Mordre avec la main...

[Invité]

Je ne sais pas si je le fais bien... J'ai limpression qu'il ne se passe rien...

Pouvez vous me dire pour quelle genre de comportement l'utiliser... Je sais que sa dois être grave.. On ne fais pas sa pour rien.

Et aussi un peu comment my prendre, où exactement (dans le cou? dans le torse? Sur le côté?) Et mon regard, et est-ce quil faut que je fasse un HEY, CHUT, PSSST ??

[Invité]

Moi quand je le mords avec la main c'est juste pour jouer, puis ca marche bien

Je ne me suis jamais servie de ca pour l'éducation. je pense qu'un bon HEY bien grave, pas trop fort et très rapide ca suffit pour les surprendre.

[Invité]

moi aussi j'ai déjà essayé de mordre avec la main, mais mon chien prend ca pour un jeu !
par contre mon copain a l'effet recherché !
peut- être je ne le fais pas comme il le faut

[cuisti1 0]

Moi le truc de faire croire au chien qu'on le mord avec notre main, pas sure pentoute J'ai un peu de misère avec ça. Même qu'à la limite je crois que ça peut passer comme une sorte d'agression, donc augmenter l'agressivité. Mais bon c'est mon opinion. Saisir le chien avec une voix ferme ou un toucher sec à mon avis ça fait la job. Ici un AILLE c'est suffisant pour stopper les comportements indésirables.

[*Maya* 0]

Le but de cette opération n'est pas nécéssairement de mordre, mais c'est de surprendre le chien, moi j'ai jamais fais ça , comme Mandine un bon HEY!! ben placé fait le même effet.

Sinon si ça ne fonctionne pas, je touche le chien et répète mon HEY.

[ludwig01 0]

Il faut faire attention de partir "sur une mode" et de prendre pour acquis UNE OPINION, ou UNE FAÇON DE FAIRE d'un individu ... et d'en faire une "VÉRITÉ"... Moi j'appelle cela une "CÉSARERIE" !!!
J'aime bien " notre ami César ", et j'apprends beaucoup en le voyant faire ses interventions ... mais il ne faut pas prendre tout ce qu'il dit OU fait pour des "vérités absolues" !!!
Je suis loin d'être absolument persuadé de certaines de ses explications, entre autre LA supposée MORSURE et sa notion d'énergie. Je m'explique.
Je suis d'accord avec lui qu'il faut trouver une façon QUI FAIT NOTRE AFFAIRE pour changer le FOCUS ou l'attention de notre chien quand il a un comportement qu'on veut corriger ... Exemple, mon chien fixe un écureuil, le regarde +++ et va bientôt partir à courir même si on dit NON ... Là on le TOUCHE avec un HEY et ça change la dynamique ... il sort de sa bulle, de son objet d'attention et redevient attentif à nous ... on a CHANGÉ LA DYNAMIQUE ... est-ce qu'il s'agit d'une "M-O-R-S-U-R-E" pour le chien ??? Pas certain du tout ...
Et avec un petit chien, ça peut être fait avec un seul doigt, sur le côté de l'épaule OU à la base du cou OU sur le côté ... il faut trouver ce qui fait un bon effet sur ton chien, la force nécessaire qui change son focus et le SON avec lequel tu es à l'aise ­... pour César c'est Shhhitttt ... mais ça peut être "hey" OU "ÔHHH"... si ça te va et si c'est efficace !!!
Sa notion d'ÉNERGIE me laisse un peu perplexe ... Vrai que le chien comprend notre LANGAGE CORPOREL, nos mouvements, notre attitude confiante ou inquiète et qu'il s'ajuste en conséquence ... Notre Timbre de voix aussi est important ... le Calme ... la confiance calme, forte et assurée ... et ce que ça dégage comme "langage corporel inconscient, animal" ... mais de là à parler d'énergie ... M'enfin ...

[*Maya* 0]

Ça César le dit aussi, il faut trouver notre manière de faire et être confortable avec.

[milou02 0]

Un toucher sec d'après moi a l'effet qu'on recherche. Surprendre le chien et lui signifier qu'on est en désaccord. On peut appeler ça mordre avec la main si on veut, mais je ne pense pas que c'est dans la technique que ça se joue comme dans l'intention qu'on a. Bref, l'énergie qu'on dégage. Tu vois Ludwig, cette fameuse notion d'énegie, moi je l'appelerais notre intention. Si on a l'intention ferme que le chien arrête d'agir, je pense que notre langage corporel le dit, et si on est hésitant, notre langage corporel le dit aussi... et c'est ça que Cesar appelle notre énergie.

Qu'on touche la tête, le flanc, la fesse, moi bien souvent je touche la partie accessible... qui est souvent le flanc dans le cas d'Idéfix.

[Invité]

Mon problème c'est que quand je marche avec mon chien et qu'il voit des personnes, il a tendance à vouloir japper après eux et/ou "brailler" et/ou vrm focusser sur eux à les regarder tjs. On est dépassé les personnes et il continue à regarder en arrière. Il tire la laisse et monte sur deux pattes. Alors, jme suis dit que je pourrais attirer son attention avec "La morsure de main" (qui comme vous le dites, peut très bien faire le même effet avec juste un doigt). Mais jai limpression de mal m'y prendre. Il continue!!!! (On dresse le maitre ici) Car lui est encore un bébé... ou dans sa phase Ado (Il a 8 mois, alors c'est le temps de corriger les choses quon veux pas) Quand je dit mon Hey! ou mon SHITTTT je ne suis p-e pas assez ferme... Il ne réagis pas, trop concentrer sur les autres.


Avez vous un truc? Souvent j'utilise mon bout de pied car, c'est un peu long de me pencher et de le toucher (lire: Je ne suis pas lâche, mais on veux une action-réaction le plus vite possible!!!) Et aussi, jai déja vu sa dans césar! Mais je sais quil ne faut pas tout prendre à la lettre skon voit à la tv! Sa marche, il se tourne vers moi, mais aussitot retourné vers la personne/chien.

Petite paranthèse (Il n'est pas bcp socialisé, car moi non plus ici, je ne socialise pas ben ben... ) Et quand il voit des chien, on dirait tellement quil dit: Mommy, jaimerais sa avoir des amis moiiiiiiii... Povre ti pit!

[milou02 0]

As-tu essayé de juste continuer et d'ignorer le comportement ? Je veux dire, ne pas hésiter, ne pas le regarder, ne pas lui accorder d'attention quand il fait cela, continuer à marcher comme si de rien n'était ? Il ne pourra pas rester longtemps sur deux pattes si tu continues à marcher... Il n'aura pas le choix de suivre. Le contact tu l'as par le collier et la laisse de toute façon. Pourquoi cherches-tu un autre point de contact ?

Ou l'autre option est d'attirer son attention avec une gâterie. Lui présenter la gâterie, et le faire marcher à côté de toi en le leurrant, puis quand il a fait un petit bout à ton goût, peut-être avec un assis, tu la lui donnes, et pendant ce temps le passant est rendu loin. Et son focus aura été sur toi. Je te dis ça parce qu'à la clinique Idéfix vire fou, il y a plein de chiens, plein d'amis... et le moyen que j'ai trouvé pour qu'il focuse sur moi au lieu des chiens est de lui faire faire des petits commandements de base avec les gâteries de la clinique (nouvelles pour lui donc intéressantes, plus que les amis... ), et je finis par obtenir un couche-reste raisonnable.

[ludwig01 0]

D'accord avec le commentaire précédent ...
J'ajouterais deux choses ...
Il a peut-être un trop plein d'énergie au moment de la marche et parfois le FAIRE COURIR +++ AVANT LA MARCHE (ex. dans la cour arrière OU 15-20 minutes de vélo quand il pourra te suivre, OU du patin à roues alignées, ...) est très aidant ... le chien est déjà plus calme et la "drive" pour aller voir ses "amis" est diminuée.
Deuxièmement, n'oublie pas qu'avec la laisse tu peux faire une correction immédiate quand il commence à "fixer" les passants ou les autres chiens ... ne pas attendre trop ... un petit coup sec accompagné d'un Scchitt ou d'un Hey ... en accélérant le pas de marche et en l'encourageant (Allez viens ... bon chien ...) il n'aura pas le choix de te suivre étant donné sa taille ...
Bonne chance !

[Invité]

Je suis assez d'accord avec les deux commentaires d'avant.

Mettons que dans une telle situation, je lacherai un gros HEY car je n'accepte pas que mon chien me deboite l'épaule.

Puis ensuite je continue la promenade à mon rythme et sans regarder les gens qui arrivent en face. Ne pas ralentir, à la limite il vaut mieux accélerer (si ton chien essaye de te mener en arrière).

Le problème n'est pas que ta morsure n'est pas efficace. Le problème c'est que ton chien aboie sur des personnes qui passe. C'est ca ton problème à régler pas la morsure.

Donc je pense qu'avec lui il faut reprendre l'apprentissage de la marche en laisse.

[Invité]

milou a écrit:

As-tu essayé de juste continuer et d'ignorer le comportement ? Je veux dire, ne pas hésiter, ne pas le regarder, ne pas lui accorder d'attention quand il fait cela, continuer à marcher comme si de rien n'était ? Il ne pourra pas rester longtemps sur deux pattes si tu continues à marcher... Il n'aura pas le choix de suivre. Le contact tu l'as par le collier et la laisse de toute façon. Pourquoi cherches-tu un autre point de contact ?

