petition au gouvernment pour les animaleries

[Invité]

Bonjour,donc je suis partie sur le sujet de Serious pour les animaleries,et j'aimerais agir,j'ai contacté l'association "Stephane Lamart" qui j'en suis sûre pourrait nous aider à rediger une lettre au gouvernment afin que les animaleries respectent certaines regles.

entre autre: separtaion entre sexes et espéces et le mentionner sur les enclos

une bonne hygienne ainsi que des espaces adptées

une salle de quarantaine

une fiche detaillée sur l'espéce achetée

une formation plus adaptée aux vendeurs(ses)

une tracabilité des animaux

j'attend vos idées,j'en ai surement oublié

ainsi nous pourrions rediger cette lettre afin de la difuser et que chacuns l'impriment et signent et l'envoient au gouvernement,dés que j'ai des nouvelles de l'association,je vous ferais un copié-collé c'est une longue demarche mais chacuns peut y mettre un peu de son temps,pensez à votre entourage,msn,facebook,moi je vais aussi contacter d'autres associations,une fois cette lettre redigée,on se lance dans la bataille(si vous le voulez),donc à vos idées et vos claviers afin que cette lettre soit publiée

[Invité]

message envoyé à 30 millions d'amis afin d'avoir des conseils et leur soutien,j'attend leur réponse

[aurelie3811 0]

Oui il faudrait structurer la lettre correctement et après l'imprimer

[Invité]

Chère Madame,



C'est avec une grande attention que nous avons pris connaissance de votre courriel et nous vous en remercions.



Sachez que la Fondation 30 Millions d'Amis intervient régulièrement auprès des pouvoirs publics afin d'insister sur la nécessité de moraliser le commerce des animaux de compagnie et en particulier de sanctionner lourdement les importations frauduleuse d'animaux (notamment en provenance des pays d'Europe de l'Est) et les élevages clandestins.



Il est donc impératif d'établir un recensement de la filière d'élevage, avec le recensement de tous les intervenants, afin de limiter la commercialisation des animaux de compagnie aux circuits garantissant à tous les niveaux la traçabilité et la qualité des modes et méthodes de reproduction.



Un renforcement des contrôles, une coordination entre les différentes administrations, l'augmentation des moyens des services vétérinaires (chargées notamment de contrôler les établissements) et la priorité donnée à cette problématique dans le programme de contrôle des services des douanes sont également indispensables.



Pour la Fondation 30 Millions d'Amis, l'identification obligatoire des chiens devrait être également mieux vérifiée et les infractions aux règles qui fixent les conditions de l'insertion dans la presse de petites annonces proposant des animaux réellement sanctionnées. Enfin, il nous semble nécessaire de pouvoir mieux encadrer la production des portées de chiots chez les particuliers et d'encourager la stérilisation des animaux.



La Fondation espère être entendue sur tous ces points qu'elle a pu développer lors des Rencontres "Animal et Société" qui se sont déroulées en 2008.



Dans l'espoir d'avoir répondu à vos interrogations et restant à votre disposition,



Bien cordialement,



L’Equipe de la Fondation 30 Millions d’Amis



voilà la réponse de 30 millions d'amis qui eux de leur côté se battent,alors structurons bien cette lettre,j'attend vos avis et vos idées afin qu'ensemble on puisse faire un geste.

[Invité]

ma réponse:Je vous remercie vivement de m'avoir repondu,je vais essayer de rediger ce courrier avec d'autres personnes pour soumettre au gouvernement nos idées sur certaines régles que les animaleries devraient respecter,



si vous n'y voyez pas d'inconvénient,une fois cette lettre redigée,je vous la soumettrais afin que vous puissiez la lire et nous dire votre avis avant de l'envoyer,avec toute ma sympathie,



cordialement.

[aurelie3811 0]

[LindaLee 0]

Je vois souvent les animaux mis ensembles (mâles et femelles de la même portée la quasi-totalité du temps) et ensuite je les vois allaiter.
Je crois que la loi stipule que les animaleries ont le devoir de se fournir chez des éleveurs/particuliers et n'ont pas le droit de faire leur propre élevage...
Donc toutes les animaleries où je suis passé sont hors-la-loi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[LindaLee 0]

Petite précision : je visais les animaux type rongeur, lapins, cochon d'inde, oiseaux...

[Lazie1 0]

même si je n'habite pas en France, je suis pour !!

ce serait bien de faire qq chose aussi pour les poules et poulets de France... vivent dans des conditions tellement affreuses (batteries par exemples)!!! et on a tendance à les négliger car ce n'est pas comme les animaux de compagnie qu'on a chez soit et qu'ainsi on se sent + concerné !

[Rongeur House1 0]

[Mline111 0]

Pour les animaleries: Tâche de trouver la réglementation qui existe déjà,
ensuite, il faut pointer les lacunes de chaque point, ce qui devrait être modifié pour mieux répondre aux exigences comportementales des animaux par exemple.
Trouver des véto, des comportementalistes, des études qui soutiendraient les différents points, arguments scientifiques à l’appui.
L'argent gouvernant le monde, il faudrait pointer les points où telle situation serait un préjudice pour l'acheteur (protection du consommateur qui tout autant qu'il doit être correctement informé sur le bon usage d'une tondeuse, devrait l'être pour le "bon élevage" de son animal. Je sais, on reste sur une vision "animal objet", mais malheureusement à l'heure actuelle, c'est comme ça que c'est :/ )

Lazie, au sujet des poules pondeuses: les batteries sont tenues de répondre à de toutes nouvelles exigences 2012 (qui finalement ne sont pas franchement un mieux). à l'annonce du fait que la réglementation "poules pondeuses" allait changer en 2012, on a tous espérés que cela signait la fin totale des batteries. LE fait est qu'il n'en est rien. On est donc encore bien loin de voir disparaitre complétement les batteries
Il y a encore et toujours des aspects financiers derrière, soit disant que un éleveur de batterie ne pourrait pas survivre s'il devait passer à du hangar blablabla...
Les cochons aussi mériteraient de bien meilleures conditions d'élevage, c'est un long et difficile combat, les asso peinent à faire entendre raison aux gouvernements, mais c'est en argumentant et pointant des aspects financiers et des aspects d'opinion public que ça peut bouger - en bien comme en mal, il n'y a qu'à regarder la loi 99 sur les chiens "dangereux", une belle connerie mue par la peur du vilain chienchien. J'ignore si c'est vrai, mais il paraitrait que lors des débats pour définir les modalités de cette loi, étaient présents des éleveurs de caniche, de rott et autres races, mais pas de staff ou autres. Les molosses non représentés (staffs') ont été classés comme les plus méchants, le rott à échappé à la seconde catégorie grâce à la présence de son éleveur, quant au Tossa, chien peu rependu en France, il figurerait dans la liste des catégories 2 uniquement parce que l'éleveur des caniches avait un éleveur de Tossa dans sa ligne de mire ... Vachement scientifique comme loi non ? ... Enfin on s'égare, ici c'est pour (enfin, contre) les animaleries ! ^^

[Invité]

http://www.protection-des-animaux.org/ipb/index.php?showtopic=5187

voilà leurs regles à respecter,donc rien en ce qui concerne le reste,en ce qui concerne la protection de l'acheteur qui se retrouve avec une portée non désirée,il ne sera pas dedommagé!

soit il donne les bébés non sevrés,et ils partent aux reptiles jai eu l'experience soit ben vous leur donnez et en echange un paquet de graines!ils seront mis dans l'enclo avec tous les autres

ou evidement vous trouvez à les placer,ce qui parfois est un vrai parcours du combattant.

[Invité]

Bonjour,

Nous vous souhaitons beaucoup de courage dans votre démarche.

Sachez que nous partageons votre sentiment sur les animaleries et nous serions heureux de pouvoir vous apporter quelques conseils.

N'hésitez pas à nous contacter pour tout renseignement.

Bien cordialement,

LEBLOND Mathilde
Juriste

[aurelie3811 0]

Dans l'idéal une fois le texte bien construit il suffit de faire une petition sur un site qui propose et après via les reseaux sociaux on diffuse!! J'ai pleins de contacts dans la protection animale

ce site là est bien : http://www.lapetition.be/

[Invité]

merci beaucoup je vais commençer à construire la lettre,mais j'aimerais aussi que chacuns chacunes en faisiez une et que nous rassemblions nos idées,ainsi nous partagerons ensemble ce projet

[Manouu.31 0]

Moi j'aimerais beaucoup vous aider, mais j'pense pas que les gens (pas le forum hein ^^ les animaleries ) prennent en compte l'avis "D'une gamine de 14ans".
Je me contenterais de faire passer la pétition à mes contactes...

[isis1998 0]

Manouu.31 a écrit:

Moi j'aimerais beaucoup vous aider, mais j'pense pas que les gens (pas le forum hein ^^ les animaleries ) prennent en compte l'avis "D'une gamine de 14ans".
Je me contenterais de faire passer la pétition à mes contactes...

Pareil, vu que j'ai 13 ans (enfin 14 dans un mois^^), pour eux on est que des gamines!

[Manouu.31 0]

isis1998 a écrit:

Manouu.31 a écrit:

Moi j'aimerais beaucoup vous aider, mais j'pense pas que les gens (pas le forum hein ^^ les animaleries ) prennent en compte l'avis "D'une gamine de 14ans".
Je me contenterais de faire passer la pétition à mes contactes...

Pareil, vu que j'ai 13 ans (enfin 14 dans un mois^^), pour eux on est que des gamines!

Oui, je trouve ça débile.. Parce qu'on est "jeune" (ça veut pas dire que les autres le sont pas ! ), ce ne sont que "des caprices"...

[isis1998 0]

Oui puis pour eux, on pense comme des enfants, nos avis ne valent rien du tout!
Et ça, ça me révolte d'autant que beaucoup de monde me dit que je plus mature que mon âge (enfin, ça dépend des fois aussi! )!

Bref, je veux bien vous aider moi pour les idées etc... mais mon avis ne vaudra pas grand chose pour le gouvernement ou les animaleries.

[Lazie1 0]

pour ma part ce n'est pas le problème de l'âge... mais ce sera pas forcément bien vu que les Suisses s'en mêlent =S

par contre ce soir je vais plancher pour trouver des idées pour vous aider Wink

croyez-vous que le fait de comparer "subtilement" les lois pour les animaux en France et celles de la Suisse pousserait le gouvernement français à faire qqch ?? car le but de chaque pays est quand même de ne pas être le dernier dans tous les développements de pensées, de lois, ... il ne veut pas se sentir "en retard" ...
après il ne faut pas que les Suisses passent pour les meilleurs qui savent tout et veulent faire passer leurs idées partout car ce n'est absolument pas le cas (j'espère que vous me comprenez!)

Mline : je suis d'accord aussi pour les cochons, ça va de soi ! et dommage pour les poules en batterie... j'espère du fond du coeur que ça s'arrêtera, partout dans le monde !
pour les chiens dangereux, c'est du n'importe quoi !! c'était aussi ainsi en Suisse et mtn tous les chiens doivent faire des cours, ce que je trouve fantastique ! donc ça évoluera sûrement aussi

[LindaLee 0]

Sur ce site, cela parle de beaucoup de choses :
http://ethique.ipbs.fr/instalanim.html

[-Adrien- 0]

Manouu.31 a écrit:

isis1998 a écrit:

Manouu.31 a écrit:

Moi j'aimerais beaucoup vous aider, mais j'pense pas que les gens (pas le forum hein ^^ les animaleries ) prennent en compte l'avis "D'une gamine de 14ans".
Je me contenterais de faire passer la pétition à mes contactes...

Pareil, vu que j'ai 13 ans (enfin 14 dans un mois^^), pour eux on est que des gamines!

Oui, je trouve ça débile.. Parce qu'on est "jeune" (ça veut pas dire que les autres le sont pas ! ), ce ne sont que "des caprices"...

+ 1

Je partage aussi à tout le monde !

[Mline111 0]

Aux "gamines" et "non français" :Le but est je crois que chacun fasse une "lettre" avec ses idées, mais la lettre finale serait un mélange de toutes les idées. Donc , aucune indication d'âge, de sexe ou d'origine, juste le rassemblement de nombreuses idées, de nombreuses volontés.

Le texte serait alors mis en pétition, où chacun signerait, avec ses commentaires éventuels;
la chose importante à ce niveau, c'est que des personnes de tous âges, de toutes classes socio-professionnelles et de toutes nationalités donne sa signature et son avis, car cela prouve au gouvernement qu'il s'agit d'une préoccupation générale et pas seulement d'un petit groupe d'illuminés
Si on peut obtenir le soutien de personnalités politiques et culturelles, et bien sur des associations, c'est un grand plus !

Une fois un nombre important de signatures réceptionnées, le texte et les signatures pourraient être soumises au gouvernement.

[-Adrien- 0]

Mline a écrit:

Aux "gamines" et "non français"

Et aux gamINS

Le texte serait alors mis en pétition, où chacun signerait, avec ses commentaires éventuels;
la chose importante à ce niveau, c'est que des personnes de tous âges, de toutes classes socio-professionnelles et de toutes nationalités donne sa signature et son avis, car cela prouve au gouvernement qu'il s'agit d'une préoccupation générale et pas seulement d'un petit groupe d'illuminés
Si on peut obtenir le soutien de personnalités politiques et culturelles, et bien sur des associations, c'est un grand plus !

C'est super comme idée ! Moi je suis partant pour le faire !
Mais j'ai peur qu'il y ait pas suffisamment de signatures...

[Mline111 0]

Désolée Adrien
Ne t’inquiètes pas pour les signatures, en diffusant sur FB, Twitter, sur les sites spécialisés sur les pétitions, et en demandant aux assos si elles veulent bien faire un lien sur leur site web et leur FB si elle en ont un, ça peut monter très vite !
Je penses à la fondation Brigitte Bardot, Stephan Lamart, la Ligue 214, GAIA (mais eux ils sont Belges), la PETA (mais ils sont américains), One Voice, les assos qui recueillent des chats chiens et NAC par centaines en permanence (SPA et autres refuges plus locaux et moins connus);
plus les Fora sur les animaux (dont http://www.protection-des-animaux.org, les fora rongeurs, chats, chiens, oiseaux, reptiles; mais aussi chevaux (on en trouve pas en animalerie mais les amoureux chevaux sont sensibles aux autres bestioles qd mm ^^ ) ...
ça peut monter très vite !
Surtout si certains se mobilisent pour faire signer en rues.
Il faudrait retrouver le nom de l'asso qui a milité aux animaleries de paris, ils doivent avoir pas mal d'idées, d'infos etc (One Voice ?)

[Invité]

peu importe l"âge,tout le monde peut participer,j'ai le soutein de 30 millions d'amis et de Stephane Lamart,il faudra recolter un maximum de signatures,et diffuser en masse la petition,ensuite en ce qui concerne la Suisse,je ne sais pas trop,je pense qu'il faut que la France montre aussi l'exemple et qu'elle est sa propre legislation,chaques pays a ses qualités et ses defauts.

en tout cas je vous remercie de vous investir dans cette aventure,une fois la lettre redigée,on se lance

[Pomme cerise1 0]

C'est une bonne idée, j'espère que ça pourra aboutir afin de rendre l'existence des animaux plus vivable en animalerie.

Il y a quelque chose qui me chiffonne: vous parlez des animaleries mais qu'en est-il des fermes d'élevage? Pourquoi ne pas proposer une autre méthode ou que justement, des vendeurs animaliers formés et ayant reçu une autorisation, un brevet puissent s'occuper des naissances dans l'animalerie avec une cage pour la maman et les bébés.
Cela évitera le transport de l'animal et en plus, l'animalerie saura exactement quelle est la lignée, date de naissance, espèce, ...
Si l'animal n'est pas en bonne condition à la ferme d'élevage mais qu'il l'est à l'animalerie, cela pourrait peut-être causer des soucis non?
Puis laisser faire la reproduction à des personnes qui ne s'y connaissent pas beaucoup, je trouve cela stupide (hybrides)

Je trouve tout de même que les ventes d'animaux en animalerie ne devraient plus exister, cela réglerais le problème.
Malheureusement, pas assez d'éleveurs sérieux aux 4 coins du monde que pour assurer les adoptions.
Cela ne serait d'ailleurs pas égoiste de notre part?

J'espère que mon avis ne sera pas pris d'une manière négative, c'est pas du tout le but ^^

[kamilloux31 0]

Mais pour les signatures, il faut juste le nom ? le prénom ? le nom et prénom ? la signature officielle (qu'on mets sur la carte d'identité ...) ?

[Invité]

non pas du tout,je dois aller à castelli cette semaine,je vais leur poser la question,effectivement toutes les animaleries ne sont pas à blamer mais certains elevages,dans notre requette je vais soumettre cette idée,que les elevages doivent êtres aux normes et que surtout il y a une tracabilité des animaux

comme tu dis les elevages amateurs malheureusement seront trés difficiles à verifier n'importe qui peut faire de l'elevage,mais comment controler?

pareil pour les animaux de boucherie,c'est un autre long et difficile combat que bcp d'association menent durement,il y a du changement mais pas suffisament,il faudrait des cameras partout dans les abbatoirs,mais est ce assez? le pauvre animal sait qu'il va mourir a t'il en plus besoin d'être battu??? les humains sont cruels,que se soient entre eux ou avec les animaux

[Invité]

une fois la petition mise sur un site,vous cliquez sur signature,c'est facile

http://ethique.ipbs.fr/instalanim.html
comme me la conseillé LINDALEE

[Invité]

http://www.lapetition.be/

se sera sur ce site (merci aurelie38) j'ai pas vus que l'autre site était un texte de loi et non pour les petitions,je m'y met vers 17h00 et vous direz quand vous pourrez signer.

[Invité]

j'ai besoin encore de conseils,j'ai donc contacté l'association Stephane Lamart" j'attend donc ses avis,dés qu'elle sera publiée,je vous tiens au courant,je rappelle les points:

separation des sexes et espéces,hygienne et enclos adaptés,tracabilité des animaux avec le nom et le lieu de l'elevage des animaux vendus.

[aurelie3811 0]

d'acc vivement les réponses et cette petition!!

[Theoraux01 0]

Je n'ai pas tout lu, mais à mes yeux ce n'est pas un problème de legislation, les bases de ce que vous demandez existent déjà (sauf peut être l'histoire de la fiche informative sur chaque espèce mais certaines animaleries le font déjà), le soucis c'est de faire appliquer la loi.

J'ai fait un stage en DDPP (direction des services vétérinaires cet été) et dans le département où j'étais, qui n'est de loin pas un petit département, il n'y avait qu'une et unique personne chargée de vérifier les centaines d'animalerie de tout le département ainsi que les élevages canins, félins et les laboratoires. En gros une animalerie sera visitée une fois tous les 10 ans et ne sera plus revisitée durant les 10 années suivantes (même pas pour vérifier que ce qu'ils ont recommandé est appliqué !) tout simplement par manque de moyens !
A chaque visite, il y a en gros 2 types de contrôleurs :
- ceux qui suivent la loi à la lettre et qui font un compte rendu avec pleinnnnn de choses à régulariser : en général les animaleries ne réagissent pas car elles sont découragées par l'ampleur des modifs à faire, sauf si le contrôleur à réussi à tout de même mettre en avant les points essentiels
- ceux qui ne parlent dans leur compte rendu que des points les plus importants en insistant bien sur le fait qu'il faut les résoudre rapidement : mais dans ces cas là il s'agit des grands principes d'hygiène et de bien être (genre les animaux doivent avoir à boire)

Le contrôleur lambda a tellement d'établissements à visiter qu'il tente de faire appliquer les règles principales, les règles de bases. Genre il ne va pas recommander de séparer les sexes tout simplement car ça voudrait dire acheter 2 fois plus de cages présentoirs et donc de réaménager complètement l'animalerie pour faire 2 fois plus de places à ces cages. Dans la plupart des animaleries qui ne vivent pas grâce aux animaux vendus (les rongeurs ne rapportent quasi rien) mais grâce aux accessoires vendus avec, le fait d'accorder 2 fois plus de places à ce qui rapporte le moins c'est juste inconcevable ... Du coup le contrôleur ne va pas s’embêter à exiger des choses qu'il sait non réalisables.

Par contre, le contrôleur peut exiger l'euthanasie de tous les animaux nés à l'animalerie car en effet c'est interdit. Mais franchement en général les vendeurs n'en n'ont pas du tout envie, du coup ils se refilent tous la corvée et au final personne ne le fait, surtout que ça fait une rentrée d'argent supplémentaire. Mais bon à mon avis un contrôleur aura bien plus tendance à demander l'euthanasie systématique des bébés plutôt que de demander le doubler le nombre de cages car euthanasier ça ne coûte rien à l'animalerie ...


Ensuite, pour le reste, le contrôleur va regarder l'essentiel : les animaux ont ils tous à boire ? ont ils tous à manger ? les cages sont elles "saines" dans le sens pas trop humides, pas en bois qui moisit etc ? C'est ce genre de choses là qu'un contrôleur regarde.

Et enfin, ce que j'ai constaté durant mon stage c'est surtout que la DDPP met l'accent sur tout l'aspect santé publique. Pour une animalerie qui vends des chiens et chats je pense que le contrôleur va passer 70 % de sa visite voire plus à vérifier que la traçabilité des chiens est assurée (en cas de problème de rage ou autre, faut savoir d'où bien l'animal). Idem pour les animaux dont l'import est réglementé comme les perroquets et autres oiseaux exotiques. C'est plutôt ça qu'un contrôleur regarde, car si la loi est mal appliquée là dessus cela peut se répercutée sur la santé de la personne qui achète l'animal. Donc je pense même qu'ils visitent en priorité les animaleries qui vendent des chiens et des chats ...

Pour conclure, je pense que ce n'est pas sur les lois qu'il faut travailler, c'est sur la quantité de personnel chargée de faire appliquer ces lois. Et bon courage à vous pour pousser le gouvernement à embaucher plus de fonctionnaires !

[Chocolat34 0]

Je n'ai pas trouvée la pétition ,elle s'appelle comment ?

[Invité]

tu as raison theoraux,il manque enormement de personnel,et les enqueteurs (ices) sont si peu nombreux que leur mission est un vrai combat.

je comprend bien ton point de vue et ce ne sera pas facile de faire bouger les choses,j'éspére en tout cas sensibiliser quelques uns (unes) et surtout donner un petit coup de pied au gouvernement,il faut absolument une tracabilité de tous les animaux,chiens,chats,rongeurs,oiseaux,reptibles......

la petition n'est pas encore en place,je veux vraiement qu'elle soit compléte,demain je demanderais aussi un avis à 30 millions d'amis.

[Invité]

j'ai fais bcp de recherche sur les legislation des elevages,et comme tu dis theoraux,la DSV est debordée,manque de personnel,comment controler tous les elevages declarés en France??

parce que les non-declarés c'est peine perdue

bon déjà s'occuper es elevages qui fournissent les animaleries,mêmesi c'est une goutte d'eau dans la mer,des gens pourront prendre conscience que les animaux vendus en animalerie ne sont pas toujours en bonne santé et detenus dans des conditions d'hygienne deplorable avec de la sur-reproduction qui provoque des tares.

comme dit serious,ce n'est pas mettre toutes les animaleries dans le même panier.

les acheteurs ont le droit de demander d'oû vient l'animal.Parfois ce ne sont pas les vendeurs(ses) qui ont tort,ils ont des ordres,faire du chiffre! tu vends 2 hamsters ben 2 cages + accessoires etc....quitte même à mentir,ils ont un quota à faire........