sissy11021 0 Posté(e) le 23 janvier 2013 Voilà je suis novice et je souhaitais avoir votre avis concernant les saillies. Par saillie j'entends entre deux chats LOOF, et surtout en bonne santé, avec un suivi de la gestation de la chatte;.....Merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
taima 0 Posté(e) le 23 janvier 2013 Je ne peux pas te conseiller car je préfère laisser cela aux éleveurs . Ma chatte est stérilisée . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 janvier 2013 Je suis pour quand il s'agit d'un éleveur déclaré, contre pour tous les autres et notamment pour les particuliers, d'ailleurs je suis pour la stérilisation précoce et j'approuve complètement les éleveurs qui stérilisent leurs chatons qui partent pour la compagnie.Regardez toute la misère qu'il y a sur le boncoin et vous serez persuadés qu'il faut arrêter le massacre ! Qu'on laisse aux professionnels le soin de faire leur boulot, celles qui me disent qu'elles ont envie de pouponner n'ont qu'à s'acheter un bébé reborn. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
taima 0 Posté(e) le 23 janvier 2013 Je suis d'accord à 200 % avec toi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 23 janvier 2013 Oula flamella...Oui ou il existe ceux qui comme moi souhaite faire une saillie car ils savent déjà ou vont partir les petits, que l'on s'est fait aidé pour trouver le "bon" male, et qu'elle est allé chez le veto avant pour verifier qu'elle etait apte .... là je trouve qu'il n'y a rien de répréhensible si..? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 janvier 2013 Flamella a écrit:Je suis pour quand il s'agit d'un éleveur déclaré, contre pour tous les autres et notamment pour les particuliers, d'ailleurs je suis pour la stérilisation précoce et j'approuve complètement les éleveurs qui stérilisent leurs chatons qui partent pour la compagnie.Regardez toute la misère qu'il y a sur le boncoin et vous serez persuadés qu'il faut arrêter le massacre ! Qu'on laisse aux professionnels le soin de faire leur boulot, celles qui me disent qu'elles ont envie de pouponner n'ont qu'à s'acheter un bébé reborn.Alors là,je suis tout à fait d'accord avec toi Flamella Mais ça,je crois que je l'avais déjà laissé entendre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 janvier 2013 Je donne mon avis puisque tu nous l'a demandé mais pour moi, en toute franchise, faire une portée à sa minette parce qu'on sait où les chatons vont partir n'est pas une bonne excuse, la minette elle s'en tape de faire des chatons, elle n'a rien demandé, dis plutôt que tu as envie de te faire égoïstement plaisir, et ce n'est pas parce que tu as une belle chatte de race que c'est mieux que de faire faire une portée à sa minette de gouttière.Ta petite est très belle, elle a sans doute de belles lignées, l'éleveur a fait un excellent boulot en amont, tu veux vraiment foutre en l'air tout son travail d'élevage ?Et puis si je ne m'abuse, elle a déjà un vécu pas facile, alors fiche lui la paix, laisse lui couler des jours heureux, qu'est-ce que tu feras s'il a un pépin à l'accouchement, qu'elle fasse une métrite ou autre ? Tu es apte à relever le défi ? Je n'ai rien contre toi Sissy, mais c'est exactement le genre de propos qui me fiche en rogne car c'est exactement comme ça que tous les gens réagissent, on a une minette de race, on va la faire reproduire pour la rentabiliser ou pouponner, enfin toutes les excuses sont bonnes. Et un jour ou l'autre on retrouve les chatons sur leboncoin ou ailleurs et on s'offusque de ce que les autres font, fais ce que je dis pas ce que je fais ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 23 janvier 2013 tu sais Flamella oui je t'ai demandé ton avis mais surement pas de me juger ainsi. . .tu parles des éleveurs, j'en ai eu connu qui faisait faire des portées à leur chatte comme des acharnés et ils sont plus nombreux qu'on le croit . Alors ils sont certainement plus connaisseurs mais je ne mettrai pas ma main à couper qu'ils soient aussi consciencieux que certains particuliers. Je doute qu'il faille tous nous mettre dans le même panier. Pour ma part je ne cherche pas d'excuses. J'aime les animaux plus que tout je ne souhaite en aucun cas leur faire du mal ou encore les rendre malheureux. Pour répondre à tes interrogations, en quoi vais je foutre en l'air sa lignée quand j'ai pris le soin d'écrire au LOOF pour savoir avec quelle couleur il serait judicieux qu'elle se reproduise? qu'il m'est aiguillée vers des éleveurs ?Pour ce qui est de l'accouchement, ma veto m'a expliqué qu'il y avait des risques chez ces chats de césariennes mais que si elle faisait parti des chats dont la gestation etait suivi scrupuleusement par le veto il ne devrait pas y avoir de pépin ou du moins il serait pris à temps . Alors je trouvais m'être renseignée, avoir pas mal d'élements en main.... et puis franchement oser porter