Invité Posté(e) le 11 septembre 2008 Attention pavé à lire, mais très intéressant... http://theses.vet-alfort.fr/telecharger.php?id=417 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 11 septembre 2008 toujours super tes infos Juju!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 11 septembre 2008 Passionnant, c'est déjà dans mes favoris ! :Super!: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 11 septembre 2008 Idem pour moi ! Merci Juju Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 11 septembre 2008 Je voulais imprimé parce que j'aime bien quand c'est sur papier pour pouvoir faire des dossier et retrouvé mais en effet c'est un sacré pavé !!! Merci juju Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 11 septembre 2008 Mais de rien Je sais pas si vous avez vu, mais y a à chaque fois les races les plus concernée qui sont marquée... Donc suffit de regarde le problème génétique, voir les race citée un peu plus en dessous et voir s'il y a cité le chihuahua. Ces problèmes ne concerne pas tous le chihuahua.... Contente de vous avoir fait plaisir en tout cas... Bisous et bonne lecture Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 11 septembre 2008 Si tu as d'autres info en PDF moi je suis preneuse !!! ça me permet de faire mes petits (ou gros) dossier Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Merci Justine ! Tu es un puits de science et tes conseils sont toujours les bienvenus... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 super juju! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Cette thèse m'a permis de trouver certaines réponses à des questions que je me posais sur certains sujets... Me voilà donc rassurée sur certaines malformations récentes pour lesquelles j'ai soupçonné les parents des chiots en question, alors qu'il s'agit vraissemblablement d'une incidence médicamenteuse... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Merci Juju !! je trouve cette thèse vraiment très interessante !! j'ai lu la partie sur l'ectopie testiculaire qui m'interessait étant donné que mon petit Confetti en a une.. et j'ai été étonnée de voir qu'ils préconisent de ne pas faire reproduire les parents, frères et soeurs des sujets cryptorchides par rapport à la transmission des gênes .. sujet vraiment interessant pour les éleveurs ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Sandrine, une chose me laisse perplexe, quand j'ai fais faire des écographies par un spécialiste de la reproduction à l'école Véterinaire de Nantes, lui et également ma Véto( qui elle aussi à fait ses études labas) m'ont dits que c'est transmissible uniquement de mâle à mâle car un gène masculin, logique pour moi, puisque les filles n'ont pas de coucounettes Pourtant la il y à écrit qu'il faudrait aussi retirer les mères et soeurs de la repro...???? Comprend plus moi dans ma petite tête..:enerve: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Moi aussi je pensais que cela ne concernait que les mâles ! mais bon peut être nous trompons nous mais ce serait un sujet interessant car ce problème est vraiment très fréquent chez les chichis et d'autres races d'ailleurs ! les femelles sont elles porteuses de ce gêne ??? chez les humains il y a des maladies qui sont transmises par les femmes mais il n'y a que les hommes de malades ... ! la génétique est un sujet très complexe ! qu'en pensent les éleveurs ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 J'ai très souvent discuté de ce problème, avec différents vétos ! Les avis sont partagés et je pense que personne ne détient la vérité... Mais, il est certain que, si on sort de la reproduction tous les ascendants et collatéraux, mâles et femelles, de la reproduction, il ne nous restera que les yeux pour pleurer... Car, tous les éleveurs rencontrent, un jour ou l'autre, ce problème, même s'ils n'en parlent pas ! Je voudrais faire une remarque : j'ai observé, durant mes 25 ans d'élevage, que l'ectopie testiculaire se situait, dans presque 100 % des cas du même côté ! J'avoue que cela m'a intriguée fortement ; j'en ai donc parlé à mes vétos... Il semblerait que le cordon du testicule droit soit accroché plus haut que celui du testicule gauche ; et, à l'occasion de mes lectures cynophiles, j'ai pu lire la même explication dans une revue qui traitait de ce problème... Ce qui pourrait expliquer cette migration plus aléatoire, dans les bourses ! Donc, à mon avis, si ce problème apparait très occationnellement, je pense que ce n'est pas trop grave ; par contre, s'il se répète régulièrement, dans une lignée, là oui, il faut prendre des mesures ! Mais, je peux me tromper, bien sûr ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Oui, tu à raison Colette, on ne peut exclure tous les sujets suspects. Imagine, tu à une portée de 5 chiots, donc un mâle avec un problème de testicules, donc non confirmable. Tu te voie vendre toutes la portée pour compagnie ou les faire castrer/sterilisé avant le départ ? Ne plus faire reproduire les parents ? C'est infaisable, comme tu dis: les chiens de race seront vite illiminés ! Mais j'aimerais quand même savoir si ce défaut élimatoire typiquement masculin, est aussi transmissible par les femelles . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Chris a écrit:Oui, tu à raison Colette, on ne peut exclure tous les sujets suspects. Imagine, tu à une portée de 5 chiots, donc un mâle avec un problème de testicules, donc non confirmable. Tu te voie vendre toutes la portée pour compagnie ou les faire castrer/sterilisé avant le départ ? Ne plus faire reproduire les parents ? C'est infaisable, comme tu dis: les chiens de race seront vite illiminés ! Mais j'aimerais quand même savoir si ce défaut élimatoire typiquement masculin, est aussi transmissible par les femelles . Concernant ta dernière question, il semblerait que ce défaut puisse être transmis, aussi bien par le père que par la mère... C'est ce que prétendent certains, mais, est-ce vraiment une certitude ? Moi, ce qui me chiffonne, c'est cette histoire de cordon qui serait trop court, du côté droit et qui, dans certains cas, freinerait la migration du testicule... C'est un peu rageant, tu ne trouves pas ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Est-ce que les cas comme Confetti pour qui les deux testicules sont restés dans l'aine sont plus rares ? j'ai lu que quand les deux n'étaient pas descendus le chien était stérile ? ce qui n'est pas un souci pour Confetti puisque c'est le bébé à môman Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Oh oui, c'est enrageant, pour info., Snowy c'était aussi côté droit. Mais j'ai toujours dit: AUCUN MEC n' est parfait !!! Ils ne sont pas comme nous :Langue: :grimace2: , les pauvres.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 sandrine91 a écrit:Est-ce que les cas comme Confetti pour qui les deux testicules sont restés dans l'aine sont plus rares ? j'ai lu que quand les deux n'étaient pas descendus le chien était stérile ? ce qui n'est pas un souci pour Confetti puisque c'est le bébé à môman D'après ma propre expérience, en effet, c'est assez rare ! J'avoue que, maintenant, concernant Confetti, je m'interroge ! Tu sais, Sandrine, combien j'ai eu de difficultés à sauver ce petit prématuré de 45 grs ; cela pourrait-il avoir une incidence sur ce point ? Peut-être que ma question risque de paraitre idiote.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Non ce n'est pas idiot Colette et j'avoue que c'est plutôt ce à quoi je pense .. il était vraiment petit et ses petits soucis sont peut être lié à ce contexte ! ce qui n'empêche pas qu'il soit très mignon et qu'il ai un caractère bien trempé !! Hein Colette ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Pas du tout Colette pourquoi Idiote, je m'aurai posée la même question que toi . Mais comme il est prématuré, il est peut-être qu'en rétard ? Si ça ce trouve il les aura pour ses 10ans ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Chris a écrit:Pas du tout Colette pourquoi Idiote, je m'aurai posée la même question que toi . Mais comme il est prématuré, il est peut-être qu'en rétard ? Si ça ce trouve il les aura pour ses 10ans ? ça c'est une hypothèse que je n'avais pas envisagé Chris !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Vous êtes vraiment marrantes les copines, quoique, un peu moqueuses... Bon, pour en revenir à ce souci de testicule, Vivas, le papa n'a jamais transmis ce défaut ; et Tzigane non plus... Alors, faudrait-il retirer du circuit reproduction tous les ascendants et collatéraux ? J'ai de sérieux doutes ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Colette a écrit:Vous vraiment marrantes les copines, quoique, un peu moqueuses... Bon, pour en revenir à ce souci de testicule, Vivas, le papa n'a jamais transmis ce défaut ; et Tzigane non plus... Alors, faudrait-il retirer du circuit reproduction tous les ascendants et collatéraux ? J'ai de sérieux doutes ! Pas moqueuses non Colette !! ce n'est pas si grâve et il ne faut jamais perdre le sens de l'humour .... et petit Confetti vit très bien comme ça !! pour les causes et les questions à se poser malheureusement nous n'aurons surement jamais les réponses ... même les spécialistes en génétique n'ont peut être pas toutes les réponses à ce jour ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Si vous lisez bien cette thèse, il faut retirer toute la famille de la repro pour toutes les anomalies citées, conclusion : Plus aucun chien ne doit reproduire sous peine de transmettre d'éventuels défauts Si je dois choisir entre des testicules non descendus sur certains chiots ou une affection cardiaque qui va les tuer prématurément, je vais continuer à vendre des mâles de compagnie de temps en temps :humf: En élevage, il faut faire des choix et savoir accepter certains défauts, à chacun de déterminer lesquels il ne veut pas tolérer... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 cath a écrit:Si vous lisez bien cette thèse, il faut retirer toute la famille de la repro pour toutes les anomalies citées, conclusion : Plus aucun chien ne doit reproduire sous peine de transmettre d'éventuels défauts Si je dois choisir entre des testicules non descendus sur certains chiots ou une affection cardiaque qui va les tuer prématurément, je vais continuer à vendre des mâles de compagnie de temps en temps :humf: En élevage, il faut faire des choix et savoir accepter certains défauts, à chacun de déterminer lesquels il ne veut pas tolérer... Tu me donnes une idée : moi qui voudrait arrêter l'élevage, je vais sortir de la reproduction TOUS les reproducteurs qui présentent le moindre défaut, ainsi que tous leurs ascendants et collatéraux... Dans 6 mois, je suis à la retraite ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Colette a écrit:cath a écrit:Si vous lisez bien cette thèse, il faut retirer toute la famille de la repro pour toutes les anomalies citées, conclusion : Plus aucun chien ne doit reproduire sous peine de transmettre d'éventuels défauts Si je dois choisir entre des testicules non descendus sur certains chiots ou une affection cardiaque qui va les tuer prématurément, je vais continuer à vendre des mâles de compagnie de temps en temps :humf: En élevage, il faut faire des choix et savoir accepter certains défauts, à chacun de déterminer lesquels il ne veut pas tolérer... Tu me donnes une idée : moi qui voudrait arrêter l'élevage, je vais sortir de la reproduction TOUS les reproducteurs qui présentent le moindre défaut, ainsi que tous leurs ascendants et collatéraux... Dans 6 mois, je suis à la retraite ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 C'est comme si on éliminé tous les cons sur la terre, ben, il n'en resterai plus grand monde...donc il restera MOI et puis.... ????? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Chris a écrit:C'est comme si on éliminé tous les cons sur la terre, ben, il n'en resterai plus grand monde...donc il restera MOI et puis.... ????? Et moi !!!! Dis-donc, on va s'em....der.... et peut-être, même, se battre ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 12 septembre 2008 Ca va mesdames ?? vos chevilles ne vous font pas trop souffrir ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 13 septembre 2008 sandrine91 a écrit:Ca va mesdames ?? vos chevilles ne vous font pas trop souffrir ?? Pas du tout, jalouse ! Bon, on a comprit le message : nous serons donc trois... Chris, j'ai l'impression qu'il va y avoir une manif sur le forum.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
