Malycia 0 Posté(e) le 6 novembre 2012 Comme j'aime le changement je vais refaire TOUT mes bacs Non je plaisante bien sûr ! ^^Vu les soucis de manado que j'ai dans mon 60L je voulais changer de sol.. mais pas besoin d'en acheter du nouveau (de sol) vu que j'en ai dans mes deux 20L (il n'y a pas de poissons!)C'est du gravier blanc et de l'aqualite. Même si les 2 sont mélangés ce n'est pas grave. Puis de toute façon cela ne me suffira pas, il n'y en a pas suffisement ! Il va falloir que j'en rachète d'autre (aqualite + gravier blancs) évidement.En faite je compte mettre le sol de mes deux 20L dans le 60L (en y laissant les plantes) et mettre le manado dans les deux 20L. (tjrs en y laissant les plantes)Interchanger quoi. Mais juste les sols.Ce qui implique de refaire un cycle pour les 3 bacs ! Du moins je suppose ? Dans le doute je préfère le refaire (le cycle) !Mais cela ne me dérange pas vu qu'il n'y a pas de poissons !Je ne suis pas préssée !Par contre je changerais de population.Le 60L sera un spécifique guppy et oui je reviens à mes 1ers amours, ils me manquent.. j'ai vraiment eu un coup de foudre pour ces poissons.. cela ne s'explique pas ! Un des deux 20L sera un spécifique Red cherry.Et l'autre 20L servira de bac hôpital.Une photo d'un 20L (celui qui était en eau depuis avril et où il n'y a jamais eu personnes)L'autre 20L Et le 60L: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 8 novembre 2012 Bon alors j'ai 2 bonnes nouvelles !!La 1ère c'est que j'ai réussit à négocier avec mon homme pour un autre bac: un 30L :bounce: qui remplacera un des deux 20L (qui lui ira au grenier, on sait jamais un jour il peut servir !) donc au final cela ne change pas grand chose, il y'aura tjrs que 4 bacs !La 2ème c'est que jai trouvé un 30L (RENA avec éclairage, pompe, bulleur etc..) pour 15€ sur le bon coin à 20min de chez moi et la personne vient souvent dans ma "ville" donc au besoin c'est elle qui apportera le bac (je lui ai tel cette aprem faut que j'en parle avec mon homme ce soir pour les trajets)L'annonce y était depuis 1mois j'ai hésité à appeler pensant que ça serait foutu (déjà vendu) et bien pas du tout !! J'ai discuté un moment avec la nana, elle vend le bac car elle arrive pas à garder de poissons, "ils meurent tous" m'a-t-elle dit sauf que quand je lui ai demandé ce qu'elle y maintenait dedans elle m'a répond "DES poissonS rougeS" c'est pas étonnant. Je lui ai expliqué grosso modo que les poissons rouges c'est 50L PAR poissons mais qu'ils seraient mieux dans un bassin.. elle a été étonné!Je lui ai expliqué aussi que ce bac pouvait convenir à un betta (et encore je suis pas sûre car le bac est plus haut que long, il aurait du mal à venir respirer à la surface) ou des crevettes et rien d'autres. Elle m'a dit "ah bon c'est tout ?? " Très sympathique la nana hein attention mais je voyais bien qu'elle n'y connaissait rien (je n'aurais pas la prétention de dire que je connais tout hein attention mais disons que jai un peu plus de notion qu'elle).Bref ce 30L sera un spécifique Red Cherry Maintenant j'ai hate de l'avoir en main et de refaire tout ça !!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 9 novembre 2012 Avec la nana on s'est donné RDV mardi midi vu qu'elle sera dans ma "ville" BrefVivement mardi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 12 novembre 2012 cool tout ça.T'aurais du l'inviter sur le forum PS : Désolé pour mes réponses tardives mais je n'avais plus internet.J'ai résilié chez ORANGE pour allez chez NUMERICABLE.Ils viennent de m'installer la fibre il y a à peine 30 minutes... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 14 novembre 2012 Ne t'en fait pas taz ça arrive et puis on a tous une vie en dehors du forum Bon jai pas le bac ..La femme a confondu de jour, c'est demain qu'elle est pas loin de chez moi et non pas aujourdui.Rdv remis à demain :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 14 novembre 2012 A suivre alors Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 14 novembre 2012 Voilà le 30L:Il fait 40cm de long, 40cm de haut, et 20cm de large. C'est un 32L brut.L'ampoule était grillée mais c'était pas génant suffisait de la changer. Ce qui a été chose faite puisque après nous sommes allés faire 2-3 courses au supermarché ensuite.Cela ne m'a couté que 2€ et des poussières (le lot de 2).. y'a pas photo hein je suis quand même gagnante niveau prix du bac !La racine c'est celle que j'ai acheté hier à l'animalerie ! Elle sera recouverte de riccia (en trop dans mon 120L). Sa place n'est pas définitive, c'est juste pour voir le rendu.Niveau plante j'ai celle de mon 20L (egéria densa, mousse de java) + celles que jai acheté hier à l'animalerie (vallisnéria, hygrophila polysperma)Je pense faire comme un rideau de vallisnéria au fond du bac, car la vitre fait mirroir (je peux pas mettre de poster de fond, y'a déjà une plaque noire collé derrière).La pompe je ne sais pas du tout combien elle filtre/H (y'a rien écrit), je vais regarder sur le net.Bref.. j'attaque demain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 14 novembre 2012 cool tout ça.Tu peux aussi mettre de la mousse de java sur ta racine ... regarde ce que ça donne sur la racine de mon 500L Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 14 novembre 2012 Oui oui j'ai vu mais je pense que rien qu'avec ma riccia on ne la verra presque plus ma racine J'ai fouillé sur le net pour la pompe, apparement elle filtre 300L/H.Pour l'ampoule qu'on a racheté c'est 20W. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 14 novembre 2012 j'ai hate de voir tout ça en route ...Vite vite . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 14 novembre 2012 Et moi donc !!!! :bounce: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 14 novembre 2012 dans ce volume tu pourras maintenir des crevette et un petit groupe de 6 petits poissons comme des galaxy.moi je compte en mettre dans mon 25 litres Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 14 novembre 2012 C'est vrai que les galaxy permettraient de combler le "haut" du bac car on dirait pas mais il a vachement de hauteur! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 14 novembre 2012 oui sur la photo il parait plus haut que long pourtant tu as indiqué une hauteur = la longueur Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 14 novembre 2012 C'est trompeur car les angles de devant sont coupés (il est hexagonal) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 15 novembre 2012 Bon bah voilà hein, 2 bac sur 3 de fait (60 et 30L), c'est pas mal non ? ^^ (à partir de 16h30 j'ai les enfants moi et la routine.. douche, devoirs, repas )Demain je ferais le 20L.Place aux photos. 60L remise en eau le 15/11/2012Aqualit + quartz blanc2 racinesplantes: à gauche hygrophila polysperma, devant la décante vallisnéria gigantea, à droite égéria densa, sur les 2 racines c'est de la mousse de java, au milieu des 2 racines c'est une echinodorus et la petite plante (devant la petite racine) s'en ai aussi.Vous vous rapellez de ma décante ?Avant:Après !!Niquel non ? Le 30L mise en eau le 15/11/2012Aquabasis plusSol manado1 racinePlantes: à gauche hygrophila polysperma, à "droite" vallisnéria gigantea, sur la racine c'est de la riccia Voilà voilà Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 15 novembre 2012 tres bien tout ça.faut que ça pousse.tu devrais raser la mousse de java sur tes racines .. ça fera plus joli Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 16 novembre 2012 Non au contraire, il ne faut pas qu'elle soit rase mais touffu, elle servira de refuge pour les futurs alevins guppy Le 20L:Aquabasis+Sol manado1 racine, 1 pierrePlantes: à gauche hygrophila polysperma, à droite vallisnéria, etre la pierre et la racine c'est une echinodorus; les 2 boules se sont 2 cladophora.Et voilà, les 3 bacs sont fait :)Je prendrais les paramètres des 3 bacs lundi.Maintenant plus qu'à attendre :)De toute façon je ne peuplerais qu'à la mi janvier et ceci même si le cycle est fait depuis un ptit moment.En effet je passe les fêtes de noël chez mes parents (à 400km) et je ne pourrais pas surveiller si les "poissons" (nouveaux venus) vont bien.Je prendrais tout mon temps à la rentrée :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 16 novembre 2012 ok beau projet .. et vivement les poissons.donc tu vas utiliser la mousse de Java comme refuge .. moi je m'en sert plus comme déco sur la racine...déco ou habillage. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JéRhum 0 Posté(e) le 18 novembre 2012 Je reprends un peu le fil du forum après 3 semaines d'absence...Joli travail Malycia. Pas mel de pouvoir voir l'arrière de ta décante, la mienne est bouchée.BOn , il faut que je m'occupe plus sérieusement de mes bacs, quand je vois tout ce que vous faites Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 18 novembre 2012 oh un revenant .....Comment ça va ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 18 novembre 2012 Ohhhhh contente que tu sois revenu !!! Il faut que tu nous donnes des nouvelles de tes bacs avec des photos aussi bien sur ^^ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JéRhum 0 Posté(e) le 18 novembre 2012 Merci à vous.comme je l'ai dis ailleurs (maladies), tout va bien chez moi et dans mes bacs.Pour les photos, vous attendrez que je sorte du bain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JéRhum 0 Posté(e) le 18 novembre 2012 Voila, j'ai mis des photos dans la rubrique qui va bien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 19 novembre 2012 Je suis bien contente de mon hygrophila polysperma :D elle pousse c'est.. impréssionnant :shock: !Les vallisnéria des 60 et 30L ne sont pas mal non plus !Le 60L (l'hygrophila est à gauche)A la mise en eauAu bout de 4 jours :Le 30L (l'hygrophila est à gauche)A la mise en eau Au bout de 4 jours Le 20L (l'hygrophila est à gauche)A la mise en eauA bout de 3 joursIl va donc déjà falloir que je coupe les différentes hygrophila et que les replantes à côté de la ou je les aurais coupé.Je n'ai pas pu faire les tests aujourdui .. je n'étais pas chez moi.Demain je ne bouge pas, j'aurais tout mon temps Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 19 novembre 2012 en effet elle pousse vite.J'aime bien ta riccia dans le 30L Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 19 novembre 2012 Oui c'est surtout flagrant dans le 30L les différentes poussent (d'hygrophila) arrivent déjà à la surface !Pour la riccia c'est pour que les crevettes aient de la hauteur, ainsi, je les verrais au sol mais aussi sur ma racine :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 22 novembre 2012 J'ai fait une partie des tests mardi mais je trouvais que le NO2 était bizarreIl indiquait 0.025 dans mes 4 bacs ... oui oui même le 120L.. ce qui me parraissait pas logiqueJ'ai testé mon eau du robinet parce que je me suis dit si la aussi ça indique 0.025 (ce qui n'est pas possible) c'est que le test est périmé..et effectivement le test indiquait 0.025 donc j'ai commandé un nouveau test NO2 sur "zone aquatique" (à l'époque javais commandé ma valise de combitest là-bas) et j'en ai profité pour commandé aussi les PO4 (il semble que c'est toi taz qui m'en avait parlé ).Je les reçoit demain (sans doute vers midi) donc je ferais les tests samedi (vu que c'est mieux le matin).Autrement hier j'ai déjà coupé et replanté les hygrophila polysperma de mes 3 bacs !Une semaine que les bac sont en eau déjà .. ça passe vite ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 22 novembre 2012 tiens nous au jus pour tes nouveaux tests.Oui ça passe vite .. déjà 3 semaines que j'ai mis mon 500L AMAZONIEN en eau.je n'ai toujours pas de pic de nitrites ..... on verra bien. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 23 novembre 2012 J'ai reçu mes tests ce midi.J'ai testé l'eau du robinet (trop impatiente de savoir si vraiment mes tests NO2 étaient périmé) et là <0.01 donc oui j'ai confirmation mes tests étaient vraiment périmés ... donc poubelle!Mon test GH aussi était périmé (09/2012) donc hop poubelle !Dailleur sur le site jai commandé et reçu (JBL)NO2GHPO4 (algues)NH4 (ammoniaque/amonium)Demain matin je test mes 3 bacs :bounce: Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 26 novembre 2012 Je rapelle au passage que mes bacs sont à 100% eau de conduite. Paramètres de mon eau de conduite (j'ai