Une rate doit-elle porter ?

[Pitchabelle 0]

J'ai acheter un rat depuis peu et quand j'ai dit que je ne voulais pas faire reproduire ma femelle, on ma dit quelle avais le besoin de materner.
J'ai lu que pour limiter les tumeurs mammaires, il fallais pas de petits

Je ne sais vraiment plus quoi faire. La faire materner ou ne pas la faire materner.
Je sais pas trop quoi faire. Pour les petits, je sais déjà quoi en faire, j'ai beaucoup de demandes de gens sérieux. Mais c'est pas la, la question.

Que doit-je faire ?

[Pookie-One 0]

ben moi j'ai eu 2 rattes qui ont materné, une qui a eu 3 portées de 5-6 ratons, et l'autre une seule portée de 15 ratons, et ni l'une ni l'autre n'a jamais eu de tumeur. je penses que tu n'es pas obligée de la faire materner, si elle est toute seule elle vivra trés bien sans faire de bébé, ça ne va pas la rendre malade du tout !!!
parcontre, si grossesse il y a, il faut qu'elle garde ses petits assez longtemps auprés d'elle, car si elle n'allète pas jusqu'au bout (jusqu'au sevrage "naturel") là elle risque d'avoir des problèmes mammaires.
enfin voilà, d'aprés ce que j'ai vécu avec mes rattes, c'est tout ce que je peux te dire ^^ mais selon moi tu n'es absolument pas obligée de la faire materner, surtout si elle a l'air de se sentir bien, qu'elle gambade, qu'elle mange bien etc, je ne vois pas pourquoi tu le ferais reproduire si tu n'en a pas envie ! ^^

[Pitchabelle 0]

Ok, merci. Je voulais essayer ma première porter dans 5 mois (quand ma ratte sera agée de 1 an car trop petite, c'est dangereux.
Les petits, faut les laisser avec leur mère jusqu'a l'age de reproduction (2 mois) ?

Après, j'ai 5 mois pour me renseigner. C'est pas que je veuille absolument des bébés mais j'aimerais bien voir comment sa fait d'avoir des petites knack.

Et j'ai trouver des gens (amies à moi) qui aimerais des rats mais avant, je doit être sur que leurs parents veuille et tous car je ne confit pas des rats à des gens qui serais prêt à les foutