Test des rotules pour les reproducteurs

[olgaprisca 0]

Bonjour voilà je me demandais si il existe des éleveurs qui font tester les rotules de leurs reproducteurs.. ? En papillons çà devient de plus en plus exigé par le club mais apparemment ayant demandé a plusieurs éleveurs de chihuahuas quasiment aucun ne le fait.. et la plupart me disent "je n ai jamais eu de souci de rotules"(je précise que je n ai pas demandé à des éleveurs du forum ) évidemment ils ne les controlent pas.. j ai eu hier une mauvaise expérience à ce sujet , donc je ne voudrais pas reperdre mon temps et mon argent inutilement , je me dis que si çà continue je vais chercher en Suisse car au moins les chiens sont testés...(mon message n est pas une agression svp ne le prenez pas en tant que tel.. mais je me demandais si dans la race chihuahua ce probleme était vraiment considéré comme une tare à éviter ? merci d avance pour vos réponse!)

[tina04 0]

je fais tester les rotules de tous mes reproducteurs
pour un chien français on ne demande pas à ce qu'il soit testé pour obtenir sa cotation
un chien étranger doit être testé pour pouvoir obtenir sa cotation, cherchez l'erreur

[olgaprisca 0]

merci Tina.. dommage que tu sois à l autre bout de la France...

[Invité]

je ne fais pas de test officiel mais a chaque rappel de vac je demande au veto de verifier les rotiules

[Invité]

je n'élève pas du chihuahua mais mes péruviens sont testés rotules et yeux !
pour moi c'est promordial !
et les prochain chien qui j'acheterais je regarderais seulement les élevages qui font testés leur reproducteur !

[celine7611 0]

en effet, ca devrait être obligatoire

[verlaine1 0]

Ceci dit, le fameux test pour les chiens étrangers à le mérite d'exister mais il me semble un peu léger, il s'agit d'une simple vérification manuelle et selon la compétence du véto, il est valable où pas ; j'ai personnellement eu le cas d'une chienne testé sans probleme de rotules par un véto et signalée avec luxation grave des deux rotules une semaine après... il me semble qui'il faudrait un test pour tout chien présenté à la confirmation et un test fiable !! Ici aussi et par ailleurs, les juges ont leur part de responsabilité, j'ai vu des chiens marcher sur trois pattes ou boiter largement, repartir avec des excellents voir des excellents classés, voir des CACS ou des CACIB !!

[olgaprisca 0]

justement Verlaine c est ce que j allais dire mais je pensais qu on allait me répondre qu un véto est compétent pour çà ! he bien non! car la petite que je suis allée voir hier avait un certificat véto avec noté "rotules en place" et quand je les ai vérifiées moi meme au secours! super luxation!
donc si on peut meme pas se fier a un avis véto on est mal barré, çà veut dire qu on peut pas réserver un chiot à l avance si on peut pas vérifier par soi meme c est vraiment pas évident...

[sophiedoris11 0]

verlaine a écrit:

Ceci dit, le fameux test pour les chiens étrangers à le mérite d'exister mais il me semble un peu léger, il s'agit d'une simple vérification manuelle et selon la compétence du véto, il est valable où pas ; j'ai personnellement eu le cas d'une chienne testé sans probleme de rotules par un véto et signalée avec luxation grave des deux rotules une semaine après... il me semble qui'il faudrait un test pour tout chien présenté à la confirmation et un test fiable !! Ici aussi et par ailleurs, les juges ont leur part de responsabilité, j'ai vu des chiens marcher sur trois pattes ou boiter largement, repartir avec des excellents voir des excellents classés, voir des CACS ou des CACIB !!

Entièrement d'accord et il devrait être obligatoire pour tous les chiens , lors de la confirmation !

[Invité]

celine76 a écrit:

en effet, ca devrait être obligatoire

Entièrement d'accord!!

par contre malheureusement même si les reproducteurs sont testés et qu'ils n'ont pas de luxation celà ne veut pas dire que votre chiot n'aura pas de problème...

