Comment remarquer les signes d'une grossesse?

[Invité]

Quels sont les différents signes qui pourraient nous permettre de dire qu'une chienne est enceinte?

Voilà, Hunka a eu, il y a quelques temps, ses premières chaleurs. Depuis, ses mamelles sont resté gonflées, plus que celles d'autres chiens de mon entourage...

Mes parents ont un chihuhua miniature (il a peut-être bien un an, si ce n'est pas moins) qui s'est ¨essayé¨ à quelques reprises. Vu sa taille, je ne m'en suis pas inquiété outre mesure. Mais, maintenant...

Certaines chiennes ont-elles naturellement de plus gros ¨atouts¨ ou bien le p'tit tab*** a-t-il réussit?

[merloup 0]

Je pense pas que c'est un petit Tab. un chien non castré et bien c est ce qui arrive hein c'est la nature!. Tu pense pas qu'il serait mieux de faire stériliser ta femelle cela éviterait d'éventuel mauvaise surprise .

[isaborremans 0]

Peut-être que ta chienne fait une "grossesse nerveuse" dans de tel cas les mamelles restent grosses et parfois même il peut y avoir du lait...mais après 57 et 70 jours si rien n'est arrivée...pas de mise-bas, tu aura alors la confirmation que c'était une grossesse nerveuse.

Sinon après 21 jours ( compter a partir du contact avec un mâle).....tu peux faire une échographie $$$
après 25 jours tu peux demander un examen avec le vétérinaire...peut-être il va réussir en palpant ta chienne. après 45 jours tu peux faire une radiographies. Aussi le comportement d'une chienne en gestation va se modifier avec les semaines....

Oui un chihuahua pourrait réussir à rendre ta chienne maman.

La stérilisation ne peut être faite si ta chienne est en chaleurs et quand elle sont terminé, il faut attendre 2-3 mois pour la stérilisation....je te souhaite vraiment qu'elle n'est pas en gestation..car c'est beaucoup d'argent et de travail.

Le mieux serait d'appeler ton vétérinaire pour avoir ses recommandations !

[Invité]

Certains vont m'haïr, je le sens...

Je n'ai pas l'intention de stériliser ma chienne.



Je préfère surveiller Hunka (vu la taille du chihuaha -IL EST MINIATURE, BON SANG!- je ne croyais pas la chose possible) car j'aime ce petit pitbull et sa descendance, possiblement aussi formidable qu'elle, ferait mon bonheur. Mais pas tout de suite...

S'il elle est enceinte, y a-t-il un risque pour sa santé (le mâle est vraiment, mais vraiment petit, peut-être bien 20-25 centimètre de long)?

Je préfère rester positif et me dire que c'est simplement sa puberté et qu'elle est bien équipé comparée à ses consoeurs...

[Manouchka111 0]

ADP a écrit:

Certains vont m'haïr, je le sens...

Je n'ai pas l'intention de stériliser ma chienne.

C'est peut-être pousser un peu " haïr ", être en désaccord sûrement. Tant que les échanges sont respectueux des 2 côtés.

Explique-moi tout simplement pourquoi tu n'as pas l'intention de la faire stériliser ?

J'aimerais connaître les raisons qui te motivent à refuser d'envisager la stérilisation.

Tu ne pourras pas toujours surveiller Hunka

[Invité]

Hum, d'accord, pourquoi pas, après tout?

1er- Élevage traditionnel: Ma famille n'as jamais stérilisé ses chiens (et nous en avons eu beaucoup!). Les grossesses ont toujours été voulu (je dis LES mais c'est arrivé qu'une seule fois).

2ième- J'aimerais avoir des descendants d'Hunka, j'aime son caractère et sa façon d'être. (Je sais bien que ce n'est pas un gage de garantie mais ça met tout de même du poids dans la balance).

3ième- Au risque de paraître ¨cheap¨, je n'ai pas forcément les moyens de stériliser Hunka (j'ai déjà fait beaucoup d'heures supplémentaires simplement pour payer de nouveaux médicaments -210$- à Hunka dernièrement).

4ième- C'est peut-être ma mentalité de gars (qui réfléchit autant avec sa virilité que son cerveau! ) mais je n'aime pas trop le fait de stériliser un animal. (Pour ce qui est des mâles, par contre, c'est le contraire, car s'il y a un échappé, ce n'est pas moi qui aurait à assumer mais bien le propriétaire de la femelle, ce que je trouve absolument irresponsable!).

Voilà.

N'empêche, j'ai simplement sous-estimé (et qui sait, j'avais peut-être raison, je l'ignore encore!) le chihuahua. J'ai toujours eu le contrôle sur mes animaux.

Ouf, vous imaginez le croisement entre un American Pitbull Terrier et un Chihuahua miniature?

[Kanouk1111 0]

ADP a écrit:

Hum, d'accord, pourquoi pas, après tout?

1er- Élevage traditionnel: Ma famille n'as jamais stérilisé ses chiens (et nous en avons eu beaucoup!). Les grossesses ont toujours été voulu (je dis LES mais c'est arrivé qu'une seule fois).

Femelle enregistré ?
a passé des test de santé ?

2ième- J'aimerais avoir des descendants d'Hunka, j'aime son caractère et sa façon d'être. (Je sais bien que ce n'est pas un gage de garantie mais ça met tout de même du poids dans la balance).

...

3ième- Au risque de paraître ¨cheap¨, je n'ai pas forcément les moyens de stériliser Hunka (j'ai déjà fait beaucoup d'heures supplémentaires simplement pour payer de nouveaux médicaments -210$- à Hunka dernièrement).

Met un peut d'argent de côté des que tu en as et contact la clinique vétérinaire la plus près de chez toi!
As-tu penser a l'argent que tu devra dépenser pour la portée
-Bouffe pour les chiots
-Matériaux pour faire un "box"
-Argent de réserve pour les problèmes possibles ( chiot coincer ( césarienne), problème d'infection chez le chiot, piro, etc)


4ième- C'est peut-être ma mentalité de gars (qui réfléchit autant avec sa virilité que son cerveau! ) mais je n'aime pas trop le fait de stériliser un animal. (Pour ce qui est des mâles, par contre, c'est le contraire, car s'il y a un échappé, ce n'est pas moi qui aurait à assumer mais bien le propriétaire de la femelle, ce que je trouve absolument irresponsable!).

Oui mais si ta femelle s'échappe tu auras a débourser pour une portée non voulu de petit batard !

Voilà.

N'empêche, j'ai simplement sous-estimé (et qui sait, j'avais peut-être raison, je l'ignore encore!) le chihuahua. J'ai toujours eu le contrôle sur mes animaux.

Ouf, vous imaginez le croisement entre un American Pitbull Terrier et un Chihuahua miniature?

En passant, le chihuahua miniature n'existe pas !
C'est une super appélation pour que les BYB vend plus ! ;)

[Invité]

Femelle non enregistrée. Pas de test de santé (mais je connaissais bien le mâle ainsi que ses maîtres).

Argent de côté? Je ne veux pas la faire stériliser! Je veux avoir de ses petits pour plus tard! (Et lorsque j'aurais décidé qu'il est temps, j'aurai de l'argent pour les problèmes possibles).

Hunka ne s'échappera pas, ça n'est jamais arrivé et ça n'arrivera jamais (elle habite avec moi, dans un appartement et sort uniquement lorsque je suis présent).

Lorsque je parle de chihuahua miniature, je veux simplement dire qu'il est vraiment petit (ce chihuahua en question est le petit de la seule femelle que nous avons voulu faire accoupler, femelle qui était grande pour sa race).

Mais là, je ne veux pas faire un débat (j'en ai soupé des débats, hein?!), je voulais simplement connaître les signes avant-coureurs d'une grossesses!

[isaborremans 0]

Si tu n'a pas les moyens de stériliser ta chienne....aura tu les moyens de t'occuper de 12 chiots ???
Auras-tu les moyens de payer minimum 800$ pour faire une césarienne ???

Tu prends la décision que tu veux....mais je suis en désaccord. Par contre je respecterai ta décision si tu prends toute les précaution (test de santé/planification d'un budget/éducation et socialisation des chiots) et pour y arriver donne toi un budget d'environ 5000$ + 1 à 3 ans d'études en comportement.

[*Maya* 0]

ADP y'a aussi l'aspect surpopulation animale, pquoi participer à ca ??

Surtout dans ta race, ces chiens sont abandonnés dans des refuges et spca et finissent euthanasiés pour la plupart, certains ont la chance de trouver une famille mais encore là pour combien de temps ??

Tu sais les chiots que tu aurais, tu réussirais prob à les placer, ceux qui les ont adoptés voudront peut être les reproduire, et ceux d'après aussi....

Ici mes chiens sont tous stérilisés car je ne veux aucunement participer au génocide qui existe envers les animaux.

Une suggestion que je fais toujours à ceux qui veulent reproduire leurs chiennes (car j'en connais bien entendu) , je leurs dit d'aller faire un tour dans les refuges, de demander combien d'animaux en santé sont euthanasiés à chaque jour...

Ils me repondent souvent que LEURS chiots seront bien placés...

Je leurs réponds qu'on ne peut pas avoir aucune garantie là-dessus, car quand les chiots sont partis on ne sait pas ce qui arrive avec,
Ils sont reproduits ??
Pris dans une usine à chiots??
Retournés dans un refuge ??
Euthanasiés pcque ils perdent trop de poils??
Violentés, battus ??
Abandonnés dans le garage en arrière??
Ou bien traîtés et stérilisés ??

Non on ne sait pas ce qui arrive aux chiots, on les perd de vue et on participe à la surpopulation animale...

Donc c'est un pensez-y bien reproduire pour reproduire...


Pour les signes avant-coureurs, ben chaque chienne est différente, vu que j'ai jamais eu de chienne enceinte, je ne peux malheureusement pas t'aider là-dessus, désolée

[isaborremans 0]

À Montréal et les alentours ont parle de 66.000 chiens euthanasié chaque années.
Sur les 66.000, 44.000 ont moins de deux ans. Les trois races qui sont le plus euthanasié sont le Rottweiler X Berger Allemand X et Pitbull X

[Kanouk1111 0]

http://www.petfinder.com/pet-search?animal_type=Dog&pet_breed=pitt+bull&location=quebec&startsearch=Search

;)

[Invité]

Woa!

Restons simples!

Socialisation des chiots? Les laisser avec leurs congénères est naturel et peu coûteux. Je ne suis pas un novice dans l'élevage, non. Études en comportement? C'est nécessaire?

...

N'exagérons pas!

Lorsque je choisirai de faire accoupler Hunka, j'aurais les moyens nécessaires (sa santé passe avant tout!).

Oui, si l'accouplement est planifié, je devrai connaître tout du géniteur, TOUT!. Croyez-moi, je n'ai pas le goût de payer pour des médicaments anti-mts!

Je ne sais pas quelle impression vous donneront les mots que je choisi mais soyez-en certain, je ne suis pas irresponsable et j'adore mon p'tit poussin!


-Vous avez posté pendant que j'écrivais ce message, alors la suite...-

Je n'y peux rien si autant de chiens sont euthanasié! (C'est à cause de maîtres irresponsables, contrairement à moi!). Je le répète: sur la vingtaine de chien que j'ai eu (presque exclusivement des femelles), une seule est tombé enceinte!

J'ai rarement acheté auprès d'un éleveur. 85% de mes chiens nous ont été donné par des gens dont la chienne avait été malencontreusement engrossée. (On y voit tout de même un effort d'aider à baisser le taux d'euthanasie, non?). Chez nous, les purs races sont moins bien considérés que les bâtards (pour le meilleur comme pour le pire), car ils sont plus apte aux maladies.

Aucun de mes chiens n'a été euthanasiés, tous ont eu une vie formidable remplit d'amour.

Comme je survivrai probablement de beaucoup d'années à Hunka, je veux garder un souvenir d'elle (égoïste, oui, vous avez raison).

Au moins, on peut dire que j'ai prit sous mon aile plusieurs chiens destiné à être abandonnés (un peu de clémence sur mon égoïsme, svp.).

Au plaisir et en espérant ne pas soulever trop de passions,
ADP

[Mika011 0]

C'est peut-être pas de ta faute pour le moment, mais si tu accouples Hunka, bien beau dire que tu vas en garder un, si elle a 7 chiots, 6 autres iront ailleurs... Qu'est-ce qui te dit que les futures familles n'iront pas le porter à la SPCA parce que finalement, un pitbull, c'est siiiii mal vu, la ville en veut pas, etc.

[Manouchka111 0]

Merci de ta réponse, ça prend une dose de courage pour le faire.

Ce que je retiens surtout, ce n'est pas monétaire ta motivation première de ne pas la faire stériliser.

C'est surtout ton désir de garder un souvenir de Hunka. Pourquoi ne pas privilégier ces beaux moments avec elle ? Rien n'est parfait ni éternel.

J'ai de la misère à comprendre, que selon toi tu en as sauvé plusieurs, tu connaîs les misères que les chiens abandonnés vivent. Alors pourquoi en rajouter ? Faut pas se leurrer, il y a en encore qui ne trouveront pas de famille, malheureusement.

Je souhaite grandement qu'elle ne soit pas enceinte, pour son bien.

Oufff sujet délicat en ce dimanche si paisible

[Invité]

Quand j'aurai choisi (et pour ça, il faut que je trouve un mâle parfait, pas nécessairement un pitbull), j'aurais au préalable trouvé des maîtres qui conviennent.

C'est peut-être important de le préciser, mes parents habitent en campagne ainsi qu'une bonne partit de ma famille. Ils ont un grand terrains avec la possibilité d'avoir plusieurs chiens, au cas où.

Ne pensez pas que j'ai l'intention de faire accouplement Hunka prochainement, non! Peut-être que les mots ont sortit de travers, mais ce n'est pas le cas.

-Encore une fois, un message a été écrit pendant que j'écrivais (ouf, c'est actif comme sujet!) alors je poursuis-

Je trouverai des familles parfaites. Ce n'est pas n'importe qui qui peut se permettre de dire ça mais moi, oui (je suis déterminé et plutôt tendre en ce qui concerne l'avenir de la -peut-être- progéniture d'Hunka).

Oui, Manouchka, ce n'est pas l'intérêt monétaire qui me pousse à ne pas stériliser Hunka, et ça me soulage de savoir que tu penses ça.

Je n'ai pas l'intention de faire accoupler Hunka prochainement (ni même dans les prochaines années!).

Pour ce qui est de sauver des chiens, des messages que j'ai posté sur ce forum antérieurement prouvent ma motivation. J'ai tout fait pour pouvoir garder le pitbull croisé qu'offrait Smoucgirl. J'en ai même parlé à mon entourage! L'effort s'est avéré infructueux, certes, mais tout de même présent!

Vos préoccupations premières sont l'avenirs des chiots, et j'en suis réellement heureux!

[Manouchka111 0]

ADP a écrit:

Vos préoccupations premières sont l'avenirs des chiots, et j'en suis réellement heureux!

Ben quin on commence ici sur le forum à conscientiser, et la famille y passe après !

Laissons donc aux éleveurs consciencieux et expérimentés leur job !!

Pas que je ne crois pas à ta bonne volonté, mais tout doit être fait selon moi dans les règles de l'art.

[Invité]

Perpétuer le souvenir d'Hunka (ça ne veut pas dire que je veux la remplacer!). Je veux avoir de ses descendants (peut-être un jour, encore une fois). avec, pour compagnons, un rescapé de la spa, soyez-en certain!

Les règles de l'art, lesquelles? (ce n'est pas une attitude de défi, je veux vraiment les connaitre pour pouvoir les appliquer si un jour j'en ai de besoin )

Au plaisir!

[cuisti1 0]

ADP a écrit:

Je trouverai des familles parfaites. Ce n'est pas n'importe qui qui peut se permettre de dire ça mais moi, oui (je suis déterminé et plutôt tendre en ce qui concerne l'avenir de la -peut-être- progéniture d'Hunka).

Tout le monde dit ça, et quand les chiots sont rendus à 3 mois et qu'ils pissent partout, le monde finit par dire au y'able les bonnes familles en autant qu'ils sacre leur camps!!!

Je dit pas que c'est ce que tu vas faire, mais juste le fait de trouver des familles tu va en baver un coup, donc les bonnes familles pour des pittbul x bonne chance, check ben les tawoin qui vont vouloir avoir cette race pour faire leur tof!!!

Les familles peuvent bien dire n'importe quoi, mais 6 mois après le chiot se ramasse à la spca, la seule façon de t'assurer que ça arrive pas est de faire un contrat qui stipule que tu reprend le chiot si le proprio le veut plus. Te sentirait tu en mesure de reprendre les rejetons, admettons qu'il te le ramène à 5 ans et de lui trouver une autre famille?

Et pour les tests de santé, la seule façon de certifier la santé de la descendance n'est pas juste de savoir si le père et la mère sont en santé, mais bien d'avoir vu sur plusieurs générations et ton chien n'est pas enregistré, donc on oublie ça, pas moyen de le savoir.

Et puis un chien de race pure n'est pas plus malade, un chien de type race lui est plus malade au même titre que des bâtard accouplé n'importe comment.

Je suis complètement en désaccord avec l'accouplement amateur, il n,y a aucune raison valable pour le faire.

Pour ce qui est de ta chienne, et bien bonne chance. Je peux pas t'aider, la seule chose que je peux te dire pour t'aider est de la faire stériliser.

[Invité]

Oui, j'ai les moyens de reprendre les chiots (même après 5 ans!) et je ne parle pas au travers de mon chapeau.

Quand je parler de risque de santé, c'est au premier degré (maladies transmissibles sexuellement ou problèmes de santé connu du mâle.). Personne ne peut affirmer qu'un chien sera exempté de troubles de santé. (Qui sait, mais parents m'ont peut-être transmit génétiquement une maladie grave sans que ni moi, ni eux, le savent!).

Le sujet est parallèle aux adoptions. Oui, on pourrait adopter des enfants, mais la plupart décident d'avoir le leur, qui possède leurs caractéristiques physiques et tout! J'assume cet égoïsme, et l'assumer, c'est avant tout prendre ses responsabilités!

Encore une fois (le sujet a débordé de l'intention initiale) je ne dis pas que je veux faire accoupler Hunka, mais bien que je me garde la possibilité de le faire avec toute l'attention que mérite ce choix!

Je n'aime pas les ¨tawoins¨ qui veulent faire leur tough avec des pitbulls, et je crois même aider à la cause des pitbulls en les faisant (petit à petit) connaître au public! Je ne laisserai rien au hasard, je suis très prudent (et plus à l'avenir).

[Kanouk1111 0]

ADP a écrit:

Oui, j'ai les moyens de reprendre les chiots (même après 5 ans!) et je ne parle pas au travers de mon chapeau.

Quand je parler de risque de santé, c'est au premier degré (maladies transmissibles sexuellement ou problèmes de santé connu du mâle.). Personne ne peut affirmer qu'un chien sera exempté de troubles de santé. (Qui sait, mais parents m'ont peut-être transmit génétiquement une maladie grave sans que ni moi, ni eux, le savent!).

Le sujet est parallèle aux adoptions. Oui, on pourrait adopter des enfants, mais la plupart décident d'avoir le leur, qui possède leurs caractéristiques physiques et tout! J'assume cet égoïsme, et l'assumer, c'est avant tout prendre ses responsabilités!
Encore une fois (le sujet a débordé de l'intention initiale) je ne dis pas que je veux faire accoupler Hunka, mais bien que je me garde la possibilité de le faire avec toute l'attention que mérite ce choix!

Je n'aime pas les ¨tawoins¨ qui veulent faire leur tough avec des pitbulls, et je crois même aider à la cause des pitbulls en les faisant (petit à petit) connaître au public! Je ne laisserai rien au hasard, je suis très prudent (et plus à l'avenir).

Il y a déja de très bons éleveurs de pit bull au Québec qui les élevent dans les rêgles de lA'rt avec des chiens enregistrer et qui otn passé des tests de santé. Ils les font aussi beaucoup travailler physiquement et psycologiquement et tente de valoriser leur si belle race.

Ont ne peut comparer un chien a un enfant, c'est tout une autre façon de voir.


EDIT: Je rajouterais que personne ne peut prédire ça situation dans 1 semaine, 1 ans, 5 ans ou meme 10 ans.
Personne ne sais comment sera ca situation( financière, maison etc ) dans quelques années.

[Invité]

Hum, les opinions diffères (je sens que je vais manger une de ces claques...)

Oui, selon moi, on peut comparer un chien à un enfant (sous le point de vue avancé par Kanouk, bien entendu!).

C'est un être vivant dont nous devons assurer la responsabilité, point.


De plus, faire connaître (et apprécier!) les pitbulls auprès du public n'est pas une chose réservée aux éleveurs professionnels. Je suis d'accord, ce n'est pas n'importe qui qui peut se permettre de faire accoupler son chien (pas même moi, en ce moment).

Aussi, je ne suis pas un grand fan du mot Pur Race. Un chien reste un chien. Ils ont tous des besoins spécifiques que nous devons respecter. Un éleveur à de plus grandes chances d'être un bon maître, n'empêche qu'un simple technicien en électroménagers comme moi peut aussi bien être un compagnon parfait pour un chien!

(Eh merde, a priori, le problème, c'est moi et pas les autres. Pourquoi je lance toujours -sans le faire exprès- des débats qui me mettent plus souvent qu'autrement dans l'eau chaude!?)

[cuisti1 0]

ADP a écrit:

Le sujet est parallèle aux adoptions. Oui, on pourrait adopter des enfants, mais la plupart décident d'avoir le leur, qui possède leurs caractéristiques physiques et tout! J'assume cet égoïsme, et l'assumer, c'est avant tout prendre ses responsabilités!
.

Ce sont 2 sujets complètement différents, ça se compare pas du tout. C'est inné chez l'humains de vouloir avoir une descendance, mais ce n'est pas inné de vouloir faire faire une descendance à notre chienne. Des bons et beaux chiens il y en a des tonnes. Comme tu dis c'est égoïste, et c'est se foutre du sort des chiens, ce n'est pas aimer les chiens de faire ça tant qu'à moi. À chaque chien qui nait, un autre meurt faute de famille. Prendre ses responsabilités c'est stériliser son animal. Ça devrait être obligatoire lors de l'adoption.

Personne ici va t'encourager à lui faire faire une portée. Ce n'est pas le sujet du post, mais c'est très difficile de fermer les yeux l'a dessus et de ne rien dire.

Tant qu'à moi si tu aurait prit tes responsabilités ta chienne n'aurait pas été en contact avec un mâle non castré.

[Roxy02 0]

J'ai rien de plus a dire que CA:
http://www.dogstuff.info/to_breed_or_not.html

[Invité]

Je me suis renseigné.

Un mâle non castré de 9 mois et qui fait 3 1/2 fois moins son poids...

Je le répète encore (tenez en compte avant de répondre, svp), je n'ai pas dit que je ferais accoupler Hunka, simplement que je me laisse la possibilité! En presque 20 ans, je n'ai accepté qu'une seule fois que l'une des mes chiennes soit engrossée!

Au lieu de vous concentrer sur moi (qui est conscientisé et responsable) appliquez-vous donc à informer les gens irresponsables!

Hunka n'est pas nécessairement enceinte! Et si tel est le cas, je prendrai mes responsabilités! Si il y a une chose que je suis capable de faire, c'est bien ça!

[*Maya* 0]

ADP tu es responsable , alors tu sais ce que tu as à faire, tu sais je comprends ton point de vue, mais ce genre de post est bon, tu sais sûrement pquoi, il informe et sensibilise.

J'ai aucun doute que tu sélectionnerais tes familles avec soin, mais des éleveurs qui élevent depuis plus de 20 ans se font jouer des tours par des beaux parleurs et perdent leurs chiots de vue, c'est triste et c'est très difficile pour ces éleveurs.


Les règles de l'art tu les connais sûrement, allumé comme tu l'es.

De plus ADP tu sais surement que si jamais un jour lointain tu décides d'accoupler ta chienne, les chances que le chiot que tu gardes soit comme ta fifille sont très minces, car pour faire un match parfait, il faut connaître beaucoup plus que seulement les deux reproducteurs, leurs antécédants y sont aussi pour quelque chose, c'est pour ça que les éleveurs passent beaucoup de temps à étudier les pédigrees, pour faire un match parfait.

En tout cas comme tu dis, c'est pas pour demain hein.

[Marie_Iorek 0]

Honnetement moi j'ai fait accoupler mon beau Iorek et OUI jai regretter je sais très bien que certain sont tombé dans un très bonne famille et comme le monde est très petit une des propriétaire qui a adopter un petit de Iorek est sur le forum...mais ou sont les autre je le sais pas et je les connais pas...tout les auter chien que tu placera tu verra les propriétaire potentiel peut etre quoi 2 fois.... et ce qui me désole le plus est de voir tout ces montagne dans les refuge qui on été mis la par des gens qui on voulu un gros tout blanc comme Belle dans Belle et Sébastien, Mais un montagne a un caractere TRÈS particulier... et les pittbull aussi et en plus il on mauvaise reputation et pour ajouter a tout tu devra tassurer que les ville des futur propriétaire ne banissent pas les pittbull et tassurer que leur compagnie dassurence les assurent!!!


Anyway pour ton sujet de départ,,,les grosse mamelle... je pense, peut etre que isaborreman pourra me confirmer ou me corriger...Si tu fait stériliser ta chienne apres ses premiere chaleur elle gardera toujours les mamelle plus grosse... La pittbull a ma belle-mere est pareil, elle avait des petite tetine mais apres ses chaleur elle ont doublé et sont resté comme ca...

[Invité]

D'accord, alors pas de quoi s'inquiéter... pour l'instant!

Mais pour continuer sur le débat qui s'était installé, faire accoupler un chien n'est-il pas aussi pire que d'en acheter chez un éleveur? Quand qu'on y pense, ça revient au même c'est-à-dire qu'un chiot abandonné restera abandonné dans un cas comme dans l'autre, non?

Aussi, quand je parlais d'avoir une descendance d'Hunka, je suis bien conscient que le chiot (s'il y a chiot un jour, bien entendu!) ne sera pas pareil et c'est tant mieux! Je me sentirais affreusement mal de vouloir ¨remplacer¨ Hunka! Mais s'il pouvait avoir quelques-uns de ses traits (physique/psychologique) alors j'en serais vraiment heureux!

[isaborremans 0]

Désolé, mais la qualité d'un chiot d'un éleveur versus d'un "particulier sans expérience" est très différente...

Mon chiot est enregistré, elle a reçu une excellente socialisation, elle est vaccinée vermifuger nourrit avec une nourriture de qualité, j'ai une garantie de deux ans. Je connais les parents ils ont subis tous les test possible pour éviter le plus possible les problèmes génétiques. Moi je connais le milieu canin et je ne voudrais pas payer 700 $ pour un chien "surprise"

C'est sur que quelqu'un qui veux un chiot et qu'il ne connait rien dans le milieu canin va probablement choisir l'animal selon le prix et le "look" .......malheureusement ce type de personne ne se renseigne pas avant sur l'éducation du chiot et le cout des soins vétérinaires à donner et même souvent de voir ce que le particulier fait comme élevage, va souvent motiver la personne à faire la même chose.

Il ne faut pas seulement pensez aux chiots que nous plaçons, mais aussi les chiots de nos chiots et ainsi de suite....à moins que tu fasses signer un contrat qui exige la stérilisation...ce que les particulier ne font que très rarement, car qui il sont pour empêcher les autres de faire la même chose que eux...

[porcinette 0]

Juste un commentaire pour adp , je ne veux pas me mêler au débat car je suis très mal placer pour parler mais ça fait quelques fois que je me rend compte qu'une divergence d'opinion a lieu apres un commentaire de ta part et je suis toujours extrêmement impressionner par ton calme et surtout la bonne qualité de ton français . Tu assume pleinement tes opinions et tu sait les défendres avec intelligence , et toujours dans le respect . Bravo pour ta maturité !

Le débat est plus agréable a suivre dans ces temps là !

[cuisti1 0]

ADP a écrit:

Mais pour continuer sur le débat qui s'était installé, faire accoupler un chien n'est-il pas aussi pire que d'en acheter chez un éleveur? Quand qu'on y pense, ça revient au même c'est-à-dire qu'un chiot abandonné restera abandonné dans un cas comme dans l'autre, non?

Oui, mais la différence est que l'éleveur le fait dans le but d'améliorer la race, il étudie les pedigree, la santé, s'assure de faire un match parfait entre les 2 géniteurs. Le but de l'élevage n'est pas le même. Ce chiot adopté à moins de chance de se retrouver à la spca, de toute façon l'éleveur le reprend donc il est impossible qu'il s'y retrouve.

Beaucoup de race ont été scrappés, on n'a qu'à penser au berger allemand, au bouvier bernois et au golden. Ce sont les éleveurs amateurs et byb qui y ont contribué en accouplant n'importe comment.

C'est sure que l'idéal serait de ne plus avoir de chiots du tout, d'adopter ceux qui se cherche une famille, ça serait dans un monde idéal, mais il faut préserver les races aussi.

Si tu regarde les chiens dans les refuges ne provienne pas de bon éleveur, car bien souvent ce n'est pas des achats sur un coup de tête et l'éleveur a une liste d'attente avant d'avoir un chiot, il le fait parce qu'il a une demande.

Je ne vois que 2 choix dans l'adoption d'un chien, les refuges et spca et un éleveur. Si tout ceux qui ne veulent pas adopter d'un éleveur soit disant que c'est trop chère et ne veulent pas d'un chien avec papier adopterait dans un refuge on en sauverait des vies.

Pour faire une comparaison, quand tu n'a pas d'argent pour t'acheter un porche (chien enregistré), tu en achète une usagée (chien refuge adulte) ou bien tu en achète une neuve d'une autre marque ( chiot croisé) Acheter un chien d'un byb c'est comme acheter une porshe avec le moteur d'une Lada c'est-à-dire payer trop chère pour les apparences

[didi-shadow 0]

Après cet écrit de ADP: En presque 20 ans, je n'ai accepté qu'une seule fois que l'une des mes chiennes soit engrossée!

je crois que sa maturité vient du fait qu'en fait, il est mature depuis un bout, n'est-ce pas ADP?

Remarque que ce n'est pas grave du tout de probablement camoufler ton âge

[Invité]

En presque 20 ans... Bah, j'ai 19 ans (mais je parlais des chiens de ¨famille¨). Merci bien, Didi-shadow et Porcinette! (J'ai parfois l'impression que c'est moi qui amène la ¨chicane¨ même si ce n'est pas le but du tout!).

Bon, je veux également mettre un point au clair, je ne suis pas un pro pure-race. Pour moi, un chien est un chien, peu importe le pedigree de ses ancêtres. Qu'il soit naturellement agressif, soumit, joueur, gardien, chasseur, etc., j'aime avoir pour défi d'équilibrer un chien et développer ses points forts. Ça fait partit du plaisir.

Également, il est prouvé qu'un bâtard aura moins de chances d'avoir des tares génétiques puisque ses ancêtres seront (habituellement) plus éloignés les uns des autres. Donc je ne crois pas affaiblir l'espèce en l'accouplant avec d'autres (par espèce, je parle du canidé, et non d'une race en particulier).


Attention, je suis contre ceux qui veulent accoupler leur chienne pour vendre des chiots à 75$! Si tout le monde se mettait à faire ça, les spa s'engorgeraient et ce serait terrible! Là, on parle spécifiquement de moi, et non du voisin qui veut arrondir ses fins de mois!

Si je fais un jour accoupler Hunka, ce serait exclusivement pour retrouver quelques traits dans un autre chien qui posséderait, lui aussi, un caractère qui lui est propre.

Mais pour l'instant, je n'ai ni l'envie, ni les moyens, ni les foyers nécessaires pour pouvoir me permettre d'abriter une portée de petits chiots, alors je m'abstiendrai!

[cuisti1 0]

ADP a écrit:

Également, il est prouvé qu'un bâtard aura moins de chances d'avoir des tares génétiques puisque ses ancêtres seront (habituellement) plus éloignés les uns des autres. Donc je ne crois pas affaiblir l'espèce en l'accouplant avec d'autres (par espèce, je parle du canidé, et non d'une race en particulier).
!

Ça dépend, si tu prend un golden avec un labrador dont les deux ont des ancêtres dysplasique et bien les rejetons vont être dysplasique. Tu prend le rejetons et tu l'accouple avec du berger allemand dysplasique et bien il va y avoir des risques de dysplasie. Et même si aucun n'est dysplasique, mais dans leur génétique il y a de la dysplasie et bien ça va finir par ressortir. C'est extrêmement complexe la génétique.

Reste qu'un croisé c'est une boîte à surprise, on sais pas de quoi va avoir l'air notre chien, n'y son tempérament, quand on recherche un tempérament en particulier les chiens de race sont une bonne option. C'est pas un gage à 100%, mais ça nous enligne un peu.

J'ai des gros doutes que c'est prouvé et si c'est le cas j'aimerais voir l'étude en question et sur quelle pure race ils se sont fié, de type pure race accouplé n'importe comment ou des vrai pure race enregistrés. Parce qu'il y a une méchante différence sur leur génétique.

Souvent les vets vont dire que les chiens pure race sont plus malade, mais la grande majorité des chiens sont issues de mauvais élevage non testés pour les maladies, donc leur supposition veulent rien dire.

L'a dessus par exemple je suis d'accord, je miserais bien plus sur la santé d'un croisé que d'un pure race non enregistré (ça existe pas, mais on se comprend!!!)

[Invité]

Qu'on le veuille ou non, les chiens descendent tous du même ancêtre. S'il existe des races distinctives de nos jours, c'est à force de croisement qui, au fil du temps, se faisaient de plus en plus dans la même famille.

Pour prouver mes dires, nous pouvons prendre un fait humain historique: les habitants de la régions du Saguenay (sans vouloir offenser personne, bien entendu! ) Autrefois, les voies d'accès étaient moins présentes alors il arrivait souvent que les gens se marient entre cousin/cousine. Ce mélange a donné lieu à plusieurs maladies qui se sont concentrés dans ces milieux moins accessibles plutôt que dans les centres urbains comme Montréal/Trois-Rivières/Québec. On appelle cela la consanguinité. (Ce n'est plus vrai aujourd'hui, évidemment!)

C'est sûr que si on prend un chien dont les ancêtres proches étaient atteint de déficits immunitaires alors on améliore pas ses rejetons, au contraire et peu importe le type de croisement. Cependant, si l'humain n'avait pas voulu créer de ¨races pure¨ alors le taux de maladies aurait été beaucoup plus bas aujourd'hui.

Même si les éleveurs professionnels ne pratiquent pas l'accouplement entre spécimens ¨cousin/cousine¨, le bagage génétique restera tout de même plus près l'un de l'autre qu'avec une race totalement différente!

[Invité]

didi-shadow a écrit:

je crois que sa maturité vient du fait qu'en fait, il est mature depuis un bout, n'est-ce pas ADP?
Remarque que ce n'est pas grave du tout de probablement camoufler ton âge

Woa, j'avais mal compris à la première lecture! Non, non, non, je n'ai pas 30/40/50 et même 60 ans! Bel et bien 19 ans (et 1/2? ) et j'en parais moins!

À force de travailler dans le public, on apprend à se modérer et à mieux faire passer ses propos (même si parfois ils énervent certaines personnes!).

[Invité]

comme ADP limportant pour moi ces que lai chiot sois placer dans des bonne famille et si la famille veut pus du chien un jour detre capable de le reprendre... ya des tres bon eleveur qui reprenne pas les chien. il sen vont ou ces chien hein... meme si sont tester , pure race etc. il se retrouve a la spca quand meme et meme euthanasier, dans mon bout il avait a la spca un berger allemand avec ses papier , tester etc.. car leleveur na pas voulu le reprendre. bien ya fini euthanasier..

[*Maya* 0]

Même si les éleveurs professionnels ne pratiquent pas l'accouplement entre spécimens ¨cousin/cousine¨,

Oui ils le font, mais après beaucoup d'études des reproducteur, ils le font pour retrouver certaines caractéristiques.

Moi je te suggère une chose, lis sur l'élevage, lis et étudies, tu vas apprendre beaucoup de choses, car je te lis ADP et il te manque beaucoup de données, c'est important de bien être informé avant de reproduire un animal, pcque c'est toi ensuite qui es responsable de ces chiots.

Tu dis avoir reproduit une femelle une fois, ou tes parents, demandes-toi aujourd'hui combien tu crois qu'il y a de chiens en circulation qui viennent de cette portée??

Tu vas rester très surpris du résultat selon moi.

[Invité]

Seulement 3 chiots en circulation, le quatrième on l'a gardé !

Pas encore de petits (ils n'ont pas 1 an encore), mais je vois bien le principe et je suis d'accord avec. Mais ça s'applique sur tout, pas seulement sur les chiens accouplés de façon ¨domestique¨.

N'empêche, le fait de stériliser son chien est de plus en plus anodin (les commentaires sur le forum le prouve!) et c'est tant mieux, car de nombreuses personnes ne savaient pas prendre leurs responsabilités.