repris les mesures samedi 24 novembre)NO: 0NO2:0PH 7,4GH 5 (en mars c'était 7)KH 4 (en mars c'était 6)Tests du 24/11/2012 (soit 8 et 9 jours après la mise en eau)Test du 60L (mis en eau le 15/11/2012)NO2: NO3: entre 1 et 5PH: 7,4KH: 5GH: 5Tests 30L (mis en eau le 15/11/2012)NO2: entre NO3: 5 (le test peut être faussée par le tanin de la racine non bouillit)PH: entre 6.8 et 7KH:1GH:4Je n'avais pas fait bouillir la racine, ceci explique la baisse de KH ? Logiquement c'est l'eau osmosée qui fait baisser le KH mais la racine étant plus imposante que la quantité de l'eau.. cela pourrait s'expliquer ...idem pour le PH ..Tests 20L (mis en eau le 16/11/2012)NO2: NO3: 5PH: 7.4KH 5GH 9Je prendrais des photos en fin de semaine (soit 15 jours après la mise en eau) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 27 novembre 2012 pour le 30L tes valeurs vont changer au nibeau du pH car ton KH est à 1 donc il ne tamponne pas.de toutes les manières tes bacs sont en cyclage .. donc tes valeurs vont changer. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 7 décembre 2012 Voici un peu de nouvelles au bout de 3 semaines de mise en eau :)Le 60L:J'ai rajouté 2 vallisnéria gigantea devant la décante.Le 30LLe 20L J'ai rajouté 2 vallisnéria spiralis pour cacher le filtre.Je n'ai pas fait d'autres tests.. de toute façon je ne suis pas presséeA la rentrée de janvier, la oui je testerais.Si les NO2 sont à 0 je ferais un test de nouriture, si test de nouriture ok je pourrais commençer à peupler si test de nourriture pas ok, j'attendrais patiement que mon cycle se finisse. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JéRhum 0 Posté(e) le 7 décembre 2012 Qu'il est Bô ce bac !!!!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 8 décembre 2012 j'adore tous tes bacs sauf le 30L .. je ne sais pourquoi je trouve qu'il manque de place .. la racine est très belle mais je ne l'aurais pas mise au centre.pour ton 60L, tu devrais couper la mousse de java sur la racine ... ça ferait plus jolis si elle était rasée. Mais bon c'est mon choix à moi ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 8 décembre 2012 Oui je suis d'accord avec toi, moi aussi j'aime moins le 30L mais avec un bac plus haut que long c'est pas évident.J'ai mis la racine comme ça, car je voulais que les crevettes aient de la hauteur, comme ça, je les verrais au sol et aussi sur la racine.Pour le 60L ahhhhhh tu y tient à ce que je la rase c'te mousse alors non je la rase pas car elle servira de refuge aux futurs alevins guppy.C'est pour cela que j'ai mis de la cérato flottante.. refuge pour les alevins.En gros tout les moyens sont bons pour leur faire un refuge ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 9 décembre 2012 Malycia a écrit:Pour le 60L ahhhhhh tu y tient à ce que je la rase c'te mousse alors non je la rase pas car elle servira de refuge aux futurs alevins guppy.C'est pour cela que j'ai mis de la cérato flottante.. refuge pour les alevins.C'est vrai que tu me l'avais déjà dit ..... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 30 décembre 2012 Des nouvelles après 6 semaines de mise en eau soit 1mois 1/2 :bounce: J'ai fait des test (gouttes JLB) hier (sachant que je n'étais pas chez moi du 21 au 28 décembre, passer les fêtes chez mes parents)Je rapelle les paramètres de mon eau de conduite au cas ou : PH 7.2/GH 5/ KH 4Le 60L (futur bac guppy):Paramètres:NO2:NO3: 1PH: 7.2KH: 4GH 5T°C: 25°CLes paramètres idéaux pour les guppy sont : GH 13 (pour la repro), PH 7 (pour la repro)Mon eau de conduite ayant un taux de GH assez faible (5) j'ai rajouté des pierres calcaires de mon jardin ( il y'a presque 3 semaines) pour augmenter KH et GH et cela n'a eu aucun effet. Bien évidement je les ai faite bouillir avant de les mettre dans le bac alors est ce que c'est cela qui leur a fait "perdre" leur calcaire ? Les guppy vont-ils se reproduire malgrès un GH faible (5 contre 13 en idéal) ? Je ferais test de nourriture dans la semaine.Le 30L (futur bac red cherry)Paramètres: NO2:NO3:0PH:7KH:2GH:4T°C: 24°C (je précise qu'il n'y a pas de chauffage)Les paramètres idéaux pour les red