[olgaprisca 0]

çà on le sait Marion , mais on aura moins de mauvaises surprises avec des parents testés que non testés...

[Invité]

je n'en suis même pas sure....

[Caroline12 0]

Depuis le 1er janvier 2012, le test des rotules est obligatoire pour accéder à la cotation 3



Ainsi que l'identification génétique pour la cotation 4

[Sylvie-Obiwan 0]

Oui effectivement : mieux vaut tard que jamais !!!! ceci dit si cela avait été mis en place bien plus tôt il aurait moins de chihuahuas avec des (gros) problèmes de rotules dans le cheptel français .....

[Minou01 0]

pour les Golden, la radio des hanches est d'entrée obligatoire, lue par un lecteur officiel du club (véto), avec une attestation du vétérinaire certifiant la vérification du tatouage et confirmant que le cliché a été pris sous anesthésie ou sédatif afin que les muscles se relâchent lors de la radiographie,

les tares oculaires aussi (faites par un véto agréé)

pour accéder à une cotation 4 points, radio des coudes et test ADN en plus pour ce qui est du côté "santé"

[Invité]

Je pense comme beaucoup d'entre vous le test des rotules devrait être obligatoire pour tous les chihuahuas à la confirmation ! Cela permettrait de reduire ce problème qui existe encore dans nos petites races !

[sophiedoris11 0]

tina a écrit:

je fais tester les rotules de tous mes reproducteurs
pour un chien français on ne demande pas à ce qu'il soit testé pour obtenir sa cotation
un chien étranger doit être testé pour pouvoir obtenir sa cotation, cherchez l'erreur

Et oui c'est bien malheureux, sachant que les chiens étrangers ont en général d'excellentes rotules car testées depuis longtemps !
ca devrait être obligatoire à la confirmation.
Mes chiens sont tous testés.

[Invité]

encore à la NE j'ai été choquée de voir les rotules de certains sujets sur le ring, ça se voyait dans leur allures ...
je trouve que c'est vraiment dommage que certains travaillent le type de tête au détriment d'une bonne construction et de bonnes angulations !!!

[Sylvie-Obiwan 0]

Julie. a écrit:

encore à la NE j'ai été choquée de voir les rotules de certains sujets sur le ring, ça se voyait dans leur allures ...
je trouve que c'est vraiment dommage que certains travaillent le type de tête au détriment d'une bonne construction et de bonnes angulations !!!

C'est bien vrai ! un chihuahua n'est pas "qu'une tête" ... et cela faisait un moment que nous en parlions de "contrôler" les rotules du cheptel français ! et franchement ce ne sera pas un luxe mais permettra d'endiguer ce problème et d'éviter, je l'espère bien, une opération très lourde pour le chihuahua présentant un tel problème.

[cooki 0]

tina a écrit:

je fais tester les rotules de tous mes reproducteurs
pour un chien français on ne demande pas à ce qu'il soit testé pour obtenir sa cotation
un chien étranger doit être testé pour pouvoir obtenir sa cotation, cherchez l'erreur

oui !! je suis bien d'accord mon veto regarde les rotules a chaque rappel , pour mon espagnole j'ai du faire plus de 350 K pour les yeux ! car en plus il demande un veterinaire agree !! la cerise sur le gateau le veto specialiste me confirme depuis des annees aucun chihuahuas vu en consultation n'a eu de probleme aux yeux !

[Sylvie-Obiwan 0]

cooki a écrit:

tina a écrit:

je fais tester les rotules de tous mes reproducteurs
pour un chien français on ne demande pas à ce qu'il soit testé pour obtenir sa cotation
un chien étranger doit être testé pour pouvoir obtenir sa cotation, cherchez l'erreur

oui !! je suis bien d'accord mon veto regarde les rotules a chaque rappel , pour mon espagnole j'ai du faire plus de 350 K pour les yeux ! car en plus il demande un veterinaire agree !! la cerise sur le gateau le veto specialiste me confirme depuis des annees aucun chihuahuas vu en consultation n'a eu de probleme aux yeux !

Idem pour le mien sur Rennes ! est ce le opthalmo que tu vois ??? de plus il disait que la liste des "tares/défauts/anomalies" je ne sait pas comment cela se nomme au juste, n'était pas précisée par le club et que ce serait bien qu'il y ait une liste détaillée de ce qu'il faut vérifier ...

[cooki 0]

Sylvie-Obiwan a écrit:

cooki a écrit:

tina a écrit:

je fais tester les rotules de tous mes reproducteurs
pour un chien français on ne demande pas à ce qu'il soit testé pour obtenir sa cotation
un chien étranger doit être testé pour pouvoir obtenir sa cotation, cherchez l'erreur

oui !! je suis bien d'accord mon veto regarde les rotules a chaque rappel , pour mon espagnole j'ai du faire plus de 350 K pour les yeux ! car en plus il demande un veterinaire agree !! la cerise sur le gateau le veto specialiste me confirme depuis des annees aucun chihuahuas vu en consultation n'a eu de probleme aux yeux !

Idem pour le mien sur Rennes ! est ce le opthalmo que tu vois ??? de plus il disait que la liste des "tares/défauts/anomalies" je ne sait pas comment cela se nomme au juste, n'était pas précisée par le club et que ce serait bien qu'il y ait une liste détaillée de ce qu'il faut vérifier ...

Oui Sylvie celui de Rennes , très sympa il explique bien

[Magali14 0]

Je trouve ce que le Club a fait dernièrement pour les rotules est très bien , malheureusement certains éleveurs ne font pas côté leurs chiens et donc ne font pas tester les rotules, c est vraiment dommage , celà devrait être obligatoire à la confirmation mais pas par notre vétérinaire, mais par un spécialiste intègre lors d une exposition, ou une Amicale.
J ai eu un chien que je n ai plus qui avait un souci et qui est maintenant côté , cherchez l erreur !
De toute façon, il y a beaucoup de travail à faire que ce soit au niveau des rotules ou des dentitions, mais pour ça, il faudrai que tout le monde s y mette, car même si certains bossent dessus, on sait bien que celà peut sauter des générations et il faudra beaucoup d années pour arriver à avoir des lignées sans souci.

[sophiedoris11 0]

Julie. a écrit:

encore à la NE j'ai été choquée de voir les rotules de certains sujets sur le ring, ça se voyait dans leur allures ...
je trouve que c'est vraiment dommage que certains travaillent le type de tête au détriment d'une bonne construction et de bonnes angulations !!!

Entièrement d'accord!

[socketbamboo1 0]

Lorsque j'avais fait tester les yeux de Chouchenn, l'ophtalmo agréé par le club sur Paris m'avait fait la même remarque que celui de Sophie, pas de problème constaté sur un chihuahua depuis des années.

Concernant les rotules, je demande moi aussi au véto de vérifier, il le fait manuellement, mais y a t'il d'autres tests existants dont vous vous servez pour faire tester vos chiens ?

[isabelleb29 0]

Pour le teste des rotules, il faut également un véto agrée ? Est qu'il y a un age pour les faire tester ?

[Sylvie-Obiwan 0]

Pour l'instant le CCCE ne parle pas de véto agrée pour les rotules donc ton véto habituel est habilité à le faire, l'âge n'est pas spécifié non plus par contre j'aurais trouvé plus normal qu'on le fasse à partir des 1 an du chien et pas à 3 ou 4 mois .... lors de la confirmation comme cela a été suggéré plus haut dans ce post. Quoiqu'à priori on le fera qu'à partir du 3ème point donc le chi sera forcément âgé de plus d'un an !

[Minou01 0]

perso je suis surprise de voir que ce "test des rotules" est une simple visite faite par n"importe quel véto, et SANS radio... ça me semble un peu "léger"...

[Sylvie-Obiwan 0]

Minou a écrit:

perso je suis surprise de voir que ce "test des rotules" est une simple visite faite par n"importe quel véto, et SANS radio... ça me semble un peu "léger"...

Tout à fait ! mais c'est déjà un bon début, mieux que rien du tout, alors que le cheptel importé qui est plus "contrôlé" (yeux + rotules) va être de bien meilleure qualité et nous, avec notre cheptel bien français, on va se retrouver avec des chis "boiteux"; il est grand temps de faire quelque chose ! tout comme l'occlusion des mâchoires ... ceci dit : pourquoi en dehors de nos frontières le manque de dent ou bien une occlusion qui n'est pas en ciseau est refusée alors qu'en France acceptée ???? ....

[Minou01 0]

oui tout à fait d'accord avec toi Sylvie !

[Caroline12 0]

Cela ne devrait pas puisque le standard indique :

[verlaine1 0]

A Geronne, en Espagne, lors de l'expo, la juge a contrôlé elle même les rotules et disqualifié de nombreux chiens...je trouve ça très bien...A Bourges, cette année, j'ai vu des chiens boitillants se ranger aux premières places....Allez comprendre...

[Sylvie-Obiwan 0]

N'empêche Caroline, va voir les confirmations et tu pourras te faire une idée entre la théorie (les écrits) et la pratique (les confirmations effectuées) il y a un écart pas possible entre les deux !!!

[SylvieT 0]

Minou a écrit:

perso je suis surprise de voir que ce "test des rotules" est une simple visite faite par n"importe quel véto, et SANS radio... ça me semble un peu "léger"...

Personnellement je pense qu'un véto orthopédiste serait mieux et en ce qui concerne la radio c'est pas plus évident. Car la radio mettra en
évidence un souci de stade avancée mais pas forcément un grade 1, de plus si le chien n"est pas placé dans la bonne position cela ne mettra
rien en évidence.

[SylvieT 0]

Sylvie-Obiwan a écrit:

Pour l'instant le CCCE ne parle pas de véto agrée pour les rotules donc ton véto habituel est habilité à le faire, l'âge n'est pas spécifié non plus par contre j'aurais trouvé plus normal qu'on le fasse à partir des 1 an du chien et pas à 3 ou 4 mois .... lors de la confirmation comme cela a été suggéré plus haut dans ce post. Quoiqu'à priori on le fera qu'à partir du 3ème point donc le chi sera forcément âgé de plus d'un an !

Je pense que si tu le fait tôt, cela te permets de ne pas garder un chiot jusqu'à sa confirmation pour ton élevage. Un chien peut très bien ne rien
présenter lors de sa confirmation et avoir le problème l'année d'après, donc perso un chien reproducteur devrait-être contrôlé tous les ans.

[Caroline12 0]

verlaine a écrit:

A Gérone, en Espagne, lors de l'expo, la juge a contrôlé elle même les rotules et disqualifié de nombreux chiens...je trouve ça très bien...A Bourges, cette année, j'ai vu des chiens boitillants se ranger aux premières places....Allez comprendre...

J'y étais et j'ai trouvé que c'était une très bonne juge.

Sylvie-Obiwan a écrit:

N'empêche Caroline, va voir les confirmations et tu pourras te faire une idée entre la théorie (les écrits) et la pratique (les confirmations effectuées) il y a un écart pas possible entre les deux !!!

Il est de la responsabilité des experts-confirmateurs d'appliquer le standard. L'évolution de la race en dépend.
S'ils n'en sont pas capables, qu'ils restent chez eux. Il serait peut être bien (je ne sais pas si c'est fait) que le Club ait un regard sur qui fait quoi dans ce domaine et d'éliminer ou rappeler à l'ordre ceux qui font n'importe quoi.

[Sylvie-Obiwan 0]

"Il est de la responsabilité des experts-confirmateurs d'appliquer le standard. L'évolution de la race en dépend.
S'ils n'en sont pas capables, qu'ils restent chez eux. Il serait peut être bien (je ne sais pas si c'est fait) que le Club ait un regard sur qui fait quoi dans ce domaine et d'éliminer ou rappeler à l'ordre ceux qui font n'importe quoi."

Désolée Caroline mais le monde du chien ne fonctionne pas comme cela ! c'est de la pure utopie : hélas ! au tout début on y croit dur comme fer et au fur et à mesure on déchante vite .... mais c'est la réalité, tu verras par toi même.

[Invité]

Caroline a écrit:

Depuis le 1er janvier 2012, le test des rotules est obligatoire pour accéder à la cotation 3



Ainsi que l'identification génétique pour la cotation 4

Caroline peu tu me dire ou a tu trouver c'est infos ??
moi je cherche pour les yorks

[Invité]

y a t il un age propice pour faire c'est textes ???

[Caroline12 0]

Les grilles de sélection pour la cotation sont sur le site des clubs.
Pour les york, c'est ici :

http://yorkshireterrier-club.com/PDF/GRILLEDESELECTION.pdf

Le test ADN peut être effectué à tout âge puisque invariable.
En revanche, d'un avis général, le test des rotules est à effectuer à partir d'un an. Il n'y a pas d'indication d'âge dans la documentation officielle.

[nadine07 0]

Caroline a écrit:

Les grilles de sélection pour la cotation sont sur le site des clubs.
Pour les york, c'est ici :

http://yorkshireterrier-club.com/PDF/GRILLEDESELECTION.pdf

Le test ADN peut être effectué à tout âge puisque invariable.
En revanche, d'un avis général, le test des rotules est à effectuer à partir d'un an. Il n'y a pas d'indication d'âge dans la documentation officielle.

Depuis les nouvelles directives du Club , je fais les tests des rotules + ADN de mes reproducteurs qu'à partir de leur 1 an révolu !

Avant , c'est sûrement trop tôt et après ..............................peut-être trop tard ( sauf pour l' ADN , bien sûr !) .......................... j'ai le cas d'une reproductrice qui était nickel ( vu et revu au moment des vaccins et autres ) ............et qui , maintenant est au stade 1 !
Mais d'après ma véto , ceci est certainement dû au vu de ces grossesses ! ( prise de poids très importante ) . Je ne cherche plus à la faire côter ( elle est côtée 3 points et il ne lui manque plus qu'1 seul EXC classé pour être " recommandée " ) , car elle arrive à l'aube de la retraite ! A ce jour, j'ai de nombreuses nouvelles de ses bébés et ........................pas encore eu le cas d'un seul de ses bébés touché par la luxation des rotules !

[Caroline12 0]

Le stade 1 n'est absolument pas invalidant pour le chien.
D'ailleurs, sur le document émanant de la SCC, 3 cas sont prévus :
- exempt
- stade 1
- > stade 1

[nadine07 0]

Caroline a écrit:

Le stade 1 n'est absolument pas invalidant pour le chien.
D'ailleurs, sur le document émanant de la SCC, 3 cas sont prévus :
- exempt
- stade 1
- > stade 1

Oui, tu as raison ...................pas invalidant du tout pour le chien ! Ma puce n'a jamais boité ni marché sur 3 pattes ! Mais , stade 1 ..........................si j'ai bien compris ...................ne peut accéder à la cotation 3 et encore moins 4 !

[Invité]

merci

[Caroline12 0]

nadine a écrit:

Caroline a écrit:

Le stade 1 n'est absolument pas invalidant pour le chien.
D'ailleurs, sur le document émanant de la SCC, 3 cas sont prévus :
- exempt
- stade 1
- > stade 1

Oui, tu as raison ...................pas invalidant du tout pour le chien ! Ma puce n'a jamais boité ni marché sur 3 pattes ! Mais , stade 1 ..........................si j'ai bien compris ...................ne peut accéder à la cotation 3 et encore moins 4 !

Normalement.
En revanche, voici la réponse de notre Président à une éleveuse concernant cette demande :

La SCC nous a demandé de ne pas accepter de défaut sur les rotules.
Donc seul sera accepté le niveau 0
Mais le CCCE étudiera chaque dossier qui sera reçu au siège social.

Feuille en pièce jointe qui est disponible sur notre site Internet

Cordialement

Daniel Arnoult
Président du CCCE

Sur quelle(s) base(s) chaque dossier sera-t-il étudié ?