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Invité

MERLES...........INFOS....

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Invité
voici un message de caro, l'éleveuse de TOP , de DADDY's et de D'just
Bonjour jacqueline
Ici au Canada, le merle est une disqualification en exposition canine et bientôt, tous les chiots issus de chiens merles seront disqualifiés aussi en expo. Par contre, aux EU, le merle a passé de 49 à 51%. Voici le meilleur lien qu'il y a sur les chiens merles. L'expérience d'une éleveuse horrifié des problèmes génétiques. C'est malheureux que ce post soit en anglais


http://www.kandeechihuahuas.com/merles/ftlowille.html

je remercie caro pour ce lien.

si quelqu'un pouvait traduire, sinon je le ferai avec google..
merci par avance

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Invité
voici la note du C.C.C.E

La SCC a tranché :

la robe merle ("bigarrée") doit être reconnue tout en souhaitant que n'en soit pas encouragé l'élevage au motif que l'accouplement de reproducteurs porteurs du gène «merle» produit 25% de chiots homozygotes, exprimant des anomalies oculaires et auditives.
La SCC informe le Club qu'il peut tout à fait intégrer dans sa grille de sélection des examens oculaires et le dépistage de la surdité.
Affaire à suivre...

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Invité
Je pense que c'est un peu ce qui c'est passé avec la couleur bigarré pour les dogue allemand... Même défauts génétique et il a fini par être disqualifié par la SCC en France.

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Invité
Couleur attractive mais prudence, surtout pour des débutants comme moi. :humf: :humf: :humf:

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Invité
Chihuahua merle : à ne pas mettre entre toutes les mains !

Je pense qu'il faut sérieusement se documenter sur cette couleur avant d'en commencer l'élevage... Moi, ce qui me fait peur, c'est que des personnes, très opportunistes se jettent sur le merle, uniquement pour se faire de l'argent !

Personnellement, j'aime cette couleur ; mais, hélas, les beaux merles sont encore très rares ! Il faudra un sacré travail de sélection pour améliorer le type ; cela ne peut être vraiment fixé q'après plusieurs générations, en faisant des accouplements judicieux. Attention aux yeux bleus qui vont très certainement être pénalisés dans l'avenir : directives du Club !

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Invité
obrother a écrit:
Je pense que c'est un peu ce qui c'est passé avec la couleur bigarré pour les dogue allemand... Même défauts génétique et il a fini par être disqualifié par la SCC en France.

Le merle (gris bigarré de noir) n'est pas disqualifié chez le dogue, mais tout simplement pas admis au standard.
Les arlequins mariés entre eux sont porteurs des mêmes tares, il faut donc faire attention au mariages qu'on fait et supprimer les chiots "à risque" sans hésitation...
Cette mode sur une simple couleur est parfaitement ridicule, l'important n'est pas l'emballage, c'est valable pour tous les chiens

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Chez les whippets comme chez les chis' tous les couleurs sont admises, mais les yeux bleux est un motif de non confirmation ainsi que le ladre, une truffe foie est acceptée chez les sujets pastels.

Et je pense que cela est une garantie contre certaines tares.

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Invité
cath a écrit:
obrother a écrit:
Je pense que c'est un peu ce qui c'est passé avec la couleur bigarré pour les dogue allemand... Même défauts génétique et il a fini par être disqualifié par la SCC en France.

Le merle (gris bigarré de noir) n'est pas disqualifié chez le dogue, mais tout simplement pas admis au standard.
Les arlequins mariés entre eux sont porteurs des mêmes tares, il faut donc faire attention au mariages qu'on fait et supprimer les chiots "à risque" sans hésitation...
Cette mode sur une simple couleur est parfaitement ridicule, l'important n'est pas l'emballage, c'est valable pour tous les chiens


Oui c'est ce que j'ai voulu dire, me suis mal exprimé
En ce qui concerne les mariages si je ne me trompe pas, c'est mariage : arlequin/noir, bringé/bringé, bringé/fauve, fauve/fauve, noir/noir, bleu/bleu, mais on peu pas les bleu/noir et est-ce qu'il est possible de faire arlequin/arlequin ?

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Invité
Colette a écrit:
Chihuahua merle : à ne pas mettre entre toutes les mains !

Je pense qu'il faut sérieusement se documenter sur cette couleur avant d'en commencer l'élevage... Moi, ce qui me fait peur, c'est que des personnes, très opportunistes se jettent sur le merle, uniquement pour se faire de l'argent !

Personnellement, j'aime cette couleur ; mais, hélas, les beaux merles sont encore très rares ! Il faudra un sacré travail de sélection pour améliorer le type ; cela ne peut être vraiment fixé q'après plusieurs générations, en faisant des accouplements judicieux. Attention aux yeux bleus qui vont très certainement être pénalisés dans l'avenir : directives du Club !


J'ai eû une seule fois et ds ma première portée, une fille aux yeux bleus, et malgré sa robe , blonde, c'était horrible.

et franchement, elle à été confirmée, mais si on arrive à pénaliser, ce serai bien.

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Invité
En ce qui concerne les mariages si je ne me trompe pas, c'est mariage : arlequin/noir, bringé/bringé, bringé/fauve, fauve/fauve, noir/noir, bleu/bleu, mais on peu pas les bleu/noir et est-ce qu'il est possible de faire arlequin/arlequin ?

Le dogue s'élève par variété : fauve avec fauve ou bringé, bleu avec bleu ou noir issu de bleu, et arlequin avec noir ou avec arlequin (pour ce dernier cas la scc l'interdit mais le club accepte une dérogation de façon systématique...)

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Invité
C'est un sujet très intéressant... Javou que le merle est une très belle couleure, mais encore rare en france je trouve qu'on en voi pas beaucoup...

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Invité
j'ai eu un dogue merle ,l'eleveuse m'avait prevenue qu'il ne serait pas confirmable mais tellement beau
mon eros

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Invité
sand89100 a écrit:
j'ai eu un dogue merle ,l'eleveuse m'avait prevenue qu'il ne serait pas confirmable mais tellement beau
mon eros


on peut aimer, un chien merle, là n'est pas le problème, je n'ai rien contre ? J'aime tous les animaux

Ce qui est grâve en tant qu'éleveur c'est de faire n'importe qquoi
Caro nous donne l'info, comme quoi au Canada et aux E-U LES MERLES SONT EXCLUS POUR CAUSE DE TARES GRAVES
L ES CHIENS naissent SOURDS ET AVEUGLES
DONC QUAND ON EST ELEVEUR LA GENETIQUEE SE MANIE AVEC PRUDENCE ET CONNAISSANCES

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oui mais que faire avec toutes ces nouvelles personnes qui veulent se lancer dans l élevage, qui parfois meme prennent des affixes et qui ne connaissent meme pas la génétique???

malheureusement il y en a.....

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Invité
Oui mais qu'est ce que vous entendez lorsque vous parlez de manipuler la génétique ? J'ai ma petite idée mais je voudrais en savoir un peu plus...

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Invité
On ne se lance pas sans connaissances des évaluations
du pour et du contre,
il y ades séminaires dans les écoles vétérinaires, spécialisés en la génétique

Personnellement, n'ayant pas de connaissances sufisantes dans ce domaine, je ne me risquerai pas à le faire sans l'expérience de professionels

D'apres ce que j'ai pu lire, en ce qui concerne le chihuahua, ce serait une tarre ou un gene défectueux, qui aurait été exploité

tout comme pour les huskis à yeux bleus
les consequences sont là
75 % des chihuahuas merles sont aveugles ou sourds

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Invité
jacqueline a écrit:
voici la note du C.C.C.E

La SCC a tranché :

la robe merle ("bigarrée") doit être reconnue tout en souhaitant que n'en soit pas encouragé l'élevage au motif que l'accouplement de reproducteurs porteurs du gène «merle» produit 25% de chiots homozygotes, exprimant des anomalies oculaires et auditives.La SCC informe le Club qu'il peut tout à fait intégrer dans sa grille de sélection des examens oculaires et le dépistage de la surdité.
Affaire à suivre...

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Invité
C'est certain que je ne me sens pas assez calée en génétique pour jouer les apprentis sorciers.
Bien que par goût personnel, la couleur merle me plait beaucoup, je n'en ferai pas la reproduction.
Je souhaite aux pionniers de bien réussir leur projet sans que la race en pâtisse!!!

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on ne marie pas 2 merles ensemble car la effectivement il y a risque de tare comme le dit Jacqueline et on doit les accoupler qu'avec des couleur sombre, a partir de la les merle n'ont pas plus de tares que les autres chiens . sinon ça fait belle lurette que les éleveurs de berger aurai arrêter d'en élever!! et pourtant ce sont des chiens de travail donc la qualité a encore plus d'importance.

Une étude vient d'être lancer justement et j'en attend les résultats avec impatience!! la personne va me les envoyer et en fonction de ça je demanderai au club de faire un article dans la revue pour tout les doutes soit dissipé ou confirmé.

vous pouvez aller voir le lien suivant, je précise que l'étude est terminer plus besoin d'écrire.

http://educationcanine.forumactif.com/sante-f10/etude-genetique-sur-la-couleur-merle-t6248.htm

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Invité
75 % sont sourd ca me parait un peu gros non?

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Invité
je suis sure que dans quelles années avec de très beaux mariages il y aura des chis merles bien typés dans les élevages sérieux!!

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Invité
D'accord avec toi, Béa ! Malheureusement, trop de personnes se lancent dans l'élevage "merle" uniquement pour la couleur, sans s'intéresser à la génétique... Il suffit d'aller sur certains sites ou blogs pour comprendre !

Personnellement, j'ai vu des t'chis merles bien typés ; j'avoue que j'aime beaucoup.

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Invité
gaby007 a écrit:
on ne marie pas 2 merles ensemble car la effectivement il y a risque de tare comme le dit Jacqueline et on doit les accoupler qu'avec des couleur sombre, a partir de la les merle n'ont pas plus de tares que les autres chiens . sinon ça fait belle lurette que les éleveurs de berger aurai arrêter d'en élever!! et pourtant ce sont des chiens de travail donc la qualité a encore plus d'importance.

Une étude vient d'être lancer justement et j'en attend les résultats avec impatience!! la personne va me les envoyer et en fonction de ça je demanderai au club de faire un article dans la revue pour tout les doutes soit dissipé ou confirmé.

vous pouvez aller voir le lien suivant, je précise que l'étude est terminer plus besoin d'écrire.

http://educationcanine.forumactif.com/sante-f10/etude-genetique-sur-la-couleur-merle-t6248.htm


D'où l'importance de connaitre les origines des chiens car dans le cas des merles fantômes, ils pourraient être mariés avec des merles.
Comment reconnaitre un merle fantôme?

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Invité
gaby007 a écrit:
on ne marie pas 2 merles ensemble car la effectivement il y a risque de tare comme le dit Jacqueline et on doit les accoupler qu'avec des couleur sombre, a partir de la les merle n'ont pas plus de tares que les autres chiens . sinon ça fait belle lurette que les éleveurs de berger aurai arrêter d'en élever!! et pourtant ce sont des chiens de travail donc la qualité a encore plus d'importance.

Une étude vient d'être lancer justement et j'en attend les résultats avec impatience!! la personne va me les envoyer et en fonction de ça je demanderai au club de faire un article dans la revue pour tout les doutes soit dissipé ou confirmé.

vous pouvez aller voir le lien suivant, je précise que l'étude est terminer plus besoin d'écrire.

http://educationcanine.forumactif.com/sante-f10/etude-genetique-sur-la-couleur-merle-t6248.htm


merci pour ce lien bea

j'ai vu de beaux "merle" bien que pas attirée par cette couleur certains sont bien comme celui que je viens de voir sur le post de Isa
et je me souviens avoir craqué, sur un bébé

Là on parle des "merles" etrangers, et justement il faut que des éleveurs sérieux, elevent sérieusement, en prenant note de tout ce qui il y a comme infos,pour ne pas faire les même bétises qu'outre atlantique

Si des personnes passionnées par le "merle" élève correctement la qualité suivra

Alors merci à ceux et celles qui se lancent dans cette variété, qui j'en suis certaine plait à beaucoup d'entre vous

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Invité
marilou a écrit:
gaby007 a écrit:
on ne marie pas 2 merles ensemble car la effectivement il y a risque de tare comme le dit Jacqueline et on doit les accoupler qu'avec des couleur sombre, a partir de la les merle n'ont pas plus de tares que les autres chiens . sinon ça fait belle lurette que les éleveurs de berger aurai arrêter d'en élever!! et pourtant ce sont des chiens de travail donc la qualité a encore plus d'importance.

Une étude vient d'être lancer justement et j'en attend les résultats avec impatience!! la personne va me les envoyer et en fonction de ça je demanderai au club de faire un article dans la revue pour tout les doutes soit dissipé ou confirmé.

vous pouvez aller voir le lien suivant, je précise que l'étude est terminer plus besoin d'écrire.

http://educationcanine.forumactif.com/sante-f10/etude-genetique-sur-la-couleur-merle-t6248.htm


D'où l'importance de connaitre les origines des chiens car dans le cas des merles fantômes, ils pourraient être mariés avec des merles.
Comment reconnaitre un merle fantôme?


il à un drap sur la tête et crie au loup....

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Invité
Bouh hou hou! Halloween arrive!!!!

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je pense faire testé le miens en tout cas et met le test sur le pedigree comme le suggérai le président du club comme ça il n'y aura aucun doute par rapport au merle fantôme.

j'ai eu une naissance hier et j'ai deux fauve et un merle rouge je suis très contente et il va sans dire que ce petit va rester a la maison.
donc ça cela me fait déjà 3 merles de couleur différente et en plus né a la maison donc cela va être plus facile pour moi de voir ou je vais

voici quelque photos.

d'abord le dernier né le rouge merle



la silver merle



et la bleu merle

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Invité
Ils sont déjà magnifiques tes petits merluchons, Gaby!!!
Et trois variétés, quelle chance!

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Invité
ils sont super beaux tes petits merles!!!!

c'est une couleur que j'adore mais souvent ils ne sont pas très typés... par exemple j'ai vraiment craqué sur le merle de Bettyboop il est vraiment superbe je trouve!!!!

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moi je suis très contente du type des miennes bien que la silvers soit bcp mieux que sa sœur!!
pour le mâle y a plus qu'a laisser grandir et on verra bien.

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bonjour, moi j'aime les couleurs rares et j'aimerai pouvoir diversifié la couleur des chi ... on en voit toujours des fauve et des sables ... j'aime toutes les couleur des chi et ce que j'aime avant tout c'est le type et le caractère. j'ai eu un énorme coup de coeur pour Mister Blues et je n'ai pas pu y résister ... mais il aurait été roux j'aurai aussi craqué sur lui. maintenant en plus de son type je connais son caractere et j'adore c'est un chi très attaché à moi toujours a demander des calins et a me faire des petits bisous.

avant lui on m'avait donné des liens nottament un ... c'était une portee de 5 chi dont 2 merles. ils parraissaient typé petit mais une fois atteint l'age de 2 mois ce n'était plus du tout pareil et on m'a passé une foto ou l'on voyait clairement qu'il était mal voyant et que surement avec le temps il aurait perdu la vue ... cet élevage n'avait pas bonne réputation et j'en ai eu la confirmation j'ai bien sur annulé ma demande de ce chiot. tout ça pour dire que pour les chihuahuas merle il faut etre très très prudent ... blues n'est pas près de reproduire. il faut d'abord qu'il fasse des tests de tares et qu'il soit confirmé à titre d'importation. il va faire ses premieres expo ce week end à nantes ou il sera en classe ouverte. mais rien ne m'empèchera de l'aimé et toutes les personnes qui l'on croisé ont été très curieuses et ont ensuite eu toujours des avis tranché c'était soit un chi exceptionnel soit une sorte de monstre. blues est un chi très spécial et je comprend qu'il ne plaisent pas à tout le monde mais moi j'aime sa répartition de couleur et son type si prononcé.