un jugement en disant que je veux rentabiliser ou pouponner c'est vraiment déplacer et mesquin quand on ne connait pas les véritables intentions de la personne. Rentabiliser ? si on se penche sur le sujet d'une portée il parait qu'on ne fait pas vraiment de bénéfice, bien au contraire ! Pour ce qui est de pouponner, ma mère a perdu sa chatte elle adore les persans oui elle aurait adoré pouponner un petit de Sissy. Le mal là dedans? je ne fais pas fonctionner le business Lebonc***. pour ce qui est de s'offusquer de ce que font les autres oui tu as raison mais pour ma part on m'a éduqué de facon à traiter mes animaux comme des etre humains, à les traiter comme mes semblables. Je ne prendrai pas le risque d'etre enceinte si ma santé ne me le permettait pas (check up veto fait), si je n'avais pas les moyens pour subvenir aux besoins de mon enfants(ca sera pareil).... Alors oui j'ai demandé des avis mais surement pas de me faire fustiger ainsi et surtout pas me faire juger de la sorte avec autant de véhémence . Et tu sais tu peux tout à fait partager tes convictions avec moi je suis là pour apprendre entendre.... mais sans parler de cette manière. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 janvier 2013 Ce n'est pas toi qui est spécialement visée mais toutes celles qui pensent comme toi, nuance ! Et quand tu dis :Pour répondre à tes interrogations, en quoi vais je foutre en l'air sa lignée quand j'ai pris le soin d'écrire au LOOF pour savoir avec quelle couleur il serait judicieux qu'elle se reproduise? qu'il est m'est aiguillé vers des éleveurs ?Pour ce qui est de l'accouchement, ma veto m'a expliqué qu'il y avait des risque chez ces chats de césariennes mais que si elle faisait parti des chats dont la gestation etait suivi scrupuleusement par le veto il ne devrait pas y avoir de pépin ou du moins il serait pris à tempsLà je pense que tu vas faire ricaner pas mal d'éleveurs qui vont te lire, car si savoir marier c'est juste passer un coup de fil au loof pour savoir avec quel couleur de chat la marier, là c'est à se tordre de rire !Quant à la gestation qu'elle soit suivie, encore heureux, mais c'est toi qui va faire l'accouchement, qui va savoir quoi faire si un petit est coincé ou en souffrance et qu'il sera trop tard pour l'amener chez le véto ? Tu n'es pas sans savoir que les persannes sont les chattes qui ont le plus de risques de mortalité en accouchant et les petits idem de par leur morphologie ?Je préfère arrêter là, j'ai donné mon avis, si tu ne voulais pas entendre des avis contraires, il ne fallait rien demander, mais je ne peux te donner raison juste pour te déculpabiliser quelque part ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 23 janvier 2013 Oui enfin sans vouloir me lancer des fleurs si tout le monde avait les memes intentions que moi leboncoin par exemple serait moins rempli... Mais bon, et pour ce qui est de me faire rire au nez finalement en fait il n'y a aucune manière de bien faire ....et pour moi il n'y a rien d'hilarant.... puisque j'ai très bien été aiguillé. Pour le moment fatidique lors de la naissance, je me serai renseignée alors certes je ne suis pas une experte, mais j'aurai fait au mieux. Et si tu relis mon message, je ne faisais que me renseigner pour peser le pour et le contre. Cependant, pour ma part avoir des à-aprioris, des peurs et des doutes concernant des particuliers qui font des saillies c'est uen chose être aussi étroite d'esprit, fermé et surtout aussi peu entendante sur les dires de la personne je trouve ca plutot limite . Après ce n'est que mon avis et la preuve qu'on ne peut pas "discuter" avec toi et donc apprendre des autres.... Et c'est bien malheureux...; Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kotepu Buny 0 Posté(e) le 23 janvier 2013 si derrière la certification "éleveur professionnel" il y avait une garantie du bien être des animaux et de l'aptitude des éleveurs à avoir prévu toutes les dispositions sanitaires ET financières pour mener à bien un élevage, alors seulement Flammela, ce que tu dis aurait un sens.Force est de constater qu'éleveur professionnel ne signifie rien en France et ne garantit rien. (dans aucun pays d'ailleurs)J'irais même plus loin, je me contrefous qu'un "éleveur professionel" sache bien faire pondre ses 15 femelles, connaisse le standard sur le bout des doigts et soit le pro des mariages réussi, "travaille" ses lignées, si c'est pour foutre son "cheptel"dans des mini cage et vendre les chatons au kilomètre à n'importe qui On a un bel exemple d'éleveuse professionnelle dans la rubrique sauvetage, dont les 17 chats, crasseux par manque de soins, se retrouvent à la rue parce qu'elle a des problèmes de santé?excuse moi mais c'est beaucoup plus irresponsable que ce que propose de faire Sissy.Quand on atteint un certain âge, ou que l'on tombe gravement malade, si on a des enfants, on prends ses dispositions (d'ailleurs en général, on attend pas d'en arriver là, le parrain et la marraine, ils sont désignés à la naissance), mais si ces des chats on s'en fout? aucune précaution? on est juste une pauvre petite personne qu'a pas de chance? parce qu'en sommes c'est ce que tu dis. 2 poids 2 mesures. Je ne vois pas pourquoi Sissy n'aurait pas le droit à la même prévenance et à la même bienveillance dont tu fais preuve envers des gens qui ont manqué à leur devoir de prévoyance envers un être vivant dont ils ont la responsabilité. C'est un peu fort de café de systématiquement preter aux gens qui ne se rangent pas à ton avis les pires intentions du monde. Là ce n'est plus ton avis, ça s'appelle des préjugés. Des excuses? Sissy n'a à s'excuser de rien, ou alors explique moi à qui elle a fait du mal (à part à tes convictions) Rentabiliser? justement avec une seule femelle, ça n'a jamais été possible, ou alors t'as 9/10 chance de fais crever tes chatons, et un chaton mort, ça se vend pas bien. Tu trouves qu'elle manque de préparation? pourquoi ne pas la conseiller avec ta grande expérience plutôt que de commencer par limite lui cracher dessus?si elle avait passé un QCM de 60 questions, serait-elle vraiment plus prête pour autant? parce qu'hors mis les déclarations légales, c'est la seule compétence technique qu'elle aurait en plus si elle passait le CETAC et rentrait donc dans le cercle très ouvert des "éleveurs professionnels"@Sissy: mon conseil, trouve un/une mentor (pas sur internet, quelqu'un dont tu as pu juger du sérieux directement sur place et qui partage TES valeurs), c'est encore le plus simple et le plus efficace. Tu le vois bien, quoi que tu fasses, tu trouveras toujours des gens pour te dire que tu fous n'importe quoi et que ton travail est une insulte à la race, ça fait aussi partie du monde de l'élevage Si tu te décourages pour si peu, c'est que probablement tu n'es pas encore prête! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 23 janvier 2013 Merci pour ton témoignage Kotepu Buny car j'ai cru vraiment être dans le mauvais chemin et surtout faire du tort à ma minette. Chose dont je n'étais mais pas du tout convaincue auparavant. Et pour ce qui est des éleveurs pro nous avons la meme conception des choses à ce que je vois. Je tente de trouver des conseils à qui voudra bien m'en donner, j'ai ecris au LOOF (grosse bêtise manifestement, mais il faudra me dire en quoi !) pour le mariage des couleurs, j'ai beaucoup questionné ma veto, bref j'essaie de faire au mieux, non pas pour me faire du fric sur le dos de ma chatte ni pouponner mais car je souhaite que faire les choses bien ete placer mes chatons dans de bons foyers que je connais . Mais bon ....je respecte qu'on ne partage pas mes opinions mais pas me parler ainsi.... cest mechant et cest surtout un manque de civisme ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 23 janvier 2013 Je ne comprends pas que l'on veuille faire faire des chatons à sa minette alors qu'il y en a tellement à vendre et à adopter partout ,surtout de cette race qui est visiblement à la mode en ce moment . Faire le travail d'un éleveur ne s'apprend pas "sur le tas " ! Après,si les problèmes surviennent,il ne faut pas venir se plaindre, sous peine de se faire remballer ! J'ai toujours eu des minettes stérilisées ! Certes elles sont de gouttières mais ,même si j'avais un jour une chatte de race ,elle serait stérilisée également ! Je tiens trop à mes chats pour risquer de les perdre bêtement ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chazam1 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 Il vaudrait mieux demander ce genre de renseignements sur un forum d'éleveurs et encore ! Je suis sûre que tu vas y trouver des volontaires pour une saillie extérieure : 500€ gagnés facilement en mettant son mâle sur le trottoir . En règle générale, ces éleveurs là ne sont pas les meilleurs . Pour le sui vi vétérinaire de la gestation, je pleure de rire . En gros c'est prise de sang avant pour test rapide fiv/felv, éventuellement détermination du groupe sanguin (non, c'est pas pour transfuser c'est pour les incompatibilités mère/chatons), 3/4 semaines après la saillie echo de contrôle pour compter le nombre de foetus mais comme pas très fiable, radio 10/15 jours avant la mise bas, permet aussi de vérifier comment ils sont placés, vermifuge avant la saillie et 2 semaines avant la mise bas . Et j'ai connu suffisamment de particuliers qui paniquent à la 1ère contraction et foncent chez le veto qui césarise sans indication particulière, de chattes qui n'ont pas de lait et dont il faut biberonner les chatons (c'est toutes les 3 heures dans les 1ers jours), quan dil ne faut pas en plus assurer le massage des chatons pour qu'ils fassent leurs besoins (toutes les 3h aussi) et j'en passe, pour dire qu'éleveur de persan c'est un boulot à temps plein . je ne parle même pas de placer les chatons, juste de les faire naître et vivre . Après, chacun sa vie ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 En fait pour résumer :-Vous les éleveurs pro vous n'avez jamais débuté en faisant une saillie comme particulier? vous avez eu la science infuse en naissant?