cherry sont: PH entre 6.5 à 7.5/GH 4 à 15.Etant donné les paramètres actuel de mon bac, je pense changer 10% chaque semaine jusqu'à obtenir les mêmes paramètres de mon eau de conduite. Et tampis si ça prends du temps.Bien évidement avant de faire cela, je ferais test de nourriture pour voir si le cycle de l'azote est fait.Je pense aussi modifier le décor, il ne me plait pas trop.. en effet la riccia sur la racine n'a pas prise et j'ai l'impréssion que la vallisnéria à droite ne "pousse" pas.. bref ça sera la surprise Le 20L (futur bac pour 1 betta)Paramètres:NO2:NO3:1PH:7.5KH:6GH:10T°C: 25°C (je précise qu'il n'y a pas de chauffage)Les paramètres idéaux pour les betta sont: PH 5.5 à 7.5/GH 6 à 15Je ferais test de nourriture dans la semaine.Résumons: Si pour chaque bac, je fais changement de 10% chaque semaine, que mon eau de conduite à un KH de 4, un GH de 5 et un PH de 7.2 , au bout d'un moment (certains) les bacs auront ces paramètres là .. logique non ?Du coup je pense faire ces changements d'eau une fois le test de nourriture fait et AVANT introduction de quoi que ce soit pour éviter tout stresse etc.. et tampis si ça retarde l'arrivée de mes pensionnaires.. leur santée prime sur mon impatience non ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 30 décembre 2012 tres bien tout ça.Mais pour les guppys les paramètres que tu as conviennent parfaitement même pour de la repro.ce poisson a su s'adapter à tous les environnement ... donc les guppys se reproduisent sans souci dans une eau de conduite. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 30 décembre 2012 Bon bah alors c'est niquel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 3 janvier 2013 Un peu de nouvelles. Le 60L: Je n'ai rien changé vu que les paramètres sont boJe n'ai pas eu le temps de tester les pierres J'ai commencé mon test de nourriture lundi et pour le moment les NO2 n'ont pas bougé. Si c'est tjrs le cas en fin de semaine cela voudra dire qu'en début de l'autre je pourrait y mettre mes poissons Le 30L:Pour le moment je n'ai rien fait. J'attend une commande de quelque chose mais celle-ci arrive que la semaine prochaine donc.. patience Le 20L:Test de nourriture commençé lundi (idem que le 60L) si tjrs ok lundi, je commençerais à changer 10% d'eau avec mon eau de conduite de façon à ce que bon bac ait les même paramètres que celle-ci. Je le fait avant que le betta ne soit là cela lui évitera du stress.C'est sur que 10% de mon bac, cela ne fait que 2L/semaine.. c'est long mais préférable pour ne pas déséquilibrer la stabilité du bac.Et puis ne dit-on pas "plus c'est long plus c'est bon" ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 6 janvier 2013 j'ai déplacé les messages hors sujets afin de ne pas polluer ton post la Miss Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 9 janvier 2013 Certains pensionnaires sont arrivé(e)s dans mes bacs (test de nourriture ok pour 20 et 60L), je vais donc faire un autre post ;) Pour le moment il me reste le 30L à modifier mais je ne l'ai pas encore fait ;) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 9 janvier 2013 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 10 février 2013 Bac de 30L refait !Avant:Après:J'ai du vider presque entièrement le bac. L'eau étant vraiment trop trouble après avoir fait les modifications. Les bactéries étant présente dans le filtre et dans le sable, le cycle n'a pas du être trop chamboulé.Mais qu'importe, je vais laisser le bac 1mois de plus "vide" (et même plus s'il le faut) par précaution. Je ferais test de nourriture à ce moment là. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lorent Aquataz 0 Posté(e) le 10 février 2013 tu vas y mettre quoi déjà dans ce bac.il m'a l'air pas mal pour des crevettes Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 10 février 2013 Oui, ce bac est pour des Red Cherry Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
stephane14 0 Posté(e) le 10 février 2013 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Malycia 0 Posté(e) le 15 février 2013 Une photo du bac de 30L ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites