Je peux avoir vos opinions ?

[Rongeur House1 0]

Bonjour à tous,
J'ai trouvé sur un autre forum ( souris ), un message sans réponse et j'aimerai avoir vos opinions sur les copeaux de bois, et aussi pourquoi les allemands en utilise ?

Lounah a écrit:

Il concerne en effet votre article (si on peut appeler ça comme ça) sur les copeaux de bois.

Je le trouve fallacieux et obscurantiste, je le nie en bloc.

Premièrement, vous commencez votre article en parlant d'études scientifiques, or je n'en vois pas la couleur, et disons que ça n'aide pas à me convaincre. Les copeaux sont nocifs, bien, okay, mais pourquoi ? Ah oui j'oubliais, le phénol.

Le phénol se tire principalement à partir du cumène, soit un hydrocarbure (pétrole). Je connais assez peu d'arbres qui abritent du pétrole dans leur tronc, pas vous ?
Il est vrai que les conifères dégagent des vapeurs de phénol. Or, les quantités sont minimes, et vu que ce sont des gaz, bah ça part dans l'air. Vous précisez bien dans votre article que ce sont les solutions aqueuses qui sont dangereuses. D'après wikipedia, le phénol est utilisé en parfumerie, donc le pire qui arrive, c'est que ça sente bon.

Oui mais si elle fait pipi dessus ça fait de l'eau donc c'est toxique !!
Je pense que vous le savez, un pipi de souris c'est pas un tsunami non plus. Ça sèche, et hop, plus de problème. De plus, les quantités sont ridicules, on est loin du 1% toxique dont vous parlez. Parce qu'une solution concentrée à 1% en phénol pur, c'est beaucoup.
La souris ne fait pas pipi du phénol au fait, sauf si vous lui en donnez à manger.

Donc oui le phénol concentrée très fort est un composé pas particulièrement sympa pour les souris (pas plus que pour les gens d'ailleurs), mais ce n'est certainement pas ça qui fait que les copeaux de bois sont dangereux pour elles, vues les quantités de phénol présentes dedans. Quoi alors ? J'en sais fichtrement rien, ce n'est pas moi qui affirme que les copeaux sont méchants.
Après en ce qui concerne la poussière, rappelons qu'une souris passe son temps à fouiner dans les recoins les plus étroits possibles, donc forcément elle bouffe de la poussière. Ses voies respiratoires sont adaptées à ça.

Je peux également me tromper, dans ce cas j'aurai étalé plein de scepticisme pour rien, mais mon argumentation est logique et assez emplie de bon sens je trouve. Donc si vous voulez la démonter, avancez des trucs pertinents, et si possible un papier (étude scientifique, publication... mais des vrais trucs) pour appuyer vos dires. Loin de moi l'idée de troller, je suis juste en quête de vérité.

[xmaryne 0]

Je trouve également ses paroles remplies de bon sens, ce qui remet en cause l'utilisation du copeau de bois et ouvre sans doute un très grand débat!

J'ai, au début que j'avais mon hamster utilisé du copeaux de bois, j'avais plus de 60L compressé à utiliser, et c'était, certes poussiéreux, mais le chanvre est parfois compressé, et sa teneur en poussière semble la même.

[Pomme cerise1 0]

Je ne sais pas du tout, je ne suis pas scientifique

On parle toujours que le phénol est dangereux donc je ne prend plus de copeaux.
Par contre, je pense que pas mal d'allemands mélangent les copeaux avec des mouchoirs ou d'autres litières

Je les trouve par contre très poussiéreux: quand je versais dans le bac à litière qu'est ce que je pouvais tousser

En plus, il ne faut pas confondre animaux sauvages (dans la nature) et animaux de compagnie, domestiqués (animalerie, élevage).
Je pense que c'est un critère à prendre très au sérieux.

[Mline111 0]

Je trouve ça : http://www.la.rsmjournals.com/content/7/1/47.full.pdf+html

ça date des années 1970. voir aussi dans les références, d'autres études parlent des copeaux de bois et de leur effet cancérogène

Il y a aussi celle ci plus récente (1997):
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0300483X97000796

Je n'ai pas cherché si les molécules citées par ces publi sont des phénol ou d'autres familles.

cette deuxième publi à été citée par au moins celles reprises ici :
http://www.scopus.com/results/citedbyresults.url?sort=plf-f&cite=2-s2.0-0343488353&src=s&imp=t&sid=uuYiaERZ0-N53ESw1R2a5Tz%3a30&sot=cite&sdt=a&sl=0&origin=inward&txGid=uuYiaERZ0-N53ESw1R2a5Tz%3a2

elles ne parlent pas forcement de la toxicité des copeaux mais restent certainement intéressantes


Il y a certainement d'autres études qui corroborent, d'autres peuvent sans doute infirmer ça (pas trouvées mais les 2 publi pré citées je les aies trouvée en 5 minutes de temps, en farfouillant plus on peut certainement trouver plein d'autres choses ! ).
En tout cas, il semble y avoir des effets toxiques réels.
dans le doute, mieux vaux s'abstenir.

Les copeaux de bois des allemand sont ils de conifères ?

Elle parle de quantités minimes. Il faut aussi une quantité minime de cyanure pour tuer quelqu'un. Lorsqu'on parle de toxicité, on est plus à parler de quantités mais de dose. Même l'eau peut tuer si on en boit de trop !
Et la toxicité est également espèce - dépendant: les chats peuvent mourir à cause du paracétamol.

Son argument des arbres qui ne contiennent pas de pétrole... c'est assez risible en fait lorsqu'on connait l'origine du pétrole !
(pour rappel notre ami wiki nous dit: Le pétrole est un produit de l'histoire géologique d’une région, et particulièrement de la succession de trois conditions :
L'accumulation de matière organique, végétale essentiellement ;
Sa maturation en hydrocarbures ;
Son emprisonnement.

alors évidement, l'arbre ne contient pas de pétrole, mais l'arbre étant en partie à l'origine du pétrole, il est légitime d'envisager que certains composés puissent être déjà présents dans l'arbre vivant.
La térébentine est un composé très puissant qu'on retrouve dans certains conifères. Je ne crois pas que ce soit un phénol, mais je pense qu'à certaines doses cela peut créer certains problèmes de santé (à confirmer)

Bref, son discours est légitime mais certains éléments tendent à montrer que les copeaux de bois de résineux ont des effets néfastes et dans le doute, mieux vaux s'abstenir, surtout qu'il existe des solutions palliatives.

Vis à vis de l'argument poussières, il faudrait chercher aussi au niveau scientifique.

[Mline111 0]

au fait on peut avoir l'article original sur lequel elle a régit ?

[Pomme cerise1 0]

Excellente réflexion Miline

Pour la question: non les allemands ne prennent pas des copeaux de bois provenant de conifères et ils sont dépoussiérés


De toute manière, le chanvre est plus économique car il est bien plus absorbant que les copeaux. Je le trouve aussi beaucoup plus doux.
Quand je défessais les blocs de copeaux compressés, j'avais toujours les paumes des mains rouges et toutes rugueuses
Avec le chanvre, rien du tout, très doux à toucher et odeur agréable.

[tytyham 0]

pour y répondre pour ma part avec mon premier hamster j'utilisais les copeaux de bois et rien ne s'est passer puis un jour avec un de mes hamster angora j'ai découvert qu'il avait les yeux rouges et faisait des bruits de respiration assez bruyant et un jour en changeant sa cage quand j'ai pris les copeaux a pleine main je me suis retrouver avec des plaques rouges sur les mains et sur tout le long du bras. Ma femelle angora faisait elle aussi des bruit de respiration assez étrange je pense déjà que le principale probléme des copeaux de bois qui est visible c'est qu'il est extrêmement poussiéreux et peut déclencher chez nous ou nos rongeurs des réactions allergique et des problèmes respiratoire et à long terme écourté la vie de notre rongeur.

Et rien que pour çà je n'en prendrais plus

[Rongeur House1 0]

Merci pour vos réponse et pour vos excellentes réflexions.
C'est très gentil .

[gautier078 0]

D'un fan à l'autre, d'un site à l'autre, d'un forum à un autre, on ne trouvera jamais (ou presque jamais) les mêmes informations...que ce soit à propos de la litière, de la douillette, de la superficie, du type de cage et j'en passe...

Qui croire ? Où sont ces études scientifiques ?...

[Invité]

Perso, sur quasiment tous les sites j'ai lu copeaux de conifère = dangereux et douillettes = dangereux.

Pour la taille des cages et des roues, il y a une différence entre le vitale et le nécessaire pour rendre heureux.

Ici, on penche plus pour le tout confort que le minimum vital.

[gautier078 0]

Pour les douillettes :

http://www.cobayesethamsters.com/accessoiresoptionnels.html

Contre :

http://le-hamster.eklablog.com/le-nid-du-hamster-a4167812

Pour la sphère d'exercice :

http://www.cobayesethamsters.com/accessoiresconseilles.html

Contre :

http://le-hamster.eklablog.com/sorties-a4173998

Et ça continue comme ça pour tout !...qui croire, à qui se fier ? Et surtout, où sont les études ????

[Elodie46 0]

gautier078 a écrit:

Pour les douillettes :

Lien supprimé (pour la modération)
Contre :

Lien supprimé (pour la modération)
Pour la sphère d'exercice :

Lien supprimé (pour la modération)


Contre :

Lien supprimé (pour la modération)


Et ça continue comme ça pour tout !...qui croire, à qui se fier ? Et surtout, où sont les études ????

Merci de lire le règlement du forum avant de poster : http://www.hamsters-passion.com/t1220-reglement.

Ce serait sympa de te présenter dans la section adéquate

[Serious Moonlight1 0]

Je ne suis personnellement pas convaincue par les propos du premier article...
Une partie infime certes, mais quand on sait que les animaux sont aussi 1000x plus petits que nous et qu'ils passent leur vie le nez dans la litière... Respirer un peu de goudron ne vous tuera pas si c'est très occasionnel, mais en respirer toute sa vie... C'est une autre histoire... Enfin même sans ça... On sait qu'il y a de bien meilleures litières, bien plus absorbantes en + alors pourquoi s'obstiner à mettre ou utiliser du copeau...

[gautier078 0]

C'est sans doute HS mais pourquoi est il "interdit" de poster des liens vers des sites spécialisés ???

En ce qui concerne les copeaux, il faut voir cette étude avant de débattre, je pense. Car sans éléments concrets, qui croire ?

Perso, moi, mes 4 hamsters ont tous eu de litière en copeaux, et ça n'a jamais posé de problèmes (ni même la douillette d'ailleurs....)...

[Elodie46 0]

gautier078 a écrit:

C'est sans doute HS mais pourquoi est il "interdit" de poster des liens vers des sites spécialisés ???

.

Tout simplement parce que sinon on ne s'en sort pas. De plus certains sites se disant "spécialisés" n'en ont que le nom ... On donne un maximum de conseils ici selon les expériences de chacun.

Après on peut tout à fait débattre

[gautier078 0]

Elodie a écrit:

Tout simplement parce que sinon on ne s'en sort pas. De plus certains sites se disant "spécialisés" n'en ont que le nom ... On donne un maximum de conseils ici selon les expériences de chacun.

Après on peut tout à fait débattre

Ah ok c'est plus clair maintenant !

[Invité]

Personnellement, quand j'ai vu les photos des dégâts causé par les douillettes/coton sur certains hamster, je n'ai pas envie de débattre.
Il y a des choses sans danger pour eux, pourquoi prendre le risque que le hamster perde une patte ou s’étouffe avec?

Pour les copeaux, dans le doute, je n'utilise pas. Je m'en voudrais tant que mon hamster souffre toute sa vie alors que j'aurais pu l'éviter. J'ai des problèmes respiratoires (léger hein) et je sais à quel point c'est gênant par moment. Je préfère ne pas prendre de risque pour mon hamster. Si certains préfèrent en prendre c'est leur choix

Les hamsters ont une durée de vie déjà tellement courte. Ils sont si petits, si fragile par rapport à nous. C'est à nous de les protéger. J'ai choisi d'avoir un hamster, je l'ai voulu. Lui ne m'a pas choisi et n'a pas choisi de vivre chez moi. C'est bien à moi de faire attention à lui. La douillette a déjà tué des hamsters, et mourir en s'étouffant c'est horrible. Se débattre toute la nuit jusqu'à ce sectionner une patte aussi. Les copeaux, peut être qu'ils sont sans danger peut être pas. Pour l'instant on penche plus pour le dangereux, donc je préfère ne pas en utiliser. Si on me prouve que c'est sans risque et que les craintes actuelles ne sont pas fondée, j'y reviendrais surement.

[gautier078 0]

Oui c'est à nous d'en prendre soin. De là à "s'inventer" des problèmes...

Perso, j'ai toujours utilisé de la douillette (et j'en utiliserai probablement toujours)...j'ai beau chercher, je n'ai jamais rien trouvé corroborant les méfaits de la douillette.

Pareil pour les copeaux. J'ai toujours utilisé des copeaux, et je n'ai jamais eu de problèmes ! Et là encore, on lit tout et n'importe quoi. D'un côté les copeaux sont peu absorbants à côté du chanvre, et c'est toxique, d'un autre le chanvre peut développer des allergies...bref ! Excusez moi du terme : le monde des bisounours n'existe pas !

Evidemment qu'un hamster, plus il a d'espace mieux c'est. Chacun fait avec ce qu'il a . J'adorerai vivre dans 300 m² !!!Mais bizarrement, mon banquier veut pas débloquer les fonds
Evidemment qu'il peut y avoir des accidents avec la douillette, sa maison en bois (bim l'écharde), un barreau de cage mal soudé.............il y a aussi chez nos amis les humains des noyades en baignoires, pour autant déconseille t on l'achat de baignoire ?

[Invité]

La douillette perso j'ai entendu des 10ène de mésaventures avec.
Demande aux personnes ici qui ont eu un hamster qui a perdu une patte suite à ça, je ne pense pas que ce soit inventer les problèmes.

Pour les copeaux, le risque d'allergie est également présent. Perso je suis allergique au chanvre, ca ne m’empêche pas de reconnaître que c'est une bonne litière et de conseiller à d'autres de s'en servir.

Pour la superficie, une cage c'est pas le même prix qu'un appart faut pas abuser. Si on a pas les moyens ou la place pour une assez grande, on adopte pas de hamster et c'est tout. En attendant tu peux t'enfermer dans ta chambre, en sortir 30min par jour et on verra si tu aimerais passer ta vie dans un espace minuscule.

[Ophélie09 0]

Shechou ca te fait quoi ton allergie au chanvre ?

[Invité]

Ophélie a écrit:

Shechou ca te fait quoi ton allergie au chanvre ?

Le premier jour l'odeur m'a juste gêné.
Plus rien pendant 10 jours puis d'un coup ca c'est aggravé.
J'avais le nez qui coulait sans cesse, les yeux qui pique...
J'ai enlevé le chanvre et plus rien.

Enfin c'est léger vu que je n'ai pas réagis chez toi et Sérious.

Je me demande même si je ne suis pas tombée sur le mauvais paquet (il sentait fort hors le chanvre c'est pas sensé sentir...). Mais dans le doute, je préfère ne pas reprendre de paquet...

[Ophélie09 0]

Mon chanvre sent fort (Siccofloor)
Je te demande ca car Claire1970 (qui a adopté Khéops) pense être allergique au chanvre

[gautier078 0]

Moi je n'ai rien entendu, ni lu, ni vu sur les douillettes...
Après, ne nous basons pas sur "des rumeurs", des "j'ai entendu"...car, après le décès d'un hamster, l'autopsie t on ? Sommes nous sûr qu'il est bien mort à cause de ça ???

Je n'ai jamais dit qu'une cage était au même prix qu'un appart ! mais le rapport superficie/prix/taille....je te laisse faire le calcul...!!! Après, effectivement le hamster a un coût qu'il faut assumer, mais de là à dépenser "des fortunes" pour "son bien être"...
J'aimerai connaitre le nombre de client achetant un hamster (en animalerie ou autre) et qui achète une cage "vraiment adaptée"...vu les cages vendues en animalerie...là aussi, le calcul va être vite fait !

Personnellement, au vu des infos du forum, mes hamsters n'ont jamais eu de cages correspondant à la superficie minimum...et je n'ai jamais eu l'impression que mes hamsters étaient malheureux, mourant, triste...

Je pense que personne n'aime vivre dans un petit studio...mais ai-je le choix ? Je vais demander à mon employeur de tripler mon salaire pour acheter plus grand !

[Invité]

Ophélie : moi il sentait plus fort que le tien. Enfin j'ai pas sentis le tien... Le mien sentais de loin... J'espère qu'elle n'est pas allergique au chanvre, c'est quand même plus pratique de ne pas l'être...


gautier078
Pour les douillettes pas besoin d'autopsie pour voir le bout de fil enrouler autour de la patte et la plaie causée

Pour les occlusions intestinales, je ne sais pas si une autopsie a été faite et tu as raison. Faudrait que ce soit le cas pour que l'argument soit recevable.

Pour la superficie, c'est bien le problème. La plus part des gens en ont rien a faire du confort de leur hamster. C'est pas pour ça que je fais comme eux.

Il y a petit et petit aussi. Petit et sortir très souvent, petit et rester enfermer tout le temps. La différence entre un humain et un hamster c'est que l'humain ne vie pas cloîtré chez lui, le hamster si. L'autre différence c'est que l'humain choisi son lieu de vie, ses aménagements, ses objets, ses occupations en fonction de ce qu'il aime. Le hamster non. Le hamster ne peut que subir.

Mon hamster est passé d'une trop petite cage a une assez grande. Je ne le trouvait pas malheureux dans sa petite cage. Maintenant que je le vois dans sa grande, je m’aperçois qu'il l'était. Il a vraiment changer.

Et je n'ai pas dépensé des sommes folles pour mon hamster. J'ai fait pas mal de récup. Acheter pas mal d'occas.

Apres chacun ses choix. Et chacun ses moyens.


(edit : et je sais bien que pour les humains, ce que je dis est une généralité. Il y a des personnes qui n'ont rien ou qui sont malades et qui n'ont pas la chance de pouvoir faire ce que je dis)

[Manouu.31 0]

gautier078 a écrit:

mais de là à dépenser "des fortunes" pour "son bien être"...

Je sais pas si je suis la seule, mais là ça me choque.
D'après ce que j'ai compris, tu préfère le "bien être de ton porte monnaie" au bien être de ton hamster.
Tu préfère donc ton bien être à toi (pouvoir t'acheter un CD ou je n'sais quoi) au lieu d'ajouter ces 20€, au budjet de ta cage, et là, pouvoir améliorer le bien être de ton hamster !

Ton Hamster ne ta pas choisis, c'est donc à toi de t'adapter pour son bien être.

[gautier078 0]

Attention ! Il y a des guillemets ! Evidemment, je ne vais pas laisser mourir mon hamster ! Tout de même ! Je lui ai acheté une cage (certes un peu petite), et je le sors et le nourrit comme il faut. Quand même !

Mais, oui, si à la fin du mois je n'ai plus que 20 € et bien oui, ils passeront dans de la bouffe, les imprévus, dans l'achat d'articles pour le boulot (je suis musicien) et je ne vais pas mettre ces 20 € de côté pour une nouvelle cage.
Tout du moins, pas pour le moment...je vais veiller à mettre quelques sous de côté pour lui acheter une cage convenable, mais l'argent, c'est cher et ça ne pousse pas sur les arbres ! (ou chez papa & maman !)

Donc, oui, j'ai choisi mon hamster, je me suis engagé à l'aimer et à ESSAYER AU MAXIMUM de mes possibilités (financières et de place) de m'adapter à son bien être.
Et non, pour son bien être à lui, animal, je ne vais pas me ruiner, faire des crédits ou péter mon PEL pour lui acheter un appartement de 25 m² parce qu'il en a besoin, pour son "bien-être"

Chaque chose reste à place, tout de même ! Humain d'abord, hamster ensuite. Mais je tiens à vous rassurer tous, mon hamster va bien et ne mourra jamais de faim !

[Mline111 0]

"Chaque chose reste à place, tout de même !"
Bha justement un hamster n'a pas sa place dans une petite cage si on va par là ...

Quelles motivations tu as eues à prendre un hamster si tu te savais en situation financière pas évidente?
Tu t'es dis que c'était juste un ptit animal qui du coup n'a pas besoin de bcp de choses, ne mange pas bcp, ne coute pas cher à entretenir et ne vit pas longtemps ?

"Je ne vais pas me ruiner, lui acheter un appartement parce qu'il en a besoin"
Tu te rends compte de ce que tu dis ?
ça sera quoi plus tard ? "je ne vais pas l'emmener voir le véto parce qu'il en a besoin" ???

Alors je comprends qu'il y ai des priorités dans une vie d'humain. Mais quand on prend un animal, on assume ! Et on lui offre le strict minimum qui soit adapté à ce qu'il est. Point.
Et tes 20 €, tu peux très certainement en débourser 15 dans la bouffe, et en garder 5 de côté pour ton hamster, il suffit de supprimer certaines choses dont tu peux te passer (des biscuits bien chers, de la viande qui de toute façon est de la merde ...)

(Edit) Bon, j'ai vu dans un autre topic que tu envisage de faire quelques travaux pour créer une plus grande cage, ouf ^^ )

[gautier078 0]

Je me rends compte à 200 % de ce que je dis.
Le hamster reste un animal de compagnie. Donc, il doit le rester en tant que tel.

Je tiens de nouveau à rassurer tout le monde, mon hamster va très bien, il mange à sa faim et est heureux. J'avais envie d'un hamster, ma situation financière va très bien (même si certaines fins de mois sont dures), et je peux m'en occuper sans difficultés.

Citation :

"Je ne vais pas me ruiner, lui acheter un appartement parce qu'il en a besoin"
Tu te rends compte de ce que tu dis ?
ça sera quoi plus tard ? "je ne vais pas l'emmener voir le véto parce qu'il en a besoin" ???

Attention à ne pas confondre "dépense courante" et urgence. Non, là, à l'heure actuelle, je n'ai aucune envie de "me ruiner" (fin de mois) pour acheter une super cage top surface minimum pour qu'il kiffe trop. Si demain il a besoin d'une visite chez le véto, alors là, oui. Urgence. J'assume. Pour son confort, je pense qu'il pourra attendre un peu....non ?

Citation :

Alors je comprends qu'il y ai des priorités dans une vie d'humain. Mais quand on prend un animal, on assume ! Et on lui offre le strict minimum qui soit adapté à ce qu'il est. Point.

Et toutes les priorités (ou presque toutes, allez ^^) d'une vie d'humain passerons avant mon hamster ! J'assume mon hamster, mais ma vie, ma santé, mon boulot, mon appart, mes amis passeront avant mon hamster...
Ce qu'il est : un animal de compagnie.
Le strict minimum qui soit adapté à ce qu'il est et que je peux lui offrir : une cage, de la nourriture, beaucoup d'affection et mon attention.
Mais si demain, je tombe malade et mon hamster aussi, désolé mais il attendra. Je me soignerai d'abord. Point. Mais si Dieu m'envoie des sous, alors illico presto, nous irons chez le véto !

Si 15€ pour finir le mois te suffisent, grand bien te fasse. On ne doit sans doute pas vivre dans le même monde !

Mais, à tout hasard, si vous voulez m'envoyer des sous pour que je puisse offrir à mon petit 50 cents une super cage, j'accepte les chèques et la CB

[Mline111 0]

Je ne parle pas de 15 € pour finir le mois, mais de 15 €au lieu de 20 dépensés pour toi, il y a un gouffre entre les 2 non ?

Personnellement, si je devais tomber malade en même temps que l'un de mes animaux, il aura la priorité. Bon ça dépend évidement de la maladie: si je m'écrase contre un camion qui fait une sortie de route et que l'un de mes animaux se met à éternuer le même jour, évidement ce n'est pas comparable.
Mais si on se met à éternuer en même temps, il passeront avant. Tout simplement car les symptômes observés chez un animal ne se déclarent que tard souvent, alors que moi, je ressens mon corps, ma fatigue, je peux donc mieux anticiper MA maladie que celle de mon animal. Je peux mieux estimer MA souffrance que celle de mon animal.
Le choix est vite fait pour moi.

[gautier078 0]

Le gouffre est une réalité ! Désolé, mais l'argent ne pousse vraiment pas sur les arbres ! Il reste une semaine dans ce mois : et là je ne peux m'autoriser que le strict minimum pour vivre et essayer de m'adapter au monde dans lequel je vis...

Je t'admire : mourir pour ses hamsters, une très belle cause

Evidemment, si rhume il y a, je pourrai m'en sortir moi-même, mais si je n'ai pas le choix, ce sera moi d'abord !!!
Et chez les humains, on anticipe tellement tout, on sait tout d'avance, tout tout tout. Personne sur Terre ne meurt de cancer (on ressent son corps) en 3 semaines, tout le monde anticipe ses maladies....(pourquoi les docteurs ?????).....enfin bref, un bien joli monde....!

Désolé, mais mon hamster restera toujours à sa place....le choix est vite fait pour moi ^^

[Séverine19 0]

De toute façon, et c'est malheureux de le dire, mais je pense qu'on ne pourra pas te faire changer d'avis... T'es juste fort borné, et tu aimes ne rien faire comme les autres.

Si on dit que le coton est dangereux, c'est que OUI il y a eu des accidents! T'en as jamais vu, ok, t'as parlé avec combien de personnes ayant eu des hamsters? Je viens de taper 2,3 mots dans google, et déjà là j'ai témoignages et commentaires!
En plus, honnêtement, ça t'apporte quoi de lui donner absolument une douillette à part faire le malin et dire que tu fais pas comme les autres parce que tu es anticonformiste?! Les mouchoirs, c'est même une solution moins chère alors bon.............. Ca ne t'apporte rien et ça n'apporte rien au hamster ce que tu fais! J'espère quand même qu'il n'arrivera rien à ton Loulou. Ok, je ne peux rien te prouver scientifiquement, mais bon, y a plein de trucs sur terre où "la majorité est d'accord pour s'accord sur un point", alors c'est le point qu'on partage tous... Ok aussi, parfois ce point que tout le monde pensait être juste est en réalité faux et en s'en rend compte plus tard, mais c'est pas souvent le cas!

Pour la cage pareil... Enfin, je ne vois pas POURQUOI tu tenais tant à avoir un hamster, si c'est pour le forcer à rester dans "des conditions minimales" vu que toi tu es parfois aussi dans "de telles conditions", comme maintenant en fin de mois? Un être vivant en difficulté, c'est pas de chance, mais qui en entraine un autre?!!
Et je ne comprends pas non plus pourquoi tu t'es inscrit sur ce forum, si c'est pour refuser tous les conseils donnés...

Personne n'est parfait, mais bon, en se renseignant, on peut évoluer!

[gautier078 0]

Hop hop hop...je suis borné et je n'aime rien faire comme les autres...mouais...

J'essaye simplement d'obtenir un peu d'aide sur certains problèmes...hors, on me balance à la figure et sans ménagement "ta cage est trop petite" - "lui donne pas ça c'est dangereux" - "faut ça car là ce sera bien" et j'en passe...

Mettons les choses au clair, je ne joue pas dans la même cour que vous tous. Vous êtes des fanas inconsidérés de vos hamsters. Prêts à mourir pour lui (!), à souffrir pour lui, à dépenser des fortunes pour lui....
OK, vous êtes des fanas, je le respecte (même si sur certaines choses, je ne pourrais jamais vous comprendre...)
Mais respectez également les gens qui sont justes "adorateurs", qui aiment les animaux, mais pas au point de se ruiner, ou encore de faire passer la santé de leur hamster avant la leur...

Donc, voilà, j'ai les moyens de m'en occuper, de le nourrir, mais pas à votre niveau. Pouvez vous le comprendre ? Et ce n'est pas parce qu'on est "pauvre" que l'on a pas le droit de goûter au bonheur d'avoir un petit compagnon...non ?

Pour la douillette (et non le coton), désolé, pas d'anticonformisme, juste que j'ai vraiment besoin que vous me démontriez (et pas "j'ai lu", "j'ai vu", "j'ai entendu") que c'est dangereux...le coton fibre, la douillette est conçu pour ne pas fibrer...TOUS mes hamsters en ont eu, et jamais eu de problèmes...alors........j'entend ce que vous me dites...mais dans ces cas là, je ne sors plus de chez moi (marcher dans la rue c'est dangereux, la piscine c'est dangereux, le train c'est dangereux, l'avion c'est dangereux, la voiture c'est dangereux...................................................)

Ok sa cage est trop petite, là dessus, pas besoin d'études scientifiques pour le prouver, chaque être vivant sur cette Terre préfère évidemment avoir un espace vital le plus grand possible ! J'essaye de faire avec ce que j'ai, dans mon maximum ! Mais il y a des priorités chez moi, AVANT mon hamster, qui, depuis qu'il partage ma vie, prend une place évidente, que je ne dois pas délaisser...

Je me suis inscris sur ce forum pour avoir des renseignements, obtenir des infos, découvrir des choses, discuter, échanger, partager...mais j'ai un peu l'impression que l'on me prend pour un tyran ! À chaque info demandée : "c'est trop petit, fais pas comme ça..." et j'essaye d'expliquer ma situation..."pourquoi dans ces cas là tu achètes un hamster, si t'es pas prêt à dépenser des sommes "astronomiques" dans sa cage, l'emmener chez le véto etc etc..........."

Bref, j'aime ce débat

[Invité]

On t'as montré des cages qui conviennent à 20 euros, ce n'est pas ce que j'appelle une dépense astronomique faut pas abuser.

Perso, j'ai pas besoin d'une étude scientifique pour constater qu'un hamster dans une cage de 50X30 développe des tics qui s'en vont une fois qu'on lui donne une cage plus grande.

Je ne me ruine pas à mon hamster, je ne peux pas me permettre de tout acheter neuf, ba j'achète d'occase. Je n'ai presque rien acheter de neuf a part la litière, la nourriture et sa roue, presque toujours commander quand il y a des promo. Ah si sa boite en plastique pour agrandir sa cage. Une ruine, un énorme sacrifice : 2 euros. Apres, oui mon loisir c'est mon hamster, tes loisirs sont ailleurs, libre à toi.

Pour ton problème, il est clairement lié à un habitat trop petit à mes yeux. Ba je te l'ai dis, c'est tout. Je t'ai donné la seule solution que j'ai pour toi. Je n'y peux rien si elle ne te convient pas.

Arrête de payer une fortune tes douillettes donne lui des mouchoirs qui te coûterons bien moins cher et tu auras plus de sous pour tes loisirs.

[Séverine19 0]

Moi j'arrête de parler ici, parce qu'en fait "on t'amuse", et tu ne changeras rien!
Bonne continuation à toi...

[kamilloux31 0]

Alors, je ne tiens pas à vexer ou à m'énerver.

Tu dis que tes fin de mois sont durs et que tu n'as pas les moyens financiers pour donner une cage plus grande à ton hamster ....
Je te donne des conseils qui à la fois te feront économiser, rendre la vie de ton hamster encore plus heureuse et qui va rejoindre l'avis des autres membres :

Pour la douillette, tu as ton propre avis, ok, tu choisit ce que tu veux faire. On te propose (et te conseil) de mettre des mouchoirs à la place, pourquoi allons nous faire ça ? Déjà comme on l'a dit au dessus, c'est dangereux, il pourrait s'étouffer (blablabla), ok tes anciens hamsters n'ont pas eu de problème, temps mieux pour eux. Si tu ne veux pas changer sur ces conseils, moi je te dis, la douillette ça dois coûter combien ? 2-3€ le paquet ? les mouchoirs te couteront beaucoup moins, tu prends une boîte qui te sert tout les jours, tu lui mets 3-4-5 feuilles et voilà. Ça t'as fais économisé et ton loulou n'est plus en danger.

Pour les copeaux de bois, tu as encore ton propre avis, on te dit que c'est dégage du phénol quand le hamster urine dessus et à la longue ça peux lui irriter les voies respiratoires .. Tes anciens hamster n'ont pas eu de problème, encore, temps mieux pour eux. Moi je te dis simplement, que le paquet de copeaux de bois coûte 8€ le paquet, mais que le chanvre coûte 10-12 €, ok c'est plus cher, mais comme c'est plus absorbant, au lieu de changer toute les semaines la cage parce que ça pue ou autre chose, tu peux le changer tout les moi ou tout les mois et demi en fonction de la couche que tu mets. Là encore, ça t'as fais économiser et ton hamster de risque plus sa vie.
Ok, certaine personne y sont allergique, mais est-ce que toi tu l'es vu que tu n'as jamais testé ? et si oui, il y a d'autre litière très bien pour le hamster : cellulose, rafle de mais ...

Pour la cage, ok tu n'as pas les moyens, mais pour ton anniversaire, tu peux demander à tes potes de faire un cadeaux groupé, tu vas à émaus, le bon coin il y a des supers affaires, tu peux le fabriquer dans une bibli, une étagère, un bac en plastic ...

Bon ok, la cage est moins urgente, mais il faut quand même s'en occuper. La douillette, tu peux l'enlever dès maintenant et la remplacer par des mouchoirs et les copeaux de bois, ça peux attendre la prochaine visite en animalerie ou la fin du paquet, mais c'est quand même à remplacer.

[Rongeur House1 0]

Séverine a écrit:

Moi j'arrête de parler ici, parce qu'en fait "on t'amuse", et tu ne changeras rien!
Bonne continuation à toi...

+1
C'est marrant de demander des conseils mais de pas en prendre compte ! En plus les mouchoirs coûtent moins cher que les douillettes ....

[gautier078 0]

Vous ne m'amusez pas. Vous ne respectez pas mon point de vue. C'est différent. Mais oui, j'aime ce débat animé, avec des points du vue, des échanges, et surtout, dans le respect des idées de chacun. C'est important. Oui, j'aime ce débat. Et non, vous ne m'amusez pas.............

Acheter d'occase nécessite d'attendre le bon moment...et surtout de pouvoir se déplacer aisément ! Et les promos ne sont pas là constamment ! Donc, j'ai besoin de temps pour lui acheter un habitat plus convenable. je doute qu'une cage à 20€ fasse vraiment l'affaire, même d'occas' si ?

Merci Shechou d'avoir compris que mes loisirs pouvaient être ailleurs !

Pour la douillette, j'espère lui faire plaisir en lui offrant de la douillette. Donc, c'est ma façon aussi de lui offrir du confort...! (certes, à bon prix !)