-vous fustigé les paritculiers qui font des conneries car manque d'infos, et blablabla mais par contre ceux qui tentent de faire au mieux on préfère leur mettre sur la figure plutôt que de partager son savoir, pour que tout se passe aussi au mieux pour la chatte (et après ca dit s’inquiéter pour l'animal mais jusque là personne n'a ennoncé d'aider par des conseils utiles ou je ne sais quoi !)-on critique les particuliers mais je pense qu'il y a deux poids deux mesures selon moi ! parceque les 3/4 des éleveurs sont des malades ! quand on voit combien de fois on fait reproduire une minette ! qu'on ose se poser la question de la mettre sous pilule alors que n'importe quel veto vous dira qu'il est nécessaire de ne pas utiliser ce moyen car il augmente considérablement le risque de mammites, je te signale shazam que beaucoup de tes confreres éleveurs ne s'embete pas pour etre poli, a se rendre chez le veto pour des echo, un examen clinique et compagnie.Pour ce qui est des risques pour les chatons oui je me suis renseignée. D'ailleurs le biberon les premiers jours c'est toutes les DEUX heures !... pour des pros y a encore du boulot !Alors je me répète car j'ai l'impression que je ne parle pas bien francais !C'etait un post ou l'on était censé parler calmement et entre adultes sans dénigrer ou en foutre plein la tete des gens, manifestement certains manquent cruellement de courtoisie et ferait mieux de balayer devant leur porte avant de parler. Pour ma part je ne suis pas maso, si les personnes qui repondent sur ce post souhaite fustiger mon idée (qui a la base n'est qu'une pensée! meme pas un projet !) je préfère en rester là. Ceux qui accepteront de DIALOGUER (même si l'avis diffère) ca sera avec plaisir ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
chazam1 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 Ben voyons ! On n'a pas la science infuse puisque je parle d'expérience (j'aime bien les gens qui emploient le terme sans vraiment savoir ce que ça veut dire). A part ça tu fais ce que tu veux . Je t'ai dit ce qu'était le suivi pour un éleveur sérieux pas pour un viandard après chacun sa m... oui on a tous cvommencé par une saillie extérieure mais ce n'est pas sur les forums que je me suis renseigné pour ma 1ère portée . Quant au veto, à moins qu'il soit spécialisé en élevage et ils sont rares, je préfère écouter ce que disent les éleveurs expérimentés Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 Et moi j'apprécie les gens qui ne comprennent pas LA FRANCE.Quand je parlais de science infuse: tu me parles d’expérience ! elle t'est venu en naissant (science infuse!!!!!) ou alors quelqu'un avec un caractère véritablement différents du tien a voulu et accepté de t'apprendre ? tu t'es monté directement comme éleveuse? j'en doute ! beaucoup on commencé par des saillies "particuliers" et apres se sont montés !Reponse ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Flip 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 Kotepu, je suppose que tu fais allusion à moi???"Je ne vois pas pourquoi Sissy n'aurait pas le droit à la même prévenance et à la même bienveillance dont tu fais preuve envers des gens qui ont manqué à leur devoir de prévoyance envers un être vivant dont ils ont la responsabilité." si tel est le cas, je te serais reconnaissante de garder cette opinion pour toi... mon Léo a payé de sa vie, moi je paie de sa mort au quotidien depuis 9 mois... j'y ai laissé et j'y laisse ma santé (on y croirait à peine).sans vouloir me donner des excuses et j'aurai tendance au contraire, je n'ai pas réagi à des signes avant coureurs, l'âge, des soucis ? ce que je sais c'est que je n'ai pas voulu la mort de ce petit être que je chérissais. mais comment aurais tu fais face à ce petit être qui grimpait partout comme un grimpeur sur la paroi d'une montagne !ceci dit, dommage que ce post devienne un champ de bataille où chacun règle ses comptes.le sujet est passionnant mais demande à être abordé avec un peu de recul, moins d'émotions.je comprends, Sissy, ton désir de vouloir faire des bébés à ta jolie puce. elle est très belle et donne envie d'en obtenir au moins une portée.les bons éleveurs consciencieux sont très rares. comme je le disais dans le post sur le prix d'une stérilisation, l'éleveuse de Sissy aurait du céder cette dernière une fois stérilisée. elle s'est enlevée le prix d'une stérilisation et bon débarras !les persans sont des chats d'un certain standing par leur phénotype. c'est ce qui attire en premier le regard.cependant, je ne sais quel est le rapport abandon/achat. une chose est sûre, un grand nombre de persans et de plus en plus de chats de race sont abandonnés par leur maître. les persans tombent dans cette règle car les soins, le toilettage sont des contraintes quotidiennes dont les futurs adoptants n'ont pas pleinement conscience de la portée.c'est en tout cas ce qui ressort des raisons qui poussent ces personnes là à les abandonner, les céder... J'ai même le sentiment que c'est ce qui anime l'éleveuse du persan qui doit arriver chez moi. un grand nombre d'adultes doit partir pendant que des chatons arrivent ou sont arrivés. il est plus facile d'écouler les chatons que les adultes .ce qui anime l'attitude réactive de certaines, c'est de voir de plus en plus de ces persans qu'elles aiment être laissés pour compte à la "rue".mon vétérinaire a retrouvé un croisé complètement pelé sous sa voiture, abandonné avec une gamelle et la panière sur le parking de son cabinet un soir de décembre ...sans parler de ceux que l'on ne voit pas et qui ne sont pas entretenus et qui en souffrent.voilà, je pense la réelle raison de cette réaction vive vis à vis d'une reproduction et ce bien avant le thème de "l'élevage".je me suis permis, Sissy, d'éclaircir tes réponses afin de les rendre plus faciles à la lecture. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 MMerci Flipe, comme tu l'as très bien dit je souhaitais juste animer un débat et non un reglement de compte ..... Je suis profondement déçue et même bléssée par les mots de certains, qui manque cruellement de tact et s'exprimer sur une personne (alors que ce n'etait pas le but !) sans réellement la connaitre ..... Comme je l'ai dit plus haut, si c'est pour me faire fustiger cela n'en vaut pas la peine je ne participerai plus. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Flip 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 tu es animée de bonnes intentions, Sissy. c'est un sujet très sensible car quand on a été bénévole dans une asso, à trapper des chats errants, des chattes et des chatons dans les mêmes conditions, on a tendance à réagir assez vivement.penses par contre, comme je te l'ai dit, à aérer ton texte ! ce n'est pas évident de lire des pavés sur l'ordinateur ! les sentiments se déversent comme un torrent de printemps mais, il faut rester conscient que c'est lu par un grand nombre de personnes. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 Dansce casje vais aérermestextesP.s: c'est une boutage ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Flip 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 sissy1102 a écrit:Dansce casje vais aérermestextesP.s: c'est une boutage !je dirai "boutade" juste retour des choses ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 ^^ j'ai voulu faire la maligne et j'en ai loupé mon français ! bien fait pour moi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
haline 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 Sissy, avant toute saillie, le plus important à mes yeux est de savoir ou vont aller les bbs.Si tu as des amis ou des connaisance, prettent à assumer la longue vie d'un persan, avec tous les soins et l'entretient, alors pourqoui pas, mais il être sure à 100% des futurs maitres.Tu mes parais bien informée deja, c'est un bon début, quand aux élevveurs professionnels ils ont tous un début un peu comme toi, faut pas croire que tout est venu comme ça en claquan des doigtsParfois il faut mieux un particulier que certains dits éleveurs, qui ne pensent qu'à faire du fric et qui placent leur adultes un fois qu'ils ne rapportent plus, là je ne supporte pas du tout, c'est immonde.Je penses que tu réfléchis asssez, pose encore des question, renseignes toi et si tu sens prette, alors vas yIl ne faut pas toujours juger de la sorte, c'est pas bon, donner sons avis avec les pour et les contres , oui Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Flip 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 quelque soit la décision que tu prends, comme dis Haline, renseignes toi bien.je pensais par exemple à un contact possible avec l'ancienne éleveuse, l'ex propriétaire de Sissy.elle connait très bien Sissy. sûrement en tout cas.peut-être peux tu lui demander toutes les informations dont tu aurais besoin ?les conditions de mises bas de Sissy ? les croisements qu'elle a pu effectuer ? les chatons qu'elle a obtenus?les raisons de sa séparation de Sissy ? pourquoi s'en est-elle séparée ? commençait-elle à être fatiguée, trop âgée pour continuer, a t-elle eu dernièrement des soucis de santé en mettant bas ?je crois que c'est vers là que tu devrais aller...je n'y connais rien mais j'interrogerais d'abord l'éleveuse. si tu t'y prends "bien"... tu dois pouvoir obtenir des réponses, ceci pour le bien-être de Sissy.quand j'irai chercher Garou, je demanderai pourquoi elle s'en sépare ? quelles sont les raisons qui déterminent cette décision ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 24 janvier 2013 Flip,tu as mis le doigt vraiment sur les bonnes questions à se poser à propos de cette minette ! Si elle est si belle que ça ,pourquoi donc l'éleveuse s'en sépare ? Sissi n'a que 2 ans et demi ! .......... Peut-être n'est -elle pas assez rentable,tout simplement ! De toute façon ,pour les éleveurs qui se séparent de leurs chats......en principe,il y a toujours une histoire de sous derrière ! Ah,l'appât du gain,c'est quelque chose !!PLus questions de sentiments !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Flip 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 pourquoi l'éleveuse se sépare de Garou ? ... il a fait plusieurs saillies... et maintenant à 17 mois, elle veut s'en séparer...même si elle cherche à bien le placer (elle me dit qu'elle place ses chats chez des personnes de confiance, mais elle ne me connait pas !) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 24 janvier 2013 Flip a écrit:pourquoi l'éleveuse se sépare de Garou ? ... il a fait plusieurs saillies... et maintenant à 17 mois, elle veut s'en séparer...même si elle cherche à bien le placer (elle me dit qu'elle place ses chats chez des personnes de confiance, mais elle ne me connait pas !)Oui ! Je ne sais pas comment certains éleveurs peuvent faire pour se séparer de leur chats comme d'une chose !!A mon avis,ce sont les éleveurs qui ne vivent que de leur "production" ! Les chats ne vivent pas avec eux,il n'y a pas de liens forts qui les unissent ! En fait,ce sont des élevages qui sont gérés comme des entreprises ! Sauf que là,on a affaire à des êtres vivants ,pas des machines . C'est là-dessus que je m'insurge, totalement ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Flip 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 il semblerait que Garou et ses congénères vivent dans la grande maison familiale.de toute façon, je vais me rendre très vite compte de son vécu quand il sera à la maison et même dès chez ma fille. j'ai fait l'expérience du chat de mon ex-vétérinaire. il vit depuis qu'elle l'a recueilli au cabinet vétérinaire. il ne vient pas chez elle (son mari ne veut pas de chat !)quand elle rentre du travail. il vit seul les week ends et les vacances...c'est une aberration, mais c'est comme ça ! la première fois que je l'ai eu à la maison au début, il était très câlin. il est revenu un peu plus grand pour une semaine et il n'avait pas du tout l'habitude comme tous ceux que j'ai eu tout petit des bruits et du cadre familial. il grimpait partout, découvrait la cuisine, le plan de travail, l'évier, il allait partout sans aucun discernement. je vais voir comment il se comporte. tous les chatons que j'ai eu dormaient avec moi.j'ai appelé l'éleveuse à l'heure de son repas. d'après elle, il était entrain de jouer avec sa fille et sa mère... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 haline a écrit:Sissy, avant toute saillie, le plus important à mes yeux est de savoir ou vont aller les bbs.Si tu as des amis ou des connaisance, prettent à assumer la longue vie d'un persan, avec tous les soins et l'entretient, alors pourqoui pas, mais il être sure à 100% des futurs maitres.Tu mes parais bien informée deja, c'est un bon début, quand aux élevveurs professionnels ils ont tous un début un peu comme toi, faut pas croire que tout est venu comme ça en claquan des doigtsParfois il faut mieux un particulier que certains dits éleveurs, qui ne pensent qu'à faire du fric et qui placent leur adultes un fois qu'ils ne rapportent plus, là je ne supporte pas du tout, c'est immonde.Je penses que tu réfléchis asssez, pose encore des question, renseignes toi et si tu sens prette, alors vas yIl ne faut pas toujours juger de la sorte, c'est pas bon, donner sons avis avec les pour et les contres , ouiDans un premier temps merci Haline ainsi que les autres membres pour vos expériences, mais aussi pour vos conseils !!!!!!!!! Effectivement je ne fais pas une saillie à ma chatte dans l'optique de vendre les petits à n'importe qui ! je connais des proches qui serait des familles ideales et volontaires pour eux (notamment ma mère !) j'aurai aimé également moi-m^me en garder un. Par contre, même s'il est vrai qu'il est préférable de céder les chatons aux personnes que l'on connait, il également aussi (meme si beaucoup moins fiable de vous l'accorde) de trier les personnes intéressées sur le volet... qu'en pensez vous? si pour certains vous l'avez fait comment "testez '' vous les candidats ? sujets sympa non?Pour ma part, mes arrières sont couverts ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Felina1 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 Sissy, je vais te parler de mon experience.Je ne suis pas eleveuse, mais c'est dans mes projets par la suite.J'ai une exotic shorthaire LOOF ainsi qu'une sphynx LOOF.Toute deux prises dans l'optique de les faire