Besoin d'infos sur collier anti-jappe

[Linda04 0]

Bonjour, j'ai acheté aujourd'hui le collier anti-jappe, pour mon petit bichon maltais, il a dix livres,,, se donc je voulais savoir, c'est que j'imagine que c'est normal, qu'après ses premiers jappements,,, comme c'est tout nouveau, l'ors du déclique du statique, il saute et pleure,,,, j'étais un peu rétissante à l'achat de cet équipement..... surement qu'il y a quelqu'un qui l'a déjà utilisé, et j'aimerais en savoir un peu plus, sur c'est comportemnt à venir suite à ce collier,,,,

merci, de votre soutien, lol,,,

Linda

[evejamie 0]

Bonjour Linda,

Je vais te parler en toute honnêteté.

Je ne suis pas contre les choke et les colliers électro-statique...mais je suis contre sa ventre libre en magasin. Je crois sincèrement, que ce genre d'outil ne doit pas être utiliser par tous et que si c'est vraiment nécessaire, et bien il faudrait prévoir AVANT l'achat, de rencontrer un spécialiste du comportement pour te diriger. Pour moi, une personne sans connaissance de cet outil ne devrait pas l'utiliser.

Ceci dit, si tu le mets sur ta main et fait le test du collier,tu vas très vite comprendre pourquoi ton chien sursaute.

Et un simple outil n'enraye pas un comportement. Il faut travailler son chien.

Et tu arriverais au même résultat,en travaillant ton chien...sans le collier...et ne plus,tu gagnerais à ne pas lui donner une angoisse de plus. D'ailleurs,c'est la base,savoir pourquoi ton chien jappe. Est-il anxieux? a t-il peur? Peut-être qu'il ne sait juste pas comment accueillir la visite?

[Linda04 0]

evejamie a écrit:

Bonjour Linda,

Je vais te parler en toute honnêteté.

Je ne suis pas contre les choke et les colliers électro-statique...mais je suis contre sa ventre libre en magasin. Je crois sincèrement, que ce genre d'outil ne doit pas être utiliser par tous et que si c'est vraiment nécessaire, et bien il faudrait prévoir AVANT l'achat, de rencontrer un spécialiste du comportement pour te diriger. Pour moi, une personne sans connaissance de cet outil ne devrait pas l'utiliser.

Ceci dit, si tu le mets sur ta main et fait le test du collier,tu vas très vite comprendre pourquoi ton chien sursaute.

Et un simple outil n'enraye pas un comportement. Il faut travailler son chien.

Et tu arriverais au même résultat,en travaillant ton chien...sans le collier...et ne plus,tu gagnerais à ne pas lui donner une angoisse de plus. D'ailleurs,c'est la base,savoir pourquoi ton chien jappe. Est-il anxieux? a t-il peur? Peut-être qu'il ne sait juste pas comment accueillir la visite?

Pour dire qu'avant d'acheté ce produit, j'ai pris le temps de tenté de le désuader,,, avec la bouteille d'eau, de tenter de le calmer, avec un assis, non, le prendre dans mes bras, (qui selon moi, celui-ci ne semblait pas vraiment le bon geste), nous demerons à la compagne dans un rang, donc, il ne voit pas beaucoup de monde, jeune, je l'ai beaucoup sorti avec moi, en voiture, dans les centre d'achat, la marche au village,,, mais, c'est le jappement continuel, en voiture, à la marche, et même il regarde par la porte d'entrer sans toutefois qu'il n'y aie personne.....¯ j'était à court d'idée, et comme je n'ai pas les moyen de suivre un cour d'obéissance, et bien, je voyais que cette alternative, pourrais m'aider, j'avais même fait des recherche sur ce site, et la majorité semblais dire que c'était bon,,,¯ je suis consciente que je devrais prendre toute l'attention à cet article, et non de n'abusé,,, tel que sans surveillance et autre maladresse, j'aime bien Symba et pour rien au monde je voudrais lui faire de mal,,,,

j'avais même penser que l'ors de l'utilisation, que suite à jappement, + réaction du collier, à l'arrêt du jappement, lui donner une récompense, même si cela n'est pas noter au livret d'instruction...... si toutefois tu es contre ce produit,,,, suite à mes alégations ci-haut mentionné, tu as des recommandation à me donner, et bien je vais les prendre haut la main,

merci de ton attention

Linda

[ecaflicaille 0]

Je ne peux pas t'aider, n'ayant jamais utilisé un outil comme cela; je ne porte aucun jugement, mais pour ma part, je peux cependant te dire, que JAMAIS je ne risquerais de "scrapper" la confiance de mon chien en utilisant un outil de ce type. Il y a plein de façon en R+ de corriger les mauvais comportements d'un chien, il faut juste s'armer de patience, et de persévérance, mais tu y gagnes doublement, car ton chien a confiance en toi, et il est heureux de te faire plaisir.