Ou l'autre option est d'attirer son attention avec une gâterie. Lui présenter la gâterie, et le faire marcher à côté de toi en le leurrant, puis quand il a fait un petit bout à ton goût, peut-être avec un assis, tu la lui donnes, et pendant ce temps le passant est rendu loin. Et son focus aura été sur toi. Je te dis ça parce qu'à la clinique Idéfix vire fou, il y a plein de chiens, plein d'ami,... et le moyen que j'ai trouvé pour qu'il focuse sur moi au lieu des chiens est de lui faire faire des petits commandements de base avec les gâteries de la clinique (nouvelles pour lui donc intéressantes, plus que les amis... ), et je finis par obtenir un couche-reste raisonnable.

Quand on rencontre quelquun dans la rue, passer sans hésiter et ignorer marche quand même bien, car à un moment donné, il a pas le choix de suivre!!!

J'habite une maison en rangée et je suis presque la dernière maison de mon mini quartier. C'est plutot quand on marche dans le quartier, il ny a pas de trottoir et cest pas vrm une rue. C'est un peu plus dure, je ne sais pas pkoi... Il sait quil a des amis derrière les clotures et quon est rendu à la maison. ya parfois des personnes devant leur maison, c'est plutot après eux quil jappe et quil pleure. Je vais essayer avec la gâterie, je crois que se sera un succès assuré!!!!

[milou02 0]

Tiens-nous au courant...




Je viens de mettre du guacamole sur ma barre d'espacement... y paraît qu'on est mieux de pas manger en même temps qu'on tape à l'ordi hein...

[Invité]

Mmmmm du GUACAMOLEEEE.... Jadore!!!! :P Tu me prend par les sentiments Milou!

[MarieLune 0]

Pour ma part, la morsure avec les doigts, je sors ça vraiment quand c'est grave, de mon point de vue bien sur, mais je ne le ferais pas si mon chien jappe après une personne ou autre, comment dire, ce touché est réserver pour les gros avertissements, exemple: Mia et moi somme au parc à chien, elle est vraiment trop dans sa bulle avec un autre chien, je lâche un heille! ça ne fonctionne pas car elle n'a aucune attention autre que le chien et focus dans sa tête seulement sur l'autre chien, faut en premier que je sois assez proche et là contact, la fameuse morsure, net fret sec mais sans douleur, n'importe où sur le corps, ça pas d'importance, elle me regarde et avertissement corporelle en me mettant entre le chien et elle et je revendique le chien, ça, c'est efficace et elle cesse, par contre si son attention est tourné vers autre chose en marche, je me sert de la laisse et du collier et je continu mon chemin, pas de correction verbale car pas de besoin de la corriger verbalement en même temps que la correction au collier, une chose à la fois, le plus simple possible et c'est ce qui est plus efficace, je ne me tourne pas sur ce qui attire son attention et je continu mon chemin, ainsi ça ne donne aucune importance à son geste et ce à quoi son attention à été attiré, si par exemple, elle continu c'est un Mia! pour recapter son attention, elle me regarde, au pied! ce qu'elle fait, récompense.

Je n'ai jamais sortie de bonbon pour obtenir son attention ou encore la faire marcher ou autre, selon le comportementalise (et pas moi là) c'est pas une bonne chose à apprendre à un chien, parce que c'est sur toi que le chien doit focusser et non le bonbon, parce que si t'as pas de bonbon, tu vas faire quoi? Je trouve que ça bien du sens.

Pour la marche, ne t'occupe pas du tout de ce qui le préocupe, tu continus ton chemin comme si de rien n'était, très calme et très ferme dans ton intention, petit coup sur le collier avec la laisse et lorsqu'il suit de lui même, récompense avec un Oui! Bon chien, une flatouille ou un bonbon, c'est à toi de voir. Et ça devrait se résorber.

Si tu n'as pas l'attention du chien, le contact visuel, c'est plus difficile de communiquer avec lui, alors l'affaire c'est d'aller rechercher son attention, moi en disant leur nom c'est comme ça que j'y arrive, comme si je parle à une personne, si je ne dis pas son nom avant, comment tu veux qu'elle sache que je m'addresse à elle, surtout si elle ne me regarde pas, c'est la même chose pour un chien, c'est un détail, mais je crois que c'est un détail important, ainsi le message passe plus clairement.

[Clouso 0]

marts23 a écrit:

Mon problème c'est que quand je marche avec mon chien et qu'il voit des personnes, il a tendance à vouloir japper après eux et/ou "brailler" et/ou vrm focusser sur eux à les regarder tjs. On est dépassé les personnes et il continue à regarder en arrière. Il tire la laisse et monte sur deux pattes..


Avez vous un truc? Petite paranthèse (Il n'est pas bcp socialisé, car moi non plus ici, je ne socialise pas ben ben... ) Et quand il voit des chien, on dirait tellement quil dit: Mommy, !

La socialisation est bien importante.
Mais ce que tu décris comme problème lors des marches, c'est le problème qu'auront la majorité des chiens même les plus socialisés.
La marche au pied ( que j'appelle marche de ville)....elle se travaille en premier par une série d'exercices .
Exercices que tu travailles sans stimulations extérieures au début.
Tu travailles ça sur de courtes périodes et les stimulations vont en augmentant.
Ça ne se fait pas sur quelques jours, tout ça
Mais en même temps , tu dois travailler le focus de ton chien sur toi.
Ça c'est facile.
Tu peux travailler ça avec des friandises que tu élimines graduellement.
Le truc....dès que le chien te regarde, tu récompenses.
J'utilise le mot: Fixe.
Tu bouges, le chien te suit, il te regarde, FIX... tu récompenses.
On travaille ça sur plusieures semaines, OK?

Bon, maintenant, tu es sur le trottoir....le chien regarde la personne ou le chien qui s'en vient.....
s'il ne focuse pas sur toi en disant FIXE...un coup sec sur la laisse et marche rapidement ou change de direction.
N'oublie pas la série d'exercices pour apprendre au chien la marche au pied!
Récompense dès qu'il cesse de regarder la personne ou le chien et continue ton pas rapide.
C'est toi qui mène!
Le chien va associer personne ou chien = récompenses ou légère correction et récompenses.
Le chien sait qu'il n'a pas le contrôle.
C'est toi qui a le contrôle.
Pratiqué à tous les jours, la marche devient super agréable.
Concernant les récompenses:
les friandises et les récompenses verbales vont très bien ensemble.
Les friandises s'éliminent au fur et à mesure sans problèmes.
Et le chien focuse très bien par la suite.
J'ai déjà fait parti des gens qui juraient qu'ils n'utiliseraient jamais la friandise .
J'ai dit ça pendant 20 ans!!
Et moi aussi, j'avais cette réflexion...quand on n'a pas de friandises on fait quoi???
Regarde ce vidéo:
le pouvoir d'entraîner avec la nourriture.

Clouso.

[MarieLune 0]

ce que je voulais dire, c'est que le chien doit focuser sur toi et non sur le bonbon, j'entraîne avec de la bouffe, des croquettes d'une autre marque et sorte, des morceaux de poulet, des p'tits saucissons pour chien qui sont en fait une autre bouffe santé, ect... J'alterne pour que ça soit différent, et puis entre ça et les calins, la balle ou autre, ce que je voulais dire c'est que pour faire avancer un chien disons, ne pas prendre une gâterie pour lui montrer qu'il doit avancer mais plus lui montrer que c'est toi qu'il doit suivre et ensuite récompenser.

[Clouso 0]

MarieLune a écrit:

Je n'ai jamais sortie de bonbon pour obtenir son attention ou encore la faire marcher ou autre, selon le comportementalise (et pas moi là) c'est pas une bonne chose à apprendre à un chien, parce que c'est sur toi que le chien doit focusser et non le bonbon, parce que si t'as pas de bonbon, tu vas faire quoi? Je trouve que ça bien du sens.


.

Le vidéo te donne un aperçu de ce qu'il y a dans le DVD.
Et dans ce DVD, il te montre comment utiliser la friandise ( le leurre), comment l'éliminer au fur et à mesure, etc, etc.
Le DVD est drôlement bien fait et contredit pas mal la croyance de beaucoup de gens ( comme ton comportementaliste) concernant l'utilisation du leurre(friandise).
Même si tu n'est pas bilingue, tu vas comprendre les étapes car tu les vois travailler avec le chien.
Très facile à suivre.
Et peu importe l'âge du chien!
J'ai le DVD à la maison, un must!
Mais ça n'empêche pas que d'autres méthodes sans friandises peuvent être excellentes aussi.
Delfie en est la preuve, chez moi!
Je n'ai pas travaillé à la friandise avec Delfie et ce chien de 9 ans est super.
Mais ça n'empêche pas d'essayer d'autres choses qui sont fort intéressantes à travailler.
Clouso.

[MarieLune 0]

ok, je vais regarder le vidéo, je suis toujours ouverte pour apprendre autre chose...!

[MarieLune 0]

Clouso, c'est le même principe que pour l'apprentissage de l'agilité?