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Invité
il est superbe je l'adoooore!!!!!

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merci pour lui !

j'aurai aimé contacté ses éleveurs mais je ne les trouve pas sur le net ... apparemment ils n'ont pas de site ... dommage ... j'ai essayé de faire des recherches sur le pedigree de blues le seul que j'ai trouvé c'est un cousin a blues ...

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Invité
Oui c'est vrai qu'il est vraiment très très trèèèès beau ton Mr. Blues, comme tous tes chis d'ailleurs, hihi mais j'avoue que lui c'est une beauté!
Et le Silver Merle de Gaby, wawoooou.. superbe!
C'est vrai que j'ai pu remarquer plusieurs fois en farfouillant sur le net, des gens qui se dise "d'élevage familial"qui en fait, ne comprennent pas grand chose, voire presque rien du tout, et se retrouve avec des sujets vraiment pas beaux et qui souvent ne ressemble même pas à des chihuahuas (excusez moi mais c'est vrai) qu'ils qualifient de "très typés" .. ma foi! moi je pense qu'être éleveur de chien, c'est pas un métier d'abattoir à mettre entre toutes les mains, il faut vraiment AIMER ses chiens et pas être content d'avoir 1500€ par chien pour mal s'occuper des chiots et de leurs parents, juste les caliner et dire qu'on s'en occupe.. D'autant plus que les vrais bons éleveurs en fait, ne tire pas vraiment profit de cet argent, vu les dépenses d'élevage, et qui plus est, ne le souhaite pas. Heureusement qu'il y a des éleveurs bons, comme ici, qui font ca par amour! Moi j'avoue que c'est un métier qui m'attire, et les merles, je trouve ca très beau, mais jamais jamais oh grand jamais je ne me lancerais dans l'élevage sans avoir étudier au maximum la génétique et tout ce qu'un éleveur doit savoir! Et même si ca doit prendre 15 ans! Enfin bref, le problème c'est ca maintenant, beaucoup se lancent dans l'élevage de chihuahua sans rien connaitre, fonce dans le tas, n'améliore pas leur connaissances, et franchement je prends ca comme un manque de respect envers ceux qui veulent améliorer la race...

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Invité
moi qui ne suis pas atirée par les merles, voilà de beaux spécimen, comme quoi, si on est passionné, on peut faire du bon travail GABY, et ton blues est tres original, lydie

je crois que tout le monde a compris, que l'essentiel est de faire les choses correctement, et surtout qu'il faut tirer une leçon, des erreurs des américains...
Bravo et merci à celles et ceux qui vont trvailler ds ce sens


Apres, il y a des coups de coeur, quelle que soit la robe du chien. celà va sans dire

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jacqueline a écrit:
moi qui ne suis pas atirée par les merles, voilà de beaux spécimen, comme quoi, si on est passionné, on peut faire du bon travail GABY, et ton blues est tres original, lydie

je crois que tout le monde a compris, que l'essentiel est de faire les choses correctement, et surtout qu'il faut tirer une leçon, des erreurs des américains...
Bravo et merci à celles et ceux qui vont trvailler ds ce sens


Apres, il y a des coups de coeur, quelle que soit la robe du chien. celà va sans dire


Oui, je suis d'accord Jacqueline!!!

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Invité
Tout à fait d'accord !
je trouve que pour les merles poil court il y a encore du travail de selection à faire pour avoir de beaux spéciments bien typés mais si cette selection est bien faite et les conditions essentielles de reproductions bien respectées probablement que dans quelques années nous verrons de beaux merles bien typés !

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