[evejamie 0]

Lorsque ton chien jappe, il est difficile de l'arrêter avec un assis. Il devient dans une zone et malheureusement, le assis lui passe 2 pieds par dessus la tête

Le prendre dans ses bras renforce son mauvais comportement. Don oui, tu as raison, ce n'était pas le bon geste.

Ce que je te suggère, et c'est dans le même sens que Ecaflicaille,c'est le renforcement positif. Avec les jappements, c'est ce qui fonctionne le mieux.

Alors tu prends des petites petites petites récompenses. On veut pas le bourrer et on veut qu'il reste attention sur nous, donc en redemande! Quand il jappe, essaie d'Attirer son attention. Dès qu'il te regarde, à la fraction de seconde qu'il te regarde, tu lui donnes une récompense. Vite vite avant qu'il retourne la tête pour japper! Il faut qu'il fasse le lien '' Je regarde mon maître = récompense'' il va rejapper, c'Est sure, mais tu recommences! Si tu n'arrives pas avoir son attention en prononçant son nom, ou en faisait du bruit, tu peux toujours lancer une récompense vers lui, pour qu'il la voit. Et tu lui dit bon chien quand il la regarde. Puis tu continues.

C'Est un exercice à répéter souvent, mais tu gagneras à rester constante et à l'emmener à rester concentrer sur toi quand quelque chose le fait japper. S'il est anxieux, ça aidera aussi à ce niveau!

J'espère t'avoir aidé et donné une piste!

[*Maya* 0]

Moi en plus de ce que Eve a conseillé, je le mettrais en longe, pour être capable de le ramener vers moi pour le récompense. Car moi ici à la grandeur de terrain j'ai ben beau l'appeler, faire ma nouille en me penchant, faire ma petite voix niaiseuse, lui montrer une récompense, elle en a rien à battre quand elle jappe, pis dieu sait que Baïa A JAPPE hein.

[Lermax 0]

je suis d'accord avec les autres pour le R+, tu peux demander a ton conjoint ou quelqu'un près de toi de venir cogner à la porte pour pratiquer si tu n'a pas beaucoup de visiteur.

Moi tout ce que j'ai vu de ce genre de collier c'était bon rien, je vais toujours me souvenir quand j'étais en appart au cegep, les locataires des voisins avait un jeune beagle, une soie, il était super gentil, j'allais le flatter et lui dire bonjour tous les matins, au début il me jappait après, mais comme j'attendais toujours qu'il se calme et je lui parlais à ce moment, bin il a vite arrêter de japper après moi, il était tout content de voir tout le monde et puis un jour il a eu ce foutu collier au cou et par la suite il n'a plus jamais été le même, à partir de ce moment là, lui il a associer quand je voit des gens j'ai mal! Il s'est mis a avoir peur des gens, moi y compris, il avait toujours cet air triste et finalement il a mordu un enfant qui s'est approcher de lui et il a été euthanasié. Ce genre de collier il faut faire très attention, ce ne devrait pas être en vente libre, c'est trop risqué comme outil. Certain chien vont jusqu'à avoir des brûlures parce qu'il n'arrête pas de japper malgré le choc .

Apprend le fix (ou focus) à ton chien, c'est à dire de lui apprendre que te regarder dans les yeux (visage) c'est payant, c'est très utile dans beaucoup de situation, les chiens jappent à la porte, j'ai travailler le problème avec le renforcement positif, quelqu'un cogne les chiens jappe, je demande un fix et j'attend, dès qu'on me regarde ils ont une récompense, c'était beaucoup mieux, mais comme mon père n'écoute jamais ce que je dit, bin lui il crit après eux, donc il jappe avec eux, alors le problème a reprit de plus belle et j'ai juste abandonné, à quoi bon travailler quand mon père défait tout 5 minutes plus tard lol , je travaillerai Pepper quand on vivra dans notre chez nous. Mais le fix est utile également quand on croise d'autre chien et que Lena est en laisse, Lena est réactive en laisse, en molosse qui se respecte elle est pas très tolérante, donc quand on croise d'autre chien on lui demande un fix, ainsi elle focus sur nous car c'est payant.

[Mariev1 0]

http://www.tou.tv/animo/S2011E02

Dans cette emission il y a une bonne chronique du comportementaliste jean lessard qui s'occupe d'un probleme de jappement. Ce n'est pas quelque chose de facile a régler. mais avec du travail chaque jours pendant quelques semaines tu devrait y arriver! et demander a un amie ou ton conjoit de simuler ce qui le fait japper peut aider beaucoup a le regler! ca preds de la patience mais c'est possible !!

[Linda04 0]

Lermax a écrit:

je suis d'accord avec les autres pour le R+, tu peux demander a ton conjoint ou quelqu'un près de toi de venir cogner à la porte pour pratiquer si tu n'a pas beaucoup de visiteur.

Moi tout ce que j'ai vu de ce genre de collier c'était bon rien, je vais toujours me souvenir quand j'étais en appart au cegep, les locataires des voisins avait un jeune beagle, une soie, il était super gentil, j'allais le flatter et lui dire bonjour tous les matins, au début il me jappait après, mais comme j'attendais toujours qu'il se calme et je lui parlais à ce moment, bin il a vite arrêter de japper après moi, il était tout content de voir tout le monde et puis un jour il a eu ce foutu collier au cou et par la suite il n'a plus jamais été le même, à partir de ce moment là, lui il a associer quand je voit des gens j'ai mal! Il s'est mis a avoir peur des gens, moi y compris, il avait toujours cet air triste et finalement il a mordu un enfant qui s'est approcher de lui et il a été euthanasié. Ce genre de collier il faut faire très attention, ce ne devrait pas être en vente libre, c'est trop risqué comme outil. Certain chien vont jusqu'à avoir des brûlures parce qu'il n'arrête pas de japper malgré le choc .

Apprend le fix (ou focus) à ton chien, c'est à dire de lui apprendre que te regarder dans les yeux (visage) c'est payant, c'est très utile dans beaucoup de situation, les chiens jappent à la porte, j'ai travailler le problème avec le renforcement positif, quelqu'un cogne les chiens jappe, je demande un fix et j'attend, dès qu'on me regarde ils ont une récompense, c'était beaucoup mieux, mais comme mon père n'écoute jamais ce que je dit, bin lui il crit après eux, donc il jappe avec eux, alors le problème a reprit de plus belle et j'ai juste abandonné, à quoi bon travailler quand mon père défait tout 5 minutes plus tard lol , je travaillerai Pepper quand on vivra dans notre chez nous. Mais le fix est utile également quand on croise d'autre chien et que Lena est en laisse, Lena est réactive en laisse, en molosse qui se respecte elle est pas très tolérante, donc quand on croise d'autre chien on lui demande un fix, ainsi elle focus sur nous car c'est payant.

Désolé, mais le R+ c'est quoi ? et celon toi, puis-je utilisé le cliker avec le fix ?, et dans les début, ,à quelques reprises, dans la journée, je peux lui demandé un viend avec un clic et récompense?

Bref, je vais tenter encore et je te donnerai des nouveles si tu le veux bien,,,,,je pourrai te demandé quelques conseils....lol je sais que le collier est un peu morbide, mais il faut savoir s'en servir adéquatement et sans abus, cela, je le sais,,,, quitte à prendre information auprès d'un dresseur,,,, en tout k, je commence par fix, récompense, clic......

à plus,,,, Linda

[Invité]

J'ai déjà utiliser sur mon danois je venais de déménager dans une maison mobile mur de carton les voisins se sont plain de ses harmonie j'ai pas eu le choix de l'utiliser quand je partait travailler, elle jappait quand même mais moins et moins fort.

J'ai déjà esseyer sur un bichon OH!!!mon dieu il ç'est mit à faire du brake dance et hurler de douleur je lui ai enlever tout de suite.

Alors j'ai régler son problème avec un laisse et récompense, chaque fois qu'il jappait je prenait la laisse tirait un petit coup pour attirer son attention, disait NON et quand il arrêtait de japper je lui donnait une récompense en une fin de semaine j'ai réussie à améliorer de beaucoup son problème mais je ne l'ai pas lâcher d'une semelle.

Un autre truc que j'ai apris dans mes cours de dressage, prendre un 4 litres de lave glace vide mettre 50 sous noir dedans et quand il jappe pour attirer son attention tu shake le 4 litres dit NON jappe pas et récompense.

Bonne chance

[*Maya* 0]

Un autre truc que j'ai apris dans mes cours de dressage, prendre un 4 litres de lave glace vide mettre 50 sous noir dedans et quand il jappe pour attirer son attention tu shake le 4 litres dit NON jappe pas et récompense.

Le problème avec ce truc là c'est que le chien s'habitue au bruit à la longue et un moment donné ne regarde même pas....du moins la mienne, j'ai beau faire le bruit que ça voudra quand elle jappe elle en a rien à faire





Pour le collier, ce n'est pas un mauvais outil en soit, mais il faut énormément d'expérience pour l'utiliser, ce n'est pas qui veut qui réussit avec succès.

Donc sans expérience il vaut mieux y aller en r+ (renforcement positif) tu auras plus de résultats et de plus tu ne risques pas de nuire à ton chien.

Mais il faut pas oublier une chose non plus, un chien s'exprime avec son jappement, des fois je vois des gens qui ne veulent pas du tout que leur chien jappe, c'est comme si on nous demandait de ne plus jamais parler.

Donc oui pour les jappeurs compulsifs, il faut une intervention mais le chiien doit aussi s'exprimer de temps en temps.

[Lermax 0]

Linda le R+ c'est l'abréviation pour renforcement positif, donc de renforcer les bon comportements et de ne pas renforcer les mauvais, donc on donne une gâterie et/ou de l'attention quand le chien fait ce qu'on veux de lui. Si tu est à l'aise avec le clicker c'est géniale pour montrer le fix, c'est beaucoup plus rapide avec le clicker . C'est un travail de patience effectivement, mais avec le clicker tu accélère le processus.

[Lermax 0]

*Maya* a écrit:

Un autre truc que j'ai apris dans mes cours de dressage, prendre un 4 litres de lave glace vide mettre 50 sous noir dedans et quand il jappe pour attirer son attention tu shake le 4 litres dit NON jappe pas et récompense.

Le problème avec ce truc là c'est que le chien s'habitue au bruit à la longue et un moment donner ne regarde même pas....du moin la mienne j'ai beau faire le bruit que ca voudra quand elle jappe elle en a rien à faire

un autre problème qui n'est vraiment pas à négliger c'est que cette technique rend beaucoup de chien anxieux et à la longue ça fini par faire pire que bien.

[*Maya* 0]

Lermax a écrit:

*Maya* a écrit:

Un autre truc que j'ai apris dans mes cours de dressage, prendre un 4 litres de lave glace vide mettre 50 sous noir dedans et quand il jappe pour attirer son attention tu shake le 4 litres dit NON jappe pas et récompense.

Le problème avec ce truc là c'est que le chien s'habitue au bruit à la longue et un moment donner ne regarde même pas....du moin la mienne j'ai beau faire le bruit que ca voudra quand elle jappe elle en a rien à faire

un autre problème qui n'est vraiment pas à négliger c'est que cette technique rend beaucoup de chien anxieux et à la longue ça fini par faire pire que bien.

Encore là ça dépend du chien, certains (comme Boris ici) oui, mais d'autres (comme Baïa ici) s'en foutent royalement et savent très bien que ce n'est qu'un bruit sans plus.



Mais c'est vrai que ça peut en rendre certains anxieux

[Mariev1 0]

Le R+ est c'est la méthode utilisé dans la vidéo que je t'ai mis

[Linda04 0]

Je prendrai part de ce vidéo ce soir, à la tête tranquille,,,,

merci,,,[




quote="Mariev"] Le R+ est c'est la méthode utilisé dans la vidéo que je t'ai mis [/quote]

[isaborremans 0]

Le prix du collier...est probablement le prix d'une consultation avec un éducateur canin. Je travaille en clinique vétérinaire et j'ai vu des brûlures causer par ce genre de collier.....et la personne avait consulter un "maître chien"
Le modèles à la citronnelle est beaucoup moins dommageable. Par contre il est important de savoir que si le chien aboie, car il a peur ou il est nerveux, stresser ou même anxieux...le collier va avoir l'effet d’amplifier le sentiments de crainte et donc....tu aggraves le problème.

[Linda04 0]

isaborremans a écrit:

Le prix du collier...est probablement le prix d'une consultation avec un éducateur canin. Je travaille en clinique vétérinaire et j'ai vu des brûlures causer par ce genre de collier.....et la personne avait consulter un "maître chien"
Le modèles à la citronnelle est beaucoup moins dommageable. Par contre il est important de savoir que si le chien aboie, car il a peur ou il est nerveux, stresser ou même anxieux...le collier va avoir l'effet d’amplifier le sentiments de crainte et donc....tu aggraves le problème.

Pour dire que simplement, avec tout les réponse que j'ai reçu, mon achat n'est bon à rien,,, et dans le fond de moi même j'en doutais bien,,,, malgré que j'ai quand même prise mes infos sur ce site,,, problablement mal conseillé,,,,

Bon, enfin, n'étant pas sur de moi sur cet achat,,, et bien c'est fait, mais je vais le mettre de côté, et tenté tout autres infos que beaucoup mon conseillé,,,, le renforcement positif,,,,mais j'aivais déjà tenté ce donc tous me sonseil, mais quand il décide de partir les jappements, et bien, j'ai beau faire le r+, mais plus rien pour lui existe, donc, avec touts ces infos de tout parts, je ne sais plus ou me situé, quand mon Symba se met à jappé à la porte, en voiture, sur la rue, rien ne semble vouloir le déconsentré,,,,,,,,

Bon, je me met au travail, sans l'objet, lol,,,, je re-donnerai des nouvelles,,,,

Merci des conseils,,,, Linda