C'est vrai que lorsque je donne une fois la récompense à Mia ou Lilly, elles gardent le focus et attendent autre chose de ma part et je continu à dire bonne fille en récompensant, c'est ainsi que je leur ai apprit la marche au pied. En fait ça revient à dire que l'on conditionne le chien à faire ce que l'on veux qu'il fasse, comme le R+ finalement?

Je sais aussi que lorsque je les entraîne et je pars la scéance elles sont très enjouées et elles adorent ça, c'est sur elles savent très bien qu'il va y avoir tout plein de récompenses.

Je comprend pas le principe du leurre, surtout que je ne suis pas parfaitement bilingue. Faudrait que je trouve des DVD en français

[milou02 0]

Clouso, je pense que je vais commencer à t'appeler miss vidéo. Tu m'étonnes à chaque fois, tu les connais donc tous ?!

Je commence à exiger plus que Idéfix me regarde dans certaines circonstances. Par exemple, quand je nourris mes chiens, ils sont sur un reste tant que je ne les libère pas. Mais j'ai remarqué suite à une discussion avec Alain qu'Idéfix ne me regarde pas quand il veut quelque chose intensément, il regarde plutôt l'objet de sa convoitise. Il écoute mes commandements, mais il regarde sa gamelle par exemple. Alors là, je me dis que si je la cache derrière mon dos, il va me regarder... ben non, il regarde où la gamelle est rendue... Ayoye, méchant focus hein ! Mais je vais introduire une nouveauté, le commandement «look». Parce que dans mon cas, «fixe» ça risque de prêter à confusion avec les deux chiens. Jayce va croire que jamais je ne m'adresse à elle...

[Clouso 0]

MarieLune a écrit:

Clouso, c'est le même principe que pour l'apprentissage de l'agilité?





Je comprend pas le principe du leurre, surtout que je ne suis pas parfaitement bilingue. Faudrait que je trouve des DVD en français

Même principe, oui.
Mais la façon de l'appliquer va être différente.
Je trouve aussi, plus facile de motiver un chien en Agilité qu'en Obéissance.

Et les spécialistes vont utiliser le leurre ( friandises) de façon différente, aussi.
Volhard, par exemple, n'utilise pas la friandise en obéissance de la même fâçon que Ellis.
Pas besoin d'être bilingue pour être capable de suivre sur le DVD de Ellis.
Par les images, tu vas comprendre.
Clouso.

[Clouso 0]

MarieLune a écrit:

Je comprend pas le principe du leurre, surtout que je ne suis pas parfaitement bilingue. Faudrait que je trouve des DVD en français

Michel Bouliane, tu connais?
Un Québécois et.....tout un manieur et entraîneur.
Il a commencé sa carrière à la vieille école et aujourdhui travaille avec les friandises
Il va donner un séminaire dans notre région:
http://www.simplicitecanine.com/activites-canines-f30/seminaire-avec-michel-bouliane-et-linda-lehouillier-t9932.htm

Va voir son lien pour en apprendre plus sur lui.
Ou vient faire un tour pour le séminaire!
Tous ceux qui le connaissent disent que ça vraiment la peine de rencontrer ce monsieur.
Leurre et friandises, il va en parler.
Et ce n'est pas en Anglais
Clouso.

[MarieLune 0]

Clouso a écrit:

MarieLune a écrit:

Je comprend pas le principe du leurre, surtout que je ne suis pas parfaitement bilingue. Faudrait que je trouve des DVD en français

Michel Bouliane, tu connais?
Un Québécois et.....tout un manieur et entraîneur.
Il a commencé sa carrière à la vieille école et aujourdhui travaille avec les friandises
Il va donner un séminaire dans notre région:
http://www.simplicitecanine.com/activites-canines-f30/seminaire-avec-michel-bouliane-et-linda-lehouillier-t9932.htm

Va voir son lien pour en apprendre plus sur lui.
Ou vient faire un tour pour le séminaire!
Tous ceux qui le connaissent disent que ça vraiment la peine de rencontrer ce monsieur.
Leurre et friandises, il va en parler.
Et ce n'est pas en Anglais
Clouso.

Ho que c'est intéressant ça! Je regarde ça! Merci Clouso!

[Clouso 0]

milou a écrit:

Clouso, je pense que je vais commencer à t'appeler miss vidéo. Tu m'étonnes à chaque fois, tu les connais donc tous ?!

Pas tous mais......

Un truc à travailler le focus qui vient de Michel Bouliane.
Petit exercice simple à faire n'importe où, n'importe quand.

On garde une friandise dans chaque main.
On serre les poings et on colle nos bras le long du corps.
On se met en mouvement et le chien nous suit.
Le chien sait que nous avons des friandises.( pas fou!!).
Dès l'instant où le chien , en mouvement ,nous regarde dans les yeux,
on lui refile une friandise.
On continue le jeu et on récompense le contact avec les yeux en alternant la main qui donne la friandise.
Ce qui fait que....le chien associe très vite que c'est le contact avec les yeux qui va lui faire gagner la friandise.
Il ne cherchera plus à guetter les mains.
Je ne sais pas si c'est clair?
En tout cas, c'est amusant à travailler.
Clouso.

[MarieLune 0]

Clouso a écrit:

milou a écrit:

Clouso, je pense que je vais commencer à t'appeler miss vidéo. Tu m'étonnes à chaque fois, tu les connais donc tous ?!

Pas tous mais......

Un truc à travailler le focus qui vient de Michel Bouliane.
Petit exercice simple à faire n'importe où, n'importe quand.

On garde une friandise dans chaque main.
On serre les poings et on colle nos bras le long du corps.
On se met en mouvement et le chien nous suit.
Le chien sait que nous avons des friandises.( pas fou!!).
Dès l'instant où le chien , en mouvement ,nous regarde dans les yeux,
on lui refile une friandise.
On continue le jeu et on récompense le contact avec les yeux en alternant la main qui donne la friandise.
Ce qui fait que....le chien associe très vite que c'est le contact avec les yeux qui va lui faire gagner la friandise.
Il ne cherchera plus à guetter les mains.
Je ne sais pas si c'est clair?
En tout cas, c'est amusant à travailler.
Clouso.

Oui c'est clair, encore merci Clouso... tu devrais nous donner ce genre de p'tit trucs plus souvent!

[milou02 0]

Clouso a écrit:

milou a écrit:

Clouso, je pense que je vais commencer à t'appeler miss vidéo. Tu m'étonnes à chaque fois, tu les connais donc tous ?!

Pas tous mais......

Un truc à travailler le focus qui vient de Michel Bouliane.
Petit exercice simple à faire n'importe où, n'importe quand.

On garde une friandise dans chaque main.
On serre les poings et on colle nos bras le long du corps.
On se met en mouvement et le chien nous suit.
Le chien sait que nous avons des friandises.( pas fou!!).
Dès l'instant où le chien , en mouvement ,nous regarde dans les yeux,
on lui refile une friandise.
On continue le jeu et on récompense le contact avec les yeux en alternant la main qui donne la friandise.
Ce qui fait que....le chien associe très vite que c'est le contact avec les yeux qui va lui faire gagner la friandise.
Il ne cherchera plus à guetter les mains.
Je ne sais pas si c'est clair?
En tout cas, c'est amusant à travailler.
Clouso.

On ne peut plus clair Clouso. J'ai eu un flash semblable ce matin. Il regarde tout le temps ma poche quand je lui demande quelque chose. Il sait où je les cache. Alors de matin, j'en ai mis dans mes deux poches, pour pouvoir lui en donner des deux mains, pour être moins prévisible. Mais c'est encore mieux ce que tu décris. Je t'en redonne des nouvelles !

[Invité]

Clouso a écrit:

milou a écrit:

Clouso, je pense que je vais commencer à t'appeler miss vidéo. Tu m'étonnes à chaque fois, tu les connais donc tous ?!

Pas tous mais......

Un truc à travailler le focus qui vient de Michel Bouliane.
Petit exercice simple à faire n'importe où, n'importe quand.

On garde une friandise dans chaque main.
On serre les poings et on colle nos bras le long du corps.
On se met en mouvement et le chien nous suit.
Le chien sait que nous avons des friandises.( pas fou!!).
Dès l'instant où le chien , en mouvement ,nous regarde dans les yeux,
on lui refile une friandise.
On continue le jeu et on récompense le contact avec les yeux en alternant la main qui donne la friandise.
Ce qui fait que....le chien associe très vite que c'est le contact avec les yeux qui va lui faire gagner la friandise.
Il ne cherchera plus à guetter les mains.
Je ne sais pas si c'est clair?
En tout cas, c'est amusant à travailler.
Clouso.

Wow!!! Je lessaye à Linstant!! Clouso, tu devrais ouvrire un post avec des jeu comme sa... Des fois je ne sais pas comment occuper mon chien... Facile de lui donner un nonosse! Mais sa serais mieux pour notre relation quon pourrais jouer ensemble! Merci!!!

[milou02 0]

Hey, j'ai essayé ça à matin, c'est génial, ça marche en titi ! Il a commencé par suivre la première main qui a donné la première gâterie, mais là, la gâterie arrivait plus. Là il est venu tout mêlé, pis là il regarde une main pis l'autre, pis finalement en désespoir de cause il me regarde l'air de dire, coudonc, tu ne donnes rien ? Et là youppi, bon chien... C'est pas long qu'ils comprennent ce qu'on veut !

[Invité]

Moi sa marche pas!!!!!

Il me regarde déjà !!!!!

Mais comme javais prévu donner un tas de récompenses, jallais pas les remettre dans le sac! J'en ai caché sous un plat (de tire dérable). Il a fini par catcher quil fallait quil soulève le plat de plastic!!!

[milou02 0]

Ben t'es chanceuse s'il te regarde déjà. C'est comme ça qu'on peut les entraîner comme il faut, on a leur attention !

[Invité]

Clouso a écrit:

Et moi aussi, j'avais cette réflexion...quand on n'a pas de friandises on fait quoi???
Regarde ce vidéo:
le pouvoir d'entraîner avec la nourriture.

Clouso.

Le vidéo montre juste quess que le DVD contient!!!! Mais sa laire vrm interressant le DVD.

[Clouso 0]

Cet exercice pratiqué à tous les jours donnent des performances étonnantes, parfois
Exemple:
A mes cours d'obéissance avancé, notre prof ( celle qui nous a refilé le truc de Michel Bouliane)....nous fait faire un exercice assez difficile...en tout cas pour certains chiens.
Comme Rantanplan

Le manieur et son chein doit fairte le pôteau.
Et les autres manieurs et chiens dans le cour doivent faire le tour du pôteau .
Vous croyez que c'est facile????
Non, non.
C'est bien difficile si le chien n'a pas le focus sur vous.
Pour ajouter à ma problématique, Rantanplan réagit fortement au contact de 2 jeunes Bouviers Bernois mâles.
Il veut les charger...et chaque chien veut imposer sa dominance.
Vous suivez.....
Comment puis-je faire le pôteau avec Rantanplan en gardant le contrôle sans que ça dégénère?
Pas le choix : je dois absolument le faire focuser sur moi pendant que tous les chiens , dont les 2 Bouviers, passent très près de nous en tournant autour de nous.

Et bien ça fonctionne!
Grâce au travail avec la friandise (style Ellis ou Volhard) et des jeux comme ceux de Michel Bouliane.
Et je peux même me permettre de faire le tour de ces chiens , incluant les 2 Bouviers, en passant très près d'eux...en les frolant, même
S'agit de pratiquer et de pratiquer!
Mais on travaille ça, le focus, n'importe quand.

Clouso.

[Invité]

Je vais lui apprendre le mot fixe pour quil me regarde. Je vais travailler sa pendan la semaine à la maison, et après je l'utiliserai quand on va marcher.

[Clouso 0]

marts23 a écrit:

Clouso a écrit:

Et moi aussi, j'avais cette réflexion...quand on n'a pas de friandises on fait quoi???
Regarde ce vidéo:
le pouvoir d'entraîner avec la nourriture.

Clouso.

Le vidéo montre juste quess que le DVD contient!!!! Mais sa laire vrm interressant le DVD.

Bien sûr!
Comment pourrait-il vendre des DVD s'il dit tout dans le vidéo
Sérieux...ce DVD répond à bien des interrogations et lève le voile sur les mythes associés à l'utilisation de la friandise.
Hey....... ces gars- là entraînent des chiens en Obéissance et font des championnats mondiaux!
Clouso.

[milou02 0]

Bien moi je vais pratiquer son focus sur moi quand il part sur une lancée de poursuivre ma chatte comme ça lui arrive tellement souvent le soir depuis une semaine...

Sauf que le soir, c'est vraiment pas la grande forme... ouin, on verra...

[Clouso 0]

milou a écrit:

Bien moi je vais pratiquer son focus sur moi quand il part sur une lancée de poursuivre ma chatte comme ça lui arrive tellement souvent le soir depuis une semaine...

Sauf que le soir, c'est vraiment pas la grande forme... ouin, on verra...

Concernant les courses sur les chats....moi, j'ai toujours régler ça avec la longe ou une corde en permanence.
Le chien s'élance sur le chat, je l'arrête, stoppe son comportement , et je récompense!
Ça aussi ça fonctionne mais faut le faire à chaque fois que le chien s'élance vers le chat!
Si c'est bien fait , ça se règle en quelques jours.
Clouso.

[MarieLune 0]

C'est vrai que ça marche, Lilly à pour habitude de me regarder dans les yeux, alors elle à catcher toute suite, Mia sentait une main, puis l'autre, mettait ses pattes sur mes mains pour essayer de l'ouvrir (petit jeu que l'on fait mais je lui tend les mains), donc j'ai caché mes mains en arrière de mon dos et je me suis mis dans un coin... assi, couche, assi, couche, regarde à gauche, à droit, pleurniche un peu, regarde à gauche, à droit, pis enfin dans les yeux, Bonne fille! Je ne pense pas qu'elle à associer encore, c'est trop long avant qu'elle regarde dans les yeux, mais avec Mia tout est plus long, donc je vais refaire souvent, elle va finir par comprendre!

[MarieLune 0]

Clouso a écrit:

milou a écrit:

Bien moi je vais pratiquer son focus sur moi quand il part sur une lancée de poursuivre ma chatte comme ça lui arrive tellement souvent le soir depuis une semaine...

Sauf que le soir, c'est vraiment pas la grande forme... ouin, on verra...

Concernant les courses sur les chats....moi, j'ai toujours régler ça avec la longe ou une corde en permanence.
Le chien s'élance sur le chat, je l'arrête, stoppe son comportement , et je récompense!
Ça aussi ça fonctionne mais faut le faire à chaque fois que le chien s'élance vers le chat!
Si c'est bien fait , ça se règle en quelques jours.
Clouso.

Pis comment tu fais lorsque c'est le chat s'élance vers le chien? Parce que je travail pour que les chiens arrêttent de s'élancer vers le chat mais caline de binne c'est lui en entamme les jeux!

[Clouso 0]

Oups....pour l'inverse, le chat qui s'élance sur le chien
Je n'ai jamais eu ce dilemme malgré mes 5 chats .
J'ai oublié un petit détail important pour le jeu du focus en mouvement.....faut pas dire un mot.
On ne dit pas "fixe" , etc.
On ne parle pas.
Le chien cherche la solution pour avoir sa récompense.
On ne l'aide pas.
Un peu plus difficile mais n'ayez crainte, pitou associe rapidement.
Clouso.

[milou02 0]

MarieLune a écrit:

Pis comment tu fais lorsque c'est le chat s'élance vers le chien? Parce que je travail pour que les chiens arrêttent de s'élancer vers le chat mais caline de binne c'est lui en entamme les jeux!

Ah ben tiens, j'ai aussi ce problème avec ma siamoise. Des fois, on dirait que c'est elle qui cherche le trouble. Et quand je met la longe à Idéfix pour contrôler ses ardeurs sur le chat, devinez ce qui arrive, je vous le donne en mille, le chat court après la longe... hey, un corde qui bouge toé, c'est irrésistible pour un chat... Et un chat qui court après une longe, c'est irrésistible pour un terrier... vous voyez le topo !

Donc, il faut que je trouve autre chose...

[Invité]

Mais moi sa marche pas... Jai tout essayer! Yarrete pas de me regarder... pis dans les yeux en plus!!!! Quand il est sur le divan, il me suit des yeux. Quand il est sur mon chum, il ne me quitte pas non plus! Il veux tjs me voir des yeux. Et ce n'est pas un chien qui a de l'anxiété de séparation. Non, il est ben correcte...

Entk, je suis allée marcher tanto, et quand il voulait regarder ailleur, je disais FIXE et quand il me regardait, il avait sa récompense. On est passé à côté dune madame et sa a marcher!!! Maintenant: la pratique... pour que dans 1-2-3 semaine, on ait pu de récompense !

[MarieLune 0]

Clouso a écrit:

Oups....pour l'inverse, le chat qui s'élance sur le chien
Je n'ai jamais eu ce dilemme malgré mes 5 chats .
J'ai oublié un petit détail important pour le jeu du focus en mouvement.....faut pas dire un mot.
On ne dit pas "fixe" , etc.
On ne parle pas.
Le chien cherche la solution pour avoir sa récompense.
On ne l'aide pas.
Un peu plus difficile mais n'ayez crainte, pitou associe rapidement.
Clouso.

Ben Makki ne donne pas sa place hein! Souvent il saute sur les chiens et repart en courrant se réfugier dans le lavabo de la salle de bain, laisse moi te dire que les deux réagissent assez vite merci et ça part en flèche! Ou alors il se cache en dessous du futon et lorsqu'un chien passe il lui sacre une claque sort en courrant de là et encore dans le lavabo :eeeee: Il à toujours jouer avec les chiens, au début avec Lilly c'est lui qui lui fesait mal

Pour ce qui est du focus non j'ai pas parler, à part Belle fille lorsqu'elle me regarde. En laisse lorsque nous marchons je pratique souvent ça mais j'ai jamais penser le faire sur place pour commencer, en marche elle focus sans problème, c'est lorsque je reste devant elle, elle s'assoie, se couche, essaie de me donner la patte, bref elle fait tout ce qu'elle connait et qui est payant.

[Clouso 0]

Sacré matou
Je les adore!!
C'est juste pour cet exercice à la Michel Bouliane qu'on ne parle pas.
Car on peut travailler le focus en utilisant des mots comme "fixe" ou autre.
On peut s'amuser à varier la façon de travailler ça.
Clouso.