reproduire.Ma femelle exo, je l'ai faite reproduire l'année derniere, avec un male LOOF que j'ai eu beaucoup de mal a trouver... Car quand on veut trouver un beau male ayant assez de qualité et ayant un pédigrée qui pourrait correspondre avec celui de la femelle c'est pas une chose facile. Les eleveurs ferment leurs portes a toute personnes qu'ils ne connaissent pas...Bref, une portée de 6 chaton tres bien typés, inutile de te dire a quel point j'etait contente... Seulement les choses ne se sont pas passer comme prévu...Apres la naissance, 5 chatons ont présenter des kystes dans la gueule, ce qui les empechait de téter... Direction veto d'urgence avec ma femelle et les chatons.3 jours d'hospitalisation pour tout le monde, ma femelle faisait de la température donc elle etait sous perf et 5 petits sont décédés.Le chaton restant est parti vivre chez ma soeur.Inutile également de te dire que j'ai perdu énormément au niveau financier avec tout ça : puisque le coup de la chatte lors de son achat, vaccins, tests, saillie, echographies (2), croquettes, vitamines.... Puis énormes frais véto avec l'hospitalisation.Par chance ma femelle est vivante (imagine si je l'avais perdue...) Du coup elle est aujourd'hui stérilisée.Il faut savoir aussi que la race persan et exo a de tres gros risque de mettre bas par césarienne.Maintenant je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fait que beaucoup d'eleveurs professionnels linches de suite les nouveaux arrivés dans le monde de l'elevage et ce n'est vraiment pas cool. En debutant on a besoin de conseils, d'etre guider, ect.... Mais au lieu de ça il faut se battre seul pour montrer que nos projets sont fiables et serieux.Pour ma femelle Sphynx, je n'ose meme pas imaginer la galere que je vais avoir pour trouver un bel etalon (puisque le monde du sphynx est encore plus fermer) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 24 janvier 2013 Merci à toi Felina !!!!! j'apprécie vraiment de lire (même si ton histoire est triste !) des témoignages ! J'aime les persans et effectivement j'aimerai pouvoir en faire ma passion et peut être qui sait par la suite me specialiser et surtout arriver à obtenir plus de connaissances !Pour ce qui est des conseils et de l'aide concernant les persans ils sont très durs à trouver . J'espère que si je fais le choix de faire saillir je pourrai compter sur certains d'entre vous pour completer mes lacunes, ou me faire penser à des choses que j'aurais zappé....Encore merci! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
haline 0 Posté(e) le 25 janvier 2013 Et bien en ce qui concerne les futurs acquéreurs, il faut parfois mentir en leur posant des fausses questions pour essayer de les embrouiller, et ils finissent par te dire la vrai situation, cela m'est arrvivé, je sais de quoi je parleC'est pas bien ce genre de pratique, mais rien n'est jamis assez bien quand au placement des bbs, l'on n'est jamais sur à 100%, mais l'on peut arrvier à savoir des choses en faisant ainsi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Flip 0 Posté(e) le 25 janvier 2013 Sissy, as tu essayé de joindre l'éleveuse de Sissy afin d'en savoir un peu plus sur sa santé et ses possibilités d'avoir une portée ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 25 janvier 2013 Oui je l'ai eu au téléphone. C'est une histoire très compliquée....je préfère pas en parler en public (peut on en parler en MP?) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Asaeli 0 Posté(e) le 25 janvier 2013 Coucou!Alors désolée car je n'aurais pas de conseil techniques à te donner si tu te lances, mais renseignes toi bien avant et surtout soi bien sûre de pouvoir leur donner tout le temps et l'attention nécessaire à tes petits bouts... de la naissance à leur départ et je pense aussi au travail de sociabilisation leur apprendre les bains et le toilettage etc. Bref tout ce qu'il fait que tu confies des chats au caractère parfait... et la tâche est vraiment énorme je trouve Ah si juste une chose : l'éleveuse de mon bébé m'a dit qu'elle biberonnait régulièrement toutes ses portées déjà pour que la mère puisse se reposer et aussi pour "imprégner" les petits précocement de l'humain. Du coup ses chats sont des vrais boites à ronrons super câlins et qui cherchent le contact.Ta minette est magnifique et surtout c'est ton chat de compagnie, prends garde aussi aux infections qui peuvent de transmettre.Pour moi un particulier qui fait vraiment bien les choses est aussi valable qu'un éleveur...mais il va falloir que tu bosses ce projet de bébé à fond...comme un éleveur sérieux en fait.Je t'aurais bien proposé mon petit en saillie, mais il y a trop de "mais" pour le moment... et puis c'est mon chat avant tout donc je serai super sélective si je dois le mettre en saillie dans le futur. Et puis je dois voir comment il se débrouille en concours en classe adulte avant alors j'ai le temps encore Si tu arrives à avoir des connaissances sur les mariages à faire ou pas je suis preneuse car je cherche à apprendre aussi!Quoi qu'il en soit je te souhaite bon courage et je pense que tu auras l'intelligence de faire passer le bien-être de ta chatte avant tes envies! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 25 janvier 2013 Merci Asaeli, pour les mariages de couleurs je ne pourrai pas t'aiguiller car mon m'a donné les possibilités via le site du LOOF (je les ai contacté) du coup je ne sais que pour ma minette. En ce qui concerne la manière dont je vois les choses, je pense l'avoir dit à plusieurs reprises plus haut. Du coup on peut déjà se faire une idée. Pour ce qui est de ton malou, je te remercie mais j'opterai plutôt pour un mâle qui a de l'expérience( sur les conseils de ma véto) et surtout plus proche des chez moi Peux tu cependant m'éclairer sur tes dires je n'ai pas tout compris :"Ta minette est magnifique et surtout c'est ton chat de compagnie, prends garde aussi aux infections qui peuvent de transmettre"Merci à toi aussi Haline pour tes réponses! car je sais ou doivent aller mes petits (si je décide de faire une saillie et ma décision est encore loin d'être prise, je rumine ), car é&tant donné que je ne sais pas à l'avance combien elle peut en avoir, j'avoue ne pas être à l'abris d'avoir un foyer pour chacun d'eux (même si j'ai déjà 5 personnes de mon entourage, mais si elle en met au monde 6 .... il faudra bien que je lui trouve un foyer et je veux être également préparé à cela !) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Asaeli 0 Posté(e) le 25 janvier 2013 Re-coucou,Je voulais juste dire que c'est un chat qui va être un achat de compagnie avant d'être un chat de reproduction... enfin j'imagine. Donc il faut priorisé son bien-être et veiller à ce qu'elle n'attrape pas de cochonneries!Et non je ne te proposais pas Hobby en saillie c'était une tournure de phrase, je pense à le mettre en saillie plus tard et PEUT-ETRE de toute façon les conditions seront drastiques car c'est avant tout mon chat de compagnie! Et pour le moment il vit sa vie de grand chaton...il va refaire quelques expositions et après on verra Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 25 janvier 2013 De quelles cochonneries parles tu ? (rro la blonde .... ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Asaeli 0 Posté(e) le 25 janvier 2013 Les maladies transmissibles genre leucose/FIV/Pif les formes d'herpès virales...et autres joyeusetés et toute ne sont pas couvertes par la vaccination... et encore la vaccination ne marche pas forcément à 100%.Je ne connais pas encore toutes les maladies félines ! Les parasites...internes/externes etc. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 25 janvier 2013 Bien déjà pour se couvrir de sa personnellement je demanderai à voir le carnet de vaccinations, et surtout un test de moins de trois mois concernant FIV/FELV, et pour les parasites ext et int il va de soit qu'il en est de même !A et j'oubliais le fameux test PKD ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Asaeli 0 Posté(e) le 25 janvier 2013 Oui, tu as intérêt à avoir une check-list en béton Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 25 janvier 2013 Ca c'est clair !!!!!!!!!!!!! et l'inverse est inenvisageable ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 27 janvier 2013 Voilà après mure reflexion, je ne vais prendre aucun risque pour mon petit amour. Elle ne fera aucune portée. Je vais la faire stériliser dès que possible mais pas dans l'immédiat. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 27 janvier 2013 sissy1102 a écrit:Voilà après mure reflexion, je ne vais prendre aucun risque pour mon petit amour. Elle ne fera aucune portée. Je vais la faire stériliser dès que possible mais pas dans l'immédiat.Voilà qui est une sage décision de ne pas prendre de risques pour ton petit amour Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 27 janvier 2013 Elle est toute ma vie.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
taima 0 Posté(e) le 27 janvier 2013 C'est une très bonne décision Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 27 janvier 2013 sissy1102 a écrit:Elle est toute ma vie....Quand on les aime vraiment,je veux dire que l'on ne voit pas derrière la minette, l'appât du gain ,c'est la plus belle preuve d'amour, que de la faire stériliser ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sissy11021 0 Posté(e) le 27 janvier 2013 Pour ma part il n'y avait aucun appat du gain, même si manifestement cela semble difficile à comprendre pour certains. Mais quoi qu'il en soit elle ne fera pas de petits ! et sera stérilisée plus tard Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
taima 0 Posté(e) le 27 janvier 2013 Pour ma part Je n'y ai jamais pensé! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites