-reste puis là je vais nourrir pour défaire l'association. (si tu ne comprend pas ce bout là je peux mieux te l'expliquer.. je suis un peu fatigué là lol) Tous les jours marche d'au moins 15 minutes très in control. Pas le droit d'etre énervé du tout, au pied à gauche tu me dépasse pas. Je demande souvent des assis reste, je test et je replace s'il y a lieu. J'interdis les gens de flatter le chien, il est en travail pas une partie de jeu. J'amène le chien dans des situations stimulantes (centre-ville par ex) En prime de tout ca exercice beaucoup. Pas juste de la marche là.. course folle, travail du nez, obéissance, freestyle, agilité, lancer balle/jouet... Varier... cani cross, velo, sac à dos avec bouteille d'eau, tire de poids(meme pour un mini chien! juste adapter le poids.. une bouteille de liqueur rempli de roche.. un harnais), etc. Pratiquer beaucoup de controle sur les situations du quotidien. Des invités arrivent.. les chiens sont en retrait sur un couche reste ou en cage si je ne peux surveiller.. c'est moi qui gère pas eux. Controle pendant qu'il mange. Controle sur les périodes de jeux entre chien. Quand tu joue aussi, OFF ou Time out doit arreter automatique le jeu sinon tu stoppe manuellement. Ca me fais penser.. quand tu donne un ordre et que le chien n'obéit y pas dans les 3-4 secondes qui suivent.. manuellement appliquer l'ordre. Idem pour tes enfants. Quand ton enfant fait assoir le chien, c'est à l'enfant à faire appliquer l'ordre, sinon tu leur vole leur crédibilité, meme chose pour toi et ton mari. Celui qui donne l'ordre va au bout de son ordre et le fait appliquer jusqu'à ce qu'on libère le chien. Interdire le chien de suivre tout le monde, établir des règles, des interdits. Si je repense à quelquechose je viendrai te le réécrire!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 7 août 2009 Génial, je te dirais que côté discipline ça ressemble pas mal à ça. Il n'a pas le droit de quémender. Pour l'affection ou la nourriture, il doit s'asseoir et attendre qu'on lui donne le o.k. Lorsque tu dis "manuellement appliquer l'ordre" qu'entend tu par là? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
evejamie 0 Posté(e) le 7 août 2009 Smouc_girl a écrit:S'il se relève je replace fermement, il ne doit pas bouger sans que je donne mon mot de relache (ici c'est 'break') merci smouc, ca va 4 jours que je cherche un mot de relâche!! j'Avais le OK, mais je le dit tout le temps, donc c'est assez ordinaire mon affaire. Break, c'est parfait!! je te le vole, ok?!! ( bon tu vois, encore un ok!!!) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
milou02 0 Posté(e) le 7 août 2009 evejamie a écrit:Smouc_girl a écrit:S'il se relève je replace fermement, il ne doit pas bouger sans que je donne mon mot de relache (ici c'est 'break')merci smouc, ca va 4 jours que je cherche un mot de relâche!! j'Avais le OK, mais je le dit tout le temps, donc c'est assez ordinaire mon affaire. Break, c'est parfait!! je te le vole, ok?!! ( bon tu vois, encore un ok!!!) Moi j'utilise «c'est fini», mais j'avoue que «Break» c'est plus net... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 7 août 2009 Je crois qu'elle veut dire que si tu donnes l'ordre de s'asseoir et qu'après 3-4 secondes, ton chien n'est pas assis, tu le fais asseoir "avec tes mains - manuellement". De même pour le coucher, reste. Si ton chien se déplace sur un reste, tu prends ton chien et tu le remets exactement au même endroit et dans la même position que lorsque tu as donné ton ordre. J'en conclus que tu n'as pas fait d'obéissance avec ton chien. Ça aussi, ça pourrait peut-être te donner un coup de main, un p'tit cours de base I. Je n'habite pas ton coin, mais les membres ont sûrement des recommandations. Et encore, lâche pas!!! :-) Naddan a écrit:Génial, je te dirais que côté discipline ça ressemble pas mal à ça. Il n'a pas le droit de quémender. Pour l'affection ou la nourriture, il doit s'asseoir et attendre qu'on lui donne le o.k. Lorsque tu dis "manuellement appliquer l'ordre" qu'entend tu par là? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
porcinette 0 Posté(e) le 7 août 2009 Naddan , je te comprend tellement ! C'est pas une race facile les caniches miniature, ils ont du tempérament ! Le mien c'est calmer vers 1 ans 1/2 pas avant. J'ai une garderie en milieu familiale et je capotait tellement sur le fait qu'il ne morde personne que je crois que je n'était plus reposé mentalement ce qui faisait que je rendais mon caniche névrosé. Un jour, vers ses 1 ans , il s'est sauvé et c'est la que le déclique c'est fait. Nous on a eu la frousse de notre vie alors on a mis l'énergie nécéssaire pour se calmer le pompom et ç l'a marcher ! Je crois que c'est des petites éponges qui absorbent tout nos état d'esprits, ça les influence beaucoup. Le mien , même s'il est rendu à 7 ans 1/2 hé bien il fait encore sa tête de caniche .....Ça lui arrive 2 ou 3 jours avant une de ses crises d'épilepsie , alors dans ses cas la il est grognon , jappeux et je dois le surveiller avec les enfants mais je te dis que notre tête de caniche passe par la magré la maladie : il n'a plus AUCUN privilège ! Il m'arrive même de l'ignorer durant une journée complète et je lui parle sur un ton de non-retour. C'est tellement dur mais sa fonctionne . Des fois c'est mes enfants que j'échangerais contre une rondelle de hockey , des fois c'est mon mari et des fois c'est mon chien C'est tout a fait normal. N'hésite pas a aller chercher de l'aide si possible , Il faut avoir un chien pour savoir combien de tonne de temps et d'énergie ça prend !!!!! tiend.....juste pour toi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 8 septembre 2009 Bon, par où commencer....puis quand ça va finir Lucky a passé sa fin de semaine à japper après tout ce qui bouge... :eeeee: Il s'est sauvé à 2 reprises... Il a mordu ma fille à la main...encore... Puis il m'a claqué les dents 2 fois (comme pour me mordre, mais sans me toucher)... J'suis tellement découragé...J'ai de la peine...parce que je sais qu'il faut que ça change parce que sinon mon chum va me lancer un ultimatum Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MarieLune 0 Posté(e) le 8 septembre 2009 Consulte... n'attend pas plus longtemps, consulte, ça va te faire du bien ainsi qu'à Lucky. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 8 septembre 2009 MarieLune j'ai déja consulté. Après m'être fait conseillé le clicker je suis allé 1h en privé au Marmouset à Blainville. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alain12 0 Posté(e) le 8 septembre 2009 Naddan,Le problème vient de la dynamique dans lequel ton chien vie, cela n'a rien à voir avec le dressage ou une méthode.Quand je te lis, je percois un désarroi et une énergie qui n'a rien d'un leader.Il faut que tu nuances les propos qui suivent:Il me semble que tu parles beaucoup à ton chien quand il jappe, grogne et fait des choses qu'il n'a pas le droit.Quand je travaille avec une problématique. je vois un chien ........pas une race ou un beau petit chien et encore moins avec le rationnel(émotion) Votre chien ne se préoccupe pas de vous avant de mordre ou grogner, il réagit car vous lui en donnez le droit. Le fait de lui dire de se taire ne fait que d'augmenter son anxiété car vous n'étes pas calme et ne travaillez pas à faire changer l'état d'esprit du chien.Travaillez avec une laisse de gestion dans la maison, cela vous permettera d'intervenir sans parler.Par expérience, quand je lis ou entends: il est dans une crise d,ado., ça s'est passé avec le temps............. je ne trouve pas cette réponse sérieuse...............ça sonne plus ........avec le temps on s'habitue.On n'accepte pas qu'un enfant envoit promener et insulte ses parents.......ALORS prenez les agissements de votre chien (grogne , jappe ,mord , fugue) comme des gestes que votre chien ne vous respecte pas et se foutait de vous.Il y a toujours de quoi à faire et il n'est jamais trop tard, Smouc_girl a bien expliqué la démarche.Elle pourrait te donner un coup de main ou appelle-moi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MarieLune 0 Posté(e) le 8 septembre 2009 Naddan a écrit:MarieLune j'ai déja consulté. Après m'être fait conseillé le clicker je suis allé 1h en privé au Marmouset à Blainville. Le clicker est bon pour renforcer les bons comportements, ça ne règle pas la dynamique entre toi et le chien, tu as fais quoi lorsqu'il à snapper ta fille, ou encore toi dans les airs? C'est ça que je veux dire, moi il aurait reçu une morsure sérieuse, sans lui faire mal, mais je l'aurais remis à sa place mais calmement, sans frustrations, par contre il aurait très clairement compris que ça, ça ne se fait tout simplement pas. Crise d'ado ou pas. S'il fait ça c'est qu'il ne te respecte pas, le respect faut le mérité et ça, c'est de la discipline. Sans vouloir t'insulter ou autre, je ne connais pas comment ça se passe chez toi, mais je répond d'après ce que tu dis. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sylvie49 0 Posté(e) le 8 septembre 2009 La réponse d'Alain donne de bons points et fait réfléchir. Car avec Merlin parfois il fait aussi son boss exemple au camping il adore aller de l'autre côté de la rue pour uriner sur le poteau de coin et je l'appelle monsieur est sourd alors je part le rejoindre fâché et lui dit qu'es-ce que je t'ai dit envoie à la maison en le poussant et monsieur de se retourner en grognant Je sais que ce n'est pas correcte mais la réponse d'Alain m'a sonné les cloches que ce que je laisse passer à Merlin car il est petit je ne le laisserais pas passer à Toscane vue qu'elle est grosse(mais une chance elle est tellement gentille). Alors je vais aussi être plus leader avec Merlin les deux filles elles jamais elle ne font de remous toujours docile ne demande jamais rien. Tandis que Merlin cela lui prend toujours de l'attention sinon il va voir ailleurs si il le peux ou jappe dehors le p'tit mauseusse et quand je fais comme Cézar le psst en plus de la main en morsure proche de son nez il grogne mais par contre jamais il mordrait car si là je décide d'être leader il se couche sur le dos et même urine. Le problème c'est moi et Alain me la fait réaliser par ses réponses. Merci Alain ta façon d'expliquer m'a très bien rejoint et réveillé. En résumé je trouve qu'avec un mâle faut toujours être aux aguets car ils aiment souvent prendre le lead tandis que une femelle normalement c'est plus soumis. Peut-être es-du aux hormonnes même castré il lève la patte. Là je vais aller avec mon monstre de 41/2 livres faire le leader Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 8 septembre 2009 Il y a déja un bout que nous ne parlons plus à Lucky lorsqu'il fait quelques choses de pas correct. Le fait de le chicaner ne fesait qu'aumenter son anxiété. On nous a demandé de le mettre en cage calmement sans rien dire, le temps qu'il se calme et c'est ce que nous fesons. Je sais que ce n'est pas le clicker le problème, nous l'utilisons afin de renforcer les comportements positifs et Lucky y réagis plutôt bien. Pour ce qui est de mes états d'esprit.... et bien oui je suis découragé. Il est hors de question pour nous avec les enfants d'avoir un chien qui "snap" quand son lui semble. Par contre, je ne crois pas que mon rôle de leader auprès de lui en soi affecté. Au contraire, j'ai reserré la vis afin de réssoudre son problème....alors je ne laisse rien passer....Résultat, il passe beaucoup de temps dans sa cage en "time out". Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 8 septembre 2009 Ah oui j'oubliais, Lucky est en longe dans la maison 24h sur 24h. Ce qui nous permet de réagir beaucoup plus rapidement. Pour ce qui est de changer son état d'esprit..........c'est ce que nous essayons de faire depuis ma rencontre avec l'éducateur. C'est difficile à expliquer, mais quand Lucky part en peur et ce met à japper j'arrive pas à le faire changer d'état d'esprit à moins de la mettre dans sa cage le temps qu'il se calme. J'ai beau l'appeler, tirer sur la longe pour qu'il vienne, rien n'a faire. Yé comme en "transe" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alain12 0 Posté(e) le 8 septembre 2009 Je vais peut être en faire réagir, mais envoyer un chien dans sa cage quand il a un un comportement que je n'accepte pas ne m'a jamais prouvé que c'était une bonne solution. De un.........il continue a le faire quand même.........O.K il arrête quand il est dans la cage mais il continue toujours a chaque fois qu'une personne arrive. De deux.........la plupart du temps c'est le maitre qui va le porté dans la cage.........soit en tirant sur la laisse ou le prend dans ses bras. De trois .......la personne qui a été chez toi a t'elle été capable de le faire changer d'état d'esprit sans le mettre dans la cage ? De quatre.......quand elle était là avez vous refait des mises en situations..........soit de faire revenir la personne a la porte 4,5,6,7,8,9 fois corriger(changer d'état d'esprit) jusqu,a ce que ton chien atteint la période d'appaisement.........ce qui veut dire qu'il ne reagie plus quand la personne arrive ou sonne a la porte. Quand le chien à atteint cette zone d'appaisement....llllààààà tu peux lui donner de l'affection et lui dire bon chien. POUR MOI CELA EST DU R+...............tu montre a ton chien ce que tu n'accepte pas et quand il le fait tu renforcie le bon comportement. Dans ma tête tu ne peux pas juste renforcir les bons comportements OUI si le chien a pas de probleme.tu n'a qu'a encourager et montrer le bon..........il en fait pas de mauvais encore. MAIS quand il en fait un mauvais il doit apprendre a être inconfortable avec celui que tu n'accepte pas pour trouver le confort dans celui que tu attend de lui. DONC.......structure, discipline, affection.........et les 3-P.....pratique, patience, persévèrence. Il faut que ton chien apprenne sur place et la place ou il doit etre quand les gens arrivent. Tu te serre de ta longe ou laisse de gestion pour le faire. La personne qui arrive doit obliquatoirement IGNORER ( pas regardé,parlé, touché) et le chien ne doit pas avoir accés a la personne qui arrive. C'est toi le maitre qui doit avoir accés aux personnes qui arrivent chez toi pas le chien. Le mot le dit bien.......MAITRE = MAITRISÉ FAIre une démarche sérieuse sans se prendre au sérieux. OUBLIÉ JAMAIS TOUT LE MONDE J,AI ÉTÉ ASSIS A VOTRE PLACE AVANT. J,AI APPRIS AVEC LES MEILLEURS PROFFESSEUR DU MONDE.........LES CHIENS Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MarieLune 0 Posté(e) le 8 septembre 2009 Faut que tu réagisse avant qu'il en arrive à cette phase là, au tout début, sinon c'est bien difficile de le faire redescendre. Le chicaner ne sert à rien, lui montrer que tu es fâché non plus, ça empire la situation. Si ça sonne, il n'a pas le droit d'aller à la porte et tu dois t'approprié cette espace là, la revendiquer et lui montrer que non, il n'ira pas, ça prend de la pratique avec une autre personne pour te donner le temps de corriger. C'est pas facile par internet, je crois qu'il faut le voir pour comprendre. Et puis il ne faut pas être nerveuse, ni énervé ou autre, faut resté calme, c'est ça je crois qui est difficile. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 8 septembre 2009 Évidement que ce n'est pas facile par internet à expliquer. Même de mon côté j'ai de la misère à vous faire comprendre.Je ne le chicane pas, je ne suis pas en colère, je ne dis rien de négatif. Je lui demande calmement d'aller dans sa cage lorsqu'il commence à japper...ce qu'il fait sans problème. Je vais ensuite ouvrir la porte. Puis lorsqu'il est calme, je le laisse sortir. Malheureusement, (je suis pas mal tout le temps seul lorsque sa sonne Je reçois mes clients). Alors je dois me débrouiller avec les moyens du bord.Pour ce qui est de la simulation. Nous avons essayé, mais comme vous le savez les caniches son trrrrrrrrrès intélligent alors lorsque mon conjoint ou l'une de mes filles sort pour sonner.... il ne jappe pas..ou il jappe un coup puis il arrête Tsé yé pas fou mon Lucky Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 9 septembre 2009 Bon j'ai rendez vous au Vet avec Lucky la semaine prochaine. Suite à ses comportements, son anxiété, son incontinence passagère de dimanche dernier et le fait qu'il ne termine pas ses repas depuis quelques jours...j'ai décidé de lui faire passer un examen complet. J'espère que tout est O.k. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Smouc_girl 0 Posté(e) le 9 septembre 2009 Je te jure que je ne suis pas une tripeuse de César, parcontre le point de touche pour le jappage et le sshhhuuutttt (qui nous apaise par le fait meme!) est TRÈS efficace!! Aucune douleur, pas d'énergie négative, le chien sort de sa bulle. Parce que là ton chien ne comprend pas du tout. Il jappe, puis tu lui dit d'aller dans sa cage alors LÀ il te donne le lead et y va. Ok right. Mais il a compris: Quand on me dit d'aller dans ma cage j'y vais, je suis obéissant non? Parcontre tant qu'on me le demande pas je peux japper et réagir et japper :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mariev1 0 Posté(e) le 9 septembre 2009 Moi quand j'ai pratique avec ma grande le '' on capote pas'' quand y arrive quelqu'un pour commencer je m'arrangeait pour être a proximité pour pouvoir réagir avant que la visite arrive avec une laisse, je la fesait asseoir et je lui presentait une recompense et je lui demandait un reste (elle connaissait deja la commande par contre) et tous ce passe bien, par contre si je ne lui demande rien, pas de couche reste ou assis reste, bien elle se garoche dans la porte, donc j'occupe son esprit avec un ordre. Et bien certain si je la depense comme il faut avant c'est 300 fois plus facile ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 9 septembre 2009 Nous avons essayé le "touche et shut" de César pendant quelques semaine...résultat: ça ne fesais qu'aumenter son anxiété. Pour les commandements, je n'est aucun problème. Lucky reste, il ne se garoche pas sur la porte. Il jappe de l'endroit où je lui est demandé un couche-reste.... Pour ce qui est de prévoir le coup, c'est possible de simuler, mais comme je l'ai dis plus haut...Lucky est plus brillant, alors il nous voit venir. Puis dans la semaine quand je reçois des clients, c'est impossible de prévoir le coup. J'apprend qu'un client arrive en même temps que Lucky Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alain12 0 Posté(e) le 9 septembre 2009 Naddan juste une remarque..............quand notre chien est plus wise que nous(maitre) c'est que lui, il a tout compris.Tu dis que tu as tout essayé...........quand tu auras tout essayé, le problème sera réglé.Avec tout les trucs, astuces que les membres t'ont donnés, je peux te dire que César Millan ne ferait pas mieux.Méthode douce(R+) pour résoudre un problème que le chien mord, grogne et jappe...........excusez-moi, ça fonctionne pas. Les messages que le chien donnent sont très clairs........je suis boss de la maisonMais la façon que tu veux intervenir est de la négociation..............et dans le monde canin la négociation = faibleLes messages que tu dois envoyer à ton chien devront ètre aussi clairs que la morsure qu'il fait.Sors de la pensée magique ........avec le temps..........j'ai peur qu'il ne m'aime pas si je suis dure avec Ce que je vais écrire ne s'adresse pas uniquement à Naddan mais à tous les gens qui pensent dans ce sens.PENSES-TU QUE TON CHIEN EST HEUREUX?...NONCROIS-TU COMBLER LES BESOINS PRIMAIRES DE TON CHIEN?..NONCar si ils étaient comblés, il ne réagirait pas comme ça.Si le bien-être de ton chien passait avant, tu n'aurais pas répondu à Smouc....Je vais bien trop m'ennuyé avec une réponse comme ça, ton égo passe avant.Et malheureusement, c'est le chien qui va payer au bout...et je parle par expérience...Comme l'euthanasie ou des enfants qui n'ont que de mauvaises expériences avec les chiens.Tu m'as peut-être trouvé BÊTE et d'autres personnes aussi........vous avez le droit à votre opinion, mais dites-vous que je prends la problématique comme l'exemple et pas la personne directement.........car des cas comme cela j'en voit des dizaines par année, petites et grandes races et que le chien est toujours perdant au bout.Parce qu'on l'endure comme cela et il est malheureux où il finit à l'euthanasie.Si j'ai répondu comme cela.............probablement que j'aime les chiens plus que vous le croyez.Quand César dit: que les maitres sont la source et la solution du problème, je suis parfaitement d'accord avec lui.Si les modérateurs du forum ne sont pas en accord ou ont trouvé mes propos malveillantS et déplacés dans ce post, faites-le savoir ou partez un autre post sur ma lapidation.Alain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
*Maya* 0 Posté(e) le 9 septembre 2009 Je vais vous donner un truc que j'applique ici, si le chien en question pesait 140 lbs, comment agiriez-vous ??Ici avant d'intervenir avec un de mes petits chiens, c'est toujours la question que je me pose, pcque des gros j'en ai aussi, et je fais exactement la même chose que je ferais avec Juliette ou Boris. Mes gros je les prends pas (on sait pquoi ) ben mes petits non plus, mes gros n'ont pas le droit de s'approcher du comptoir de cuisine, ben mes petits non plus, etc...Des fois quand les chiens sont petits, sans s'en rendre compte on leur passe des messages pas très clairs pour eux, on n'est pas conséquent.C'est mon point de repère pour éduquer mes petits chiens. Que ce soit un gros ou un petit qui me grogne ou mord, le message de ma part est très clair pour eux.Baïa pour son jappage extrême, elle a un collier vibration (rediriger son comportement) dont je fais bon usage, mais à date pas besoin de la vibrer, pcque aussitôt qu'elle l'a, elle se tient tranquille, allez comprendre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MarieLune 0 Posté(e) le 9 septembre 2009 Naddan, peux-être que lorsque c'est ta fille qui sonne que toi tu es plus calme, donc le chien aussi, je dis ça comme ça... Alain, t'es drôle, te faire lapider! Je suis parfaitement en accord avec ce que tu dis et en même temps tu me donnes une coup de pied dans l'c... derrière car dernièrement je ficelerais Mia par bout et je l'accrocherais dans le garde robe, en te lisant je me suis dit que je devrais regarder ce que je fais de pas correct ces derniers jours pour trouver la raison à laquelle elle est plus, disons, fanfaronne, peut-être que j'ai relâcher un brin, je vais faire le tour de la question aujourd'hui. Merci, parfois lire des choses comme ça nous remet sur le droit chemin. Et j'ajouterais, sans vouloir offusquer personne, tant et aussi longtemps qu'on ne se remet pas en question en tant que leader, les choses ne changeront pas, le chien réagit, il ne pense pas. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Naddan 0 Posté(e) le 9 septembre 2009 Bon bon bon....j'ai quand même hésité avant de répondre Premièrement, je trouve que certain juge sans vraiment connaître la situation où du mois sans l'avoir vue de leur yeux. Lucky est loin de me mener par le bout du nez. Il jappe par anxiété et pas parce qu'il se considère le boss. Il y a une très grosse marge entre les deux!Deuxièmement, je ne prend jamais Lucky dans mes bras. Pour moi qu'il pèse 10 ou 100 livres, ça reste un chien! Lucky est traité de la même façon que Flicka. Il n'a aucun passe droit et n'en n'a jamais eu...même lorsqu'il pesait 2 livres.Oui Lucky est "wise", parce que quand c'est ma fille ou mon mari qui sonne il ne jappe pas. Par parce qu'il nous même par le bout du nez, mais parce que comme le dis MarieLune parce que de voir ma filles ou mon mari derrière la porte ne créer pas d'anxiété chez lui au même titre qu'un inconnu.Pour terminer, le bien-être de mon chien est important et je ne connais personne qui pourrait me juger sur ce point. Je n'est jamais eu "peur" que mon chien ne m'aime pas....je sais pas d'où tu sort ça, mais c'est loin d'être mon cas! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites