Petit problème (Voyage)

[Akurydal 0]

Bonjour,

Ce week end, je vais chez mes grands parents qui habitent à Nancy ( donc 2h environ de route depuis chez moi). Je viens de l'apprendre donc forcément je n'ai pas pu m'y prendre à l'avance pour trouver quelqu'un qui puisse garder mon petit Rikiki.
Je n'ai plus que le choix de l'emmener, ça m'embête un peu car j'ai peur pour lui, qu'il fasse une trop grosse montée de stress avec le voyage de 2h, vivre un jour dans un endroit qu'il ne connait pas et rebelotte voyage de 2h.
Enfaite je pars samedi en début d'après midi et je reviens dimanche en soirée.
Le problème ne s'arrête pas là, mes parents ne vont sans doute pas vouloir prendre la bin cage ( et de toute façon elle ne rentrera jamais dans la voiture ), ça voudrait dire que Rikiki devra passer une journée ( mais je compte le sortir beaucoup ) dans son horrible cage rody.
Sans parler que mon chat je l'emmène aussi, ducoup 2h de voyage cote à cote. Mon chat se comporte bien avec mon hamster, desfois il va le regarder dans sa cage et ne grogne pas, n'essay pas de donner des coups de pattes, rien du tout donc ça va de ce côté là.
Ducoup je pensais lui faire passer le voyage dans sa cage rody aménagée, sur mes genoux avec un chiffon posé sur la cage pour qu'il soit dans le noir ( pour éviter le stress ) et une fois arrivée chez mes grands parents le laisser jouer dans une pièce sécurisée. Parcontre impossible qu'il passe la nuit seul dans la pièce, il va donc falloir que je lui trouve labas une boîte ou le laisser dans la cage de l'horreur.

Merci de m'avoir lu, j'attend vos conseils avec impatience

[Séverine19 0]

Tu peux laisser ton hamster chez toi hein (s'il est en bonne santé), no worry, il se débrouillera bien tout seul pour une nuit! Veille juste à lui laisser
*de la nourriture et de l'eau en suffisance
*quelques lanières de mouchoirs pour s'occuper (non obligatoire^^)
*un peu de chaleur, donc mets le dans une pièce "chaude" si vous coupez tous les chauffages et qu'il fait froid. !

Ca sera beaucoup moins "traumatisant" pour lui si tu fais comme ça! Je suis étudiante et je laisse ma hamsterette chaque week-end du vendredi soir au dimanche soir seule, et il n'y a jamais eu aucun problème ! Si tu pars pour 1-2-voire 3jours, le mieux est de le laisser seul! Si tu es tracassée, tu peux demander à un voisin de passer voir si tout va bien... Mais mon avis, pas avant 22h parce que sinon il ne verra rien XD!

[Mline111 0]

+1 avec Séverine,
si mes animaux (actuellement chat, chien, hamster, et avant également rats) n'ont pas besoin de soins particuliers, je peux les laisser seuls à l'appart sans soucis 1 à 3 jours (sauf le chien évidement !! );
tant qu'ils ont nourriture et eau et autres accessoires en suffisance

ça ne vaux vraiment pas la peine de provoquer tous ces chamboulements pour à peine plus de 24h

[Akurydal 0]

Je croyais qu’il était "interdit" de laisser un hamster sans surveillance même un jour Oo
Mais vous avez surement raison il sera bien mieux sans tout ces changements d'un coup. Je pense que je demanderais à ma voisine d'aller le voir le lendemain midi quand même, c'est une vraie pro des animaux donc ça ne devrait pas la déranger au contraire

[Séverine19 0]

Pour moi, les hamsters, c'est très indépendant... Je pense qu'ils feraient bien leur vie sans nous...à part pour la bouffe -seule raison pour laquelle ma hamster aime que je sois dans les environs je pense - (lol, j'aime pas trop penser ça, mais bon XD)! Donc 24h, pas de souci! Si ta voisine passe à midi, qu'elle regarde juste qu'il ne soit pas dehors en train de souffrir/que le biberon ne soit pas vide/ni la "gamelle"... Vu qu'en théorie, ils font dodo à cette heure-là, ça ne sert à rien de le réveiller si tout semble normal ! Enfin c'est ce que je pense!

[Mline111 0]

Non, il est "interdit" de le laisser sans surveillance EN SORTIES,
mais pas s'il est en sécurité dans son habitat avec tout ce dont il a besoin.

Comme dit Séverine, ils sont super indépendants,
cette semaine je n'ai vu Mulot que parce que j'ai dû changer son humus de coco et que ça à du la réveiller
Sinon, je sais qu'elle va bien juste car ses graines disparaissent

Tu imagine l'horreur sinon ???
ça serait ingérable

[Akurydal 0]

Séverine : Mdr c'est vrai ce que tu dit là en + pour la bouffe, mon Ham aime bien m'appeler uniquement pour la bouffe et les sorties.
Oh ba pour son eau , il a une petite coupelle profonde de 2cm environ donc ça devrai aller ^.^
Pas sûr tout de même que ma voisine puisse passer mais si vous dites qu'il n'y a pas de problèmes c'est que ça devrai aller

Mline : Rikiki aime bien faire sa sortie vers 21-22h et avoir son petit gouter ( friandises) après =/
ça va le choquer d'avoir rien mais bon tenpis si c'est pour son bien !

[Citron 0]

Je laisse mon hamster seul du samedi matin au lundi matin une semaine sur deux. Tant qu'il a suffisamment de croquettes (j'en rajoute quand c'est comme sa) et d'eau c'est bon .

Et pour le voyage moi j'ai fait deux voyages de 8h donc 16h en tout, quasiment 700km chacun avec mon ham et je n'ai pas eu de soucis

[Pathy1 0]

Pareillement, j'ai voyagé 2h30 en TGV avec Fame, il s'est enfoncé dans le chanvre et à roupillé tout du long Pas de soucis à ce niveau là
Mais tout comme les autres, pour une nuit et une demi journée, tu peux le laisser, y a vraiment aucun soucis

[Akurydal 0]

Et tient une question me vient en tête, les rongeurs ne peuvent pas être malades en voiture comme les chiens ou chats ?

Merci à toutes, je vais le laisser ici alors

[Mline111 0]

Les rongeurs ne peuvent pas vomir.

[Akurydal 0]

Oh comment ça se fait ?

[Mline111 0]

je sais pas trop, mais ils sont incapables d'avoir un reflux; même "roter" ils ne peuvent pas ^^

ça serait peut-être car ils ont un estomac très peu musclé + divers autres difficultés anatomiques

Spoiler:

 

Comment se fait-il que les rats ne peuvent pas vomir ?

Les manuels anatomiques sur les rats mentionnent souvent que les rats ne peuvent pas vomir. Ils ont tendance à impliquer la ligne suturale ou le manque de muscles striés dans l'œsophage, et parfois les deux (Fox et al. 2002, Haschek et Rosseaux 1998, Moore 2000, Rice et Fish 1994, Turton et al. 1998), mais ces manuels ne rentrent pas dans les détails expliquant exactement comment ces traits de l'anatomie du rat les empêchent de vomir, ou s'il y a d'autres caractéristiques concernées.

En regardant plus loin dans la littérature scientifique, j'ai découvert une histoire complexe expliquant pourquoi un rat est incapable de vomir :

Les rats ont une barrière gastro-œsophagienne puissante et efficace, composée du hiatus œsophagien, du sphincter œsophagien, et de centimètres de l'œsophage intra-abdominal (voir ci-dessus). La pression aux deux extrémités de cette barrière est plus élevée que celle du thorax ou de l'abdomen durant une phase du cycle respiratoire (Montedonico et al. 1999b). La force et la pression de cette barrière rend le reflux quasiment impossible dans des conditions normales chez les rats (Montedonico et al. 1999a), si on lit les travaux de Will et al. (1979) qui enregistrent un faible taux de régurgitation.

Afin de vomir, le rat devrait surmonter cette barrière puissant. Des indices nous prouvent que les rats ne peuvent pas faire cela, car (1) ils ne peuvent pas ouvrir leur hiatus œsophagien au bon moment, et (2) ils ne peuvent pas ouvrir d'un mouvement brusque le sphincter œsophagien. De plus, (3) les rats n'ont pas les connexions neurales nécessaires pour coordonner les muscles impliqués dans le vomissement.

(1) Les rats ne peuvent pas relâcher le hiatus œsophagien tout en contractant le reste du diaphragme. Le diaphragme possède deux muscles : le crural (fibres musculaires attachées aux vertèbres, appelées hiatus œsophagien) et le costal (fibres musculaires attachées à la cage thoracique). L'œsophage traverse le hiatus œsophagien, ainsi quand le diaphragme se contracte, l'œsophage se referme.

Durant la phase d'expulsion du vomissement chez les humains, l'activité de ces deux muscles du diaphragme diverge. La section costale se contracte, faisant pression sur l'estomac, tandis que le cardia se relâche, permettant au contenu de l'estomac de passer dans l'œsophage (analysé dans Pickering et Jones 2002). Cependant, les rats ne dissocient pas l'activité de ces deux parties de leur diaphragme : ils ne relâchent pas le cardia tout en contractant la section costale. A la place, les deux muscles se contractent ou se relâchent ensemble (Pollard et al. 1985). L'incapacité du rat à contrôler séparément et sélectivement ces deux muscles du diaphragme joue un rôle important dans son incapacité à vomir : la rat ne peut pas produire la pression nécessaire sur l'estomac et ouvrir le hiatus œsophagien pour permettre au contenu de s'échapper en même temps.

(2) Les rats ne peuvent pas ouvrir d'un mouvement brusque leur sphincter œsophagien. Chez l'Homme, le sphincter œsophagien est ouvert durant le vomissement avec l'aide du muscle longitudinal de l'œsophage (Lang et Sarna 1989). Cela permet l'expulsion du contenu de l'estomac durant le vomissement. Les rats, cependant, ont seulement un muscle longitudinal mince et faible qui n'est pas strié à sa jonction avec l'estomac. Il est trop faible pour ouvrir brusquement le sphincter et permettre l'évacuation du contenu de l'estomac (Steinnon 1997).

(3) Les rats n'ont pas les connexions neurales nécessaires dans le cerveau et entre le cerveau et les viscères. Les espèces animales qui vomissent ont un "centre de vomissement" dans le tronc cérébral, consistant en de nombreuses noyaux interconnectés qui coordonent tous les muscles impliqués dans le vomissement (voir Borison et Wang 1953). Les animaux qui ne vomissent pas, comme les rats et les lapins, ont les noyaux du tronc cérébral et le système musculaire utilisés pour le vomissement, mais n'ont pas le complexe de connexions entre les noyaux ou entre le tronc cérébral et les viscères qui est requis pour un tel comportement de coordination (King 1990).
Pourquoi les rats ne peuvent pas vomir, et que font-t-ils à la place ?

Est-ce bénéfique pour les rats de ne pas pouvoir vomir ?

Pour l'instant, aucune recherche empirique n'a été faite pour savoir si l'incapacité des rats à vomir peut être un bénéfice. Davis et al. (1986) fournissent cependant quelques spéculations intéressantes sur ce sujet. Souvenez-vous que Davis et al. suggéraient qu'il y a des lignes hiérarchiques de défense contre les toxines (d'abord l'évitement alimentaire, puis la détection des toxines en goûtant, et la détection des toxines dans la circulation, suivi du vomissement). Davis et al. notent que les rats ont les sens du goût et de l'odorat très sensibles (Roper 1984). Le rat utilise ses sens de l'odorat et du toucher pour éviter les aliments l'ayant rendu malade par la passé (Garcia et al. 1966, Rozin et Kalat 1971). En fait, les rats évitent la nourriture en réponse aux signaux qui causent des vomissements chez les autres espèces (Coil et Norgren 1981). Ainsi, les rats qui évitent les aliments les ayant rendu malades ne devraient pas ingérer des quantités mortelles de cet aliment dans le futur.

Davis et al. supposent que c'est parce que les rats ont une telle première ligne de défense contre les toxines extraordinairement développée (évitement des aliments conditionnés), que la dernière ligne de défense des rats (vomissement en réponse à un signal gastrique ou circulatoire) est devenue superflue et a ainsi disparu avec le temps. Les rats peuvent, en fait, détecter les toxines dans l'estomac (Clarke et Davison 1978), et dans la circulation (Coil et Norgren 1981) mais ils ne répondent pas en vomissant, à la place ils évitent la nourriture par le futur. Ainsi, la théorie avance, les rats ont perdu la capacité de vomir parce qu'ils n'en ont plus besoin : les rats ne mangent jamais de doses mortelles d'aliments toxiques.

Cependant, une théorie alternative est que les rats développent leur évitement hyper sensible d'aliments en réaction à leur incapacité à vomir. Il est logique pour un rat d'éviter scrupuleusement d'ingérer les aliments toxiques s'il ne peut pas s'en séparer plus tard. Il serait néanmoins bénéfique aux rats de pouvoir vomir, mais comme vomir n'est pas une option anatomique, le rat a développé d'autres méthodes pour se protéger, incluant l'évitement des nourritures.

Les rats ont encore besoin d'une stratégie pour gérer l'ingestion des toxines. L'évitement de nourriture des rats n'est pas infaillible. Les rats connaissent les nausées et ont mis en place une solution alternative aux vomissements : le pica, la consommation de substances non-nutritives. Quand les rats se sentent nauséeux, ils mangent des éléments comme de l'argile, du kaolin (une sorte d'argile), de la boue et même du bois (manger de l'argile et de la boue est une sorte de pica nommé géophagie). Leur consommation n'est pas aléatoire, les rats à qui l'on offre un mélange de cailloux, terre et argile après avoir été empoisonnés préfèreront manger l'argile (Mitchell 1976).

Les rats se livrent au pica en réponse au mal des transports (Mitchell et al. 1977a, b, Morita et al. 1988b), aux médicaments créant des nausées (Mitchell et al. 1977c, Clark et al. 1997), aux radiations (Yamamoto et al. 2002b), et après avoir consommé du poison (Mitchell 1976) ou des médicament émétiques (Takeda et al. 1993). La fréquence du pica décroît en réponse aux anti-émétiques (Takeda et al. 1993) et aux médicaments anti-mal de transports (Morita et al. 1988a). Le pica chez les rats et donc l'équivalent du vomissement chez les autres espèces.

La consommation de substance non-nutritive peut être une solution adaptée aux nausées. Les nausées sont fréquemment causées par une toxine, et une substance non-nutritive peut aider à diluer l'effet de la toxine sur le corps. L'argile en particulier ligote et désactive beaucoup de produits chimiques et est aussi efficace pour désactiver les toxines (par exemple Philips et al. 1995, Philips 1999, Sarr et al. 1995). Le pica peut être une part de la seconde ligne de défense des rats contre les toxines.