[gautier078 0]

Fleur d'hamster a écrit:

Séverine a écrit:

Moi j'arrête de parler ici, parce qu'en fait "on t'amuse", et tu ne changeras rien!
Bonne continuation à toi...

+1
C'est marrant de demander des conseils mais de pas en prendre compte ! En plus les mouchoirs coûtent moins cher que les douillettes ....

- 1

Pourquoi pas la douillette ?

[kamilloux31 0]

Parce que les mouchoirs sont mieux

Mais seulement, as-tu lu ce que je t'ai écrit ?

[gautier078 0]

kamilloux31 a écrit:

Alors, je ne tiens pas à vexer ou à m'énerver.

Tu dis que tes fin de mois sont durs et que tu n'as pas les moyens financiers pour donner une cage plus grande à ton hamster ....
Je te donne des conseils qui à la fois te feront économiser, rendre la vie de ton hamster encore plus heureuse et qui va rejoindre l'avis des autres membres :

Pour la douillette, tu as ton propre avis, ok, tu choisit ce que tu veux faire. On te propose (et te conseil) de mettre des mouchoirs à la place, pourquoi allons nous faire ça ? Déjà comme on l'a dit au dessus, c'est dangereux, il pourrait s'étouffer (blablabla), ok tes anciens hamsters n'ont pas eu de problème, temps mieux pour eux. Si tu ne veux pas changer sur ces conseils, moi je te dis, la douillette ça dois coûter combien ? 2-3€ le paquet ? les mouchoirs te couteront beaucoup moins, tu prends une boîte qui te sert tout les jours, tu lui mets 3-4-5 feuilles et voilà. Ça t'as fais économisé et ton loulou n'est plus en danger.

Pour les copeaux de bois, tu as encore ton propre avis, on te dit que c'est dégage du phénol quand le hamster urine dessus et à la longue ça peux lui irriter les voies respiratoires .. Tes anciens hamster n'ont pas eu de problème, encore, temps mieux pour eux. Moi je te dis simplement, que le paquet de copeaux de bois coûte 8€ le paquet, mais que le chanvre coûte 10-12 €, ok c'est plus cher, mais comme c'est plus absorbant, au lieu de changer toute les semaines la cage parce que ça pue ou autre chose, tu peux le changer tout les moi ou tout les mois et demi en fonction de la couche que tu mets. Là encore, ça t'as fais économiser et ton hamster de risque plus sa vie.
Ok, certaine personne y sont allergique, mais est-ce que toi tu l'es vu que tu n'as jamais testé ? et si oui, il y a d'autre litière très bien pour le hamster : cellulose, rafle de mais ...

Pour la cage, ok tu n'as pas les moyens, mais pour ton anniversaire, tu peux demander à tes potes de faire un cadeaux groupé, tu vas à émaus, le bon coin il y a des supers affaires, tu peux le fabriquer dans une bibli, une étagère, un bac en plastic ...

Bon ok, la cage est moins urgente, mais il faut quand même s'en occuper. La douillette, tu peux l'enlever dès maintenant et la remplacer par des mouchoirs et les copeaux de bois, ça peux attendre la prochaine visite en animalerie ou la fin du paquet, mais c'est quand même à remplacer.

Merci à toi.

J'entends bien vos avis, vos conseils et opinions. Mais ce qui me dérange, c'est que vous basez vos méfiances et conseils sur...? Rien ? (ou bien je ne demande qu'à voir, très sincèrement !)

J'ai le paquet de copeaux de bois à 3,50€. 60L Le chanvre coûte plus cher...beaucoup plus cher...malheureusement...mais je ne suis pas contre un essai, évidemment !
Et, peux t on vraiment ne changer son hamster que tous les mois et demi avec du chanvre ? Parce que là, c'est l'affaire du siècle !

[gautier078 0]

kamilloux31 a écrit:

Parce que les mouchoirs sont mieux

Mais seulement, as-tu lu ce que je t'ai écrit ?

j'ai posté en même temps !

Pour la douillette : c'est spécialement conçu pour les hamsters ou petits rongeurs...les mouchoirs non. Donc j'ai tendance à aller vers ce genre de produits......

[Invité]

gautier078 a écrit:

Vous ne m'amusez pas. Vous ne respectez pas mon point de vue. C'est différent. Mais oui, j'aime ce débat animé, avec des points du vue, des échanges, et surtout, dans le respect des idées de chacun. C'est important. Oui, j'aime ce débat. Et non, vous ne m'amusez pas.............

Acheter d'occase nécessite d'attendre le bon moment...et surtout de pouvoir se déplacer aisément ! Et les promos ne sont pas là constamment ! Donc, j'ai besoin de temps pour lui acheter un habitat plus convenable. je doute qu'une cage à 20€ fasse vraiment l'affaire, même d'occas' si ?

Merci Shechou d'avoir compris que mes loisirs pouvaient être ailleurs !

Pour la douillette, j'espère lui faire plaisir en lui offrant de la douillette. Donc, c'est ma façon aussi de lui offrir du confort...! (certes, à bon prix !)

Ah oui je suis d'accord acheter d'occas nécessite de tomber sur la bonne et je te conseille d’ailleurs d’attendre pour trouver la bonne. Vu sous cet angle je suis d'accord avec toi, ton hamster n'a pas besoin d'une nouvelle cage dans la minute, il peut attendre la bonne occase. (Enfin si elle arrive assez tôt un hamster a une durée de vie courte malheureusement)

Si tu guettes la bonne occas, si si pour 20 euros tu peux avoir une cage géniale, certains ici ont eu cette chance. Le problème c'est que tu es très limité en place et ça restreint pas mal les choix, surtout si tu ne peux pas trop te déplacer. C'est pas un reproche hein, mais un constat, je sais bien que l'on ne peut pas pousser les murs de sa maison... Trouver la bonne occas c'est pas simple mais possible

[Invité]

gautier078 a écrit:

kamilloux31 a écrit:

Parce que les mouchoirs sont mieux

Mais seulement, as-tu lu ce que je t'ai écrit ?

j'ai posté en même temps !

Pour la douillette : c'est spécialement conçu pour les hamsters ou petits rongeurs...les mouchoirs non. Donc j'ai tendance à aller vers ce genre de produits......

C'est commercial et de l'attrape pigeons.
Nombre d'alimentation vendue et qui ne réponds pas aux besoin des animaux (en général)... Même pour les humains, tu as beaucoup de chose vendu et qui nous mettent en danger.

Attend un peu je vais te trouver un exemple...
Ahhhhh j'ai trouvé : les prothèses PIP, on ne les a pas vendu en disant que c'était fait exprès, génial sans danger... ? Puis finalement...
(bon dsl c'est peut être pas le meilleur exemple c'est le seul qui me traverse l'esprit)

[slurp2516 0]

Moi je me demande si tu n'es pas un troll ? (si c'est pas le cas désolée)

Tu reviens toujours sur l'argent, il n'y a pas que ça dans la vie, et les personnes les plus pauvres sont souvent celles qui le disent le moins. Tu arrêtes pas de réclamer des sous tu crois qu'on est tous blindé ? ??? Tu peux faire de chouette chose sans dépenser des fortunes tu sais ?

Tu as des idées, super. Qu'est ce que tu veux qu'on rajoute de plus, on ne va pas changer d'avis juste parce que tu en as envie si ? (à cet instant précis que penses tu ?) Nous aussi on peut faire les bornés mais Dans ce cas là si on réagis comme ça ça ne sert à rien de discuter et d'échanger tu ne crois pas ?

Voilà c'est tout ce que j'avais à dire, je ne vais pas te répéter le discours des autres... Juste arrête de réclamer de l'argent à tout va perso ça m'use...

[Mline111 0]

gautier078 a écrit:

c'est spécialement conçu pour les hamsters ou petits rongeurs...les mouchoirs non. Donc j'ai tendance à aller vers ce genre de produits......

On peut comprendre, mais n'oublie pas que derrière cette appellation "spécial tel animal", se cache surtout le marketing !
Tu n'as jamais remarqué que de nombreux objets étaient estampillés "spécial hamster" "spécial rat" "spécial perroquet", mais qu'en fin de compte, c'était EXACTEMENT le même produit, ou qu'on peut facilement les interchanger ?
Tu crois vraiment que l'animal dans son habitat naturel à besoin d'une jolie cabane en bois ou en forme de bob l'éponge ?
Ce genre de produits sont conçus avant tout pour VENDRE.
Et beaucoup ne sont pas du tout adaptés à l'animal. Et c'est valable aussi pour la bouffe: il est quasiment impossible de trouver de l'alimentation équilibrée en animalerie. sauf peut être pour les chats ou les chiens, en tapant dans les marques super chères, alors qu'il existe de très bonnes marques moins chères mais moins commerciales.
Regarde les cages:
en neuf, pour 60€ tu as une vitrine IKEA Deltof qui offre un espace de vie immense.
pour avoir la même surface en cage ou truc "special animal", tu dois débourser au moins 160 €.
Une cage pour rat va couter le double d'une "volière", pourtant parfaitement adaptée également pour les rats moyennant de legers bricolages.

Bref, tu te fais avoir par les appellations "spécial truc", comme beaucoup de personnes et je penses qu'ici on y est tous passés au moins une fois.
D'ailleurs, c'est valable aussi pour les produits "humains" (vous croyez vraiment qu'on a besoin d'un produit pour les chiottes, un autre pour la salle de bain, un autre encore pour la cuisine etc etc ? avec 3 ou 4 produits de base, très peu chers et en plus écologiques, on peut nettoyer de fond en comble la maison ! Bref c'est un autre débat )

Bon sinon, j'aime ta façon d'extrapoler ce qu'on dit... Je n'ai jamais dit que j'allais mourir pour mon hamster, faut pas exagérer non plus.
Personnellement, à part pour la nourriture et la litière de départ, j'ai très peu investi pour Mulot. La cage? Récup'. Les accessoires ? Recup', un ou 2 achats à pas cher. Sinon, ce sont des bouts de bois et de la mousse (gratuits en forêt). Pareil pour les rats: un grande cage à furet, que j'ai depuis que j'ai les rats (là où d'autres changent tous les ans). Y'a des trucs un peu cassés, pas grave, ça ne met pas les animaux en danger et c'est "bricolable".

Bref, moyennant quelques renseignements sur les besoin des animaux qu'on adopte, quelques recherches qui ne nous coutent qu'un peu de temps, un peu d'inventivité et de main à la patte, on peut offrir à petit budget des environnements parfaitement adaptés aux besoins de nos boules de poil.

Concernant la litière de copeaux, j'ai donné des liens vers des études scientifiques acceptées par un comité de relecture, tu as juste à comprendre l'anglais pour lire que ces études tendent à montrer des effets néfastes pour les rongeurs de ce type de litière.
Et pour info, Mulot à une couche de litière de chanvre+foin+papier mouchoir d'environ 20 cm d'épaisseur, en presque 2 mois je n'ai dû changer qu'une toute petite partie qui doit faire l'équivalent d'un bol ou 2 de litière.

[gautier078 0]

slurp2516 a écrit:

Moi je me demande si tu n'es pas un troll ? (si c'est pas le cas désolée)

Tu reviens toujours sur l'argent, il n'y a pas que ça dans la vie, et les personnes les plus pauvres sont souvent celles qui le disent le moins. Tu arrêtes pas de réclamer des sous tu crois qu'on est tous blindé ? ??? Tu peux faire de chouette chose sans dépenser des fortunes tu sais ?

Tu as des idées, super. Qu'est ce que tu veux qu'on rajoute de plus, on ne va pas changer d'avis juste parce que tu en as envie si ? (à cet instant précis que penses tu ?) Nous aussi on peut faire les bornés mais Dans ce cas là si on réagis comme ça ça ne sert à rien de discuter et d'échanger tu ne crois pas ?

Voilà c'est tout ce que j'avais à dire, je ne vais pas te répéter le discours des autres... Juste arrête de réclamer de l'argent à tout va perso ça m'use...

Troll : lol non...

Mes "demandes" et "réclamations" d'argent, c'est de l'humour. (et rien d'autre)

Je n'ai pas d'idées, justement, je viens en glaner et en demander ici ! Je ne vous demande pas non plus de changer vos avis...je ne suis pas Dieu ^^ !!!
Je pense à cet instant : j'écoute vos conseils, je les entends, j'accroche beaucoup moins à vos arguments, et je cherche à comprendre pourquoi ça et ci etc etc...c'est tout !
Si le débat t'use, libre à toi de ne pas y participer !

[gautier078 0]

Mline a écrit:

gautier078 a écrit:

c'est spécialement conçu pour les hamsters ou petits rongeurs...les mouchoirs non. Donc j'ai tendance à aller vers ce genre de produits......

On peut comprendre, mais n'oublie pas que derrière cette appellation "spécial tel animal", se cache surtout le marketing !
Tu n'as jamais remarqué que de nombreux objets étaient estampillés "spécial hamster" "spécial rat" "spécial perroquet", mais qu'en fin de compte, c'était EXACTEMENT le même produit, ou qu'on peut facilement les interchanger ?
Tu crois vraiment que l'animal dans son habitat naturel à besoin d'une jolie cabane en bois ou en forme de bob l'éponge ?
Ce genre de produits sont conçus avant tout pour VENDRE.
Et beaucoup ne sont pas du tout adaptés à l'animal. Et c'est valable aussi pour la bouffe: il est quasiment impossible de trouver de l'alimentation équilibrée en animalerie. sauf peut être pour les chats ou les chiens, en tapant dans les marques super chères, alors qu'il existe de très bonnes marques moins chères mais moins commerciales.
Regarde les cages:
en neuf, pour 60€ tu as une vitrine IKEA Deltof qui offre un espace de vie immense.
pour avoir la même surface en cage ou truc "special animal", tu dois débourser au moins 160 €.
Une cage pour rat va couter le double d'une "volière", pourtant parfaitement adaptée également pour les rats moyennant de legers bricolages.

Bref, tu te fais avoir par les appellations "spécial truc", comme beaucoup de personnes et je penses qu'ici on y est tous passés au moins une fois.
D'ailleurs, c'est valable aussi pour les produits "humains" (vous croyez vraiment qu'on a besoin d'un produit pour les chiottes, un autre pour la salle de bain, un autre encore pour la cuisine etc etc ? avec 3 ou 4 produits de base, très peu chers et en plus écologiques, on peut nettoyer de fond en comble la maison ! Bref c'est un autre débat )

Bon sinon, j'aime ta façon d'extrapoler ce qu'on dit... Je n'ai jamais dit que j'allais mourir pour mon hamster, faut pas exagérer non plus.
Personnellement, à part pour la nourriture et la litière de départ, j'ai très peu investi pour Mulot. La cage? Récup'. Les accessoires ? Recup', un ou 2 achats à pas cher. Sinon, ce sont des bouts de bois et de la mousse (gratuits en forêt). Pareil pour les rats: un grande cage à furet, que j'ai depuis que j'ai les rats (là où d'autres changent tous les ans). Y'a des trucs un peu cassés, pas grave, ça ne met pas les animaux en danger et c'est "bricolable".

Bref, moyennant quelques renseignements sur les besoin des animaux qu'on adopte, quelques recherches qui ne nous coutent qu'un peu de temps, un peu d'inventivité et de main à la patte, on peut offrir à petit budget des environnements parfaitement adaptés aux besoins de nos boules de poil.

Concernant la litière de copeaux, j'ai donné des liens vers des études scientifiques acceptées par un comité de relecture, tu as juste à comprendre l'anglais pour lire que ces études tendent à montrer des effets néfastes pour les rongeurs de ce type de litière.
Et pour info, Mulot à une couche de litière de chanvre+foin+papier mouchoir d'environ 20 cm d'épaisseur, en presque 2 mois je n'ai dû changer qu'une toute petite partie qui doit faire l'équivalent d'un bol ou 2 de litière.

Merci de ta réponse.

Le marketing fait tourner le monde ! J'ai bon espoir en l'homme...je me dis qu'en animalerie, on trouve des produits bons pour les animaux ! Enfin, j'ai vraiment bon espoir !

Pour la litière, j'ai dit que j'essayerai le chanvre ! Je le ferai !

[gautier078 0]

Après avoir trouvé (merci shechou) des articles liés aux problèmes des copeaux, il y a une petite nuance à apporter, tout de même :

(pas de liens car interdit...)

Extrait de l'article :

[...]Malheureusement, ces composés ont été mis en cause comme un risque potentiel pour la santé, en particulier en ce qui concerne les problèmes respiratoires (asthme, l'inflammation, les réactions allergiques) et les changements dans le foie.

La plupart des études sur la toxicité du bois ont été effectivement menées sur des êtres humains, qui sont exposés à ces bois et de leurs produits par l'industrie des produits du bois (tels que ceux qui travaillent dans les scieries qui sont exposés à beaucoup de poussière de bois), et ceux-ci études comparent souvent l'incidence de la maladie chez les travailleurs de l'industrie des produits du bois par rapport aux autres travailleurs ou la population moyenne.

Études sur des animaux de laboratoire ont montré des changements assez spectaculaires des enzymes hépatiques sur les animaux hébergés sur une litière de cèdre. Cela peut affecter le métabolisme des médicaments, y compris les anesthésiques, mais il n'y a pas beaucoup d'informations sur un lien direct entre ces changements et les maladies ou symptômes cliniques. Les changements des enzymes hépatiques peut être problématique pour les animaux de recherche, mais l'impact sur les animaux de compagnie n'est pas vraiment étudiée, aussi loin que je peux dire.

Puisque l'information sur les problèmes est circonstancielle et n'a pas été évaluée dans le contexte des problèmes de santé chez les animaux exotiques, je suis hésitant à faire des recommandations fermes. Cela dit, il a été mon choix personnel pour éviter de cèdre, j'ai utilisé du pin dans le passé, mais récemment, j'ai essayé un grand nombre des solutions de rechange disponibles sur le marché à la place.[...]

Après lecture des différents articles, oui, les copeaux peuvent présenter un danger. Le cèdre l'est vraiment. Le pin un peu moins...Ce qui est important, c'est cette phrase : "je suis hésitant à faire des recommandations fermes."

En sommes nous sûrs à 200 % ? Oui et non... Savons nous avec précision ce que nous achetons en animalerie ? (résineux ? Feuillus ?......?) Non. Et là est le problème !

Il y a un véritable manque d'informations...

[Manouu.31 0]

Pour la cage, j'ai moi même 14ans (donc pas de salaire pour pouvoir acheter ce que je veus).
Et bien, j'ai tout simplement gardé les sous que j.ai eu a mon anniversaire, et en allant a l'animalerie, j'ai acheté la cage /Vita home/ 70º40º30 il me semble. Et avec une planche et 4 clou, j.ai pu offrire a pep's un étage de 70º20 en plus.

Pour les douillette, (comme a dit Kamilloux) en prenant en compte qu'il faut changer le nid d.un hamster environ toutes les deux semaine, et que vue la grosseur d'un paquet de douilette, il dure environ un mois. Tu paye environ trois euros par mois, ce qui fait environ 50euros de douilette dans la vie d.un hamster, un paquet de 100 mouchoir coute environ le meme prix, et dure environ 20mois en mettant 5 mouchoirs toute les deux semaines, il y a une différence de 45€ !! Pour ce prix la tu peux tres bien t'acheter une belle cage d'occasion, et en revandant ta cage trop petite, offrire quelques accessoirs a ton hamster.

[gautier078 0]

Manouu.31 a écrit:

Pour la cage, j'ai moi même 14ans (donc pas de salaire pour pouvoir acheter ce que je veus).
Et bien, j'ai tout simplement gardé les que j.ai eu a mon anniversaire, et en allant a l'animalerie, j'ai acheté la cage /Vita home/ 70º40º30 il me semble. Et avec une planche et 4 clou, j.ai pu offrire a pep's un étage de 70º20 en plus.

Pour les douillette, (comme a dit Kamilloux) en prenant en compte qu'il faut changer le nid d.un hamster environ toutes les deux semaine, et que vue la grosseur d'un paquet de douilette, il dure environ un mois. Tu paye environ trois euros par mois, ce qui fait environ 50euros de douilette dans la vie d.un hamster, un paquet de 100 mouchoir coute environ le meme prix, et dure environ 20mois en mettant 5 mouchoirs toute les deux semaines, il y a une différence de 45€ !! Pour ce prix la tu peux tres bien t'acheter une belle cage d'occasion, et en revandant ta cage trop petite, offrire quelques accessoirs a ton hamrter.

Ton argument tient la route. Et niveau économie c'est indéniable !
Je change le nid de mon hamster toute les 3 semaines. Mon paquet de douillette est vide en 4 changements de nid. Il dure 3 mois environ. J'en trouve à 2,5 €. Mais c'est vrai qu'à côté des mouchoirs, il n'y a pas photos ! Disons que c'est mon ++ pour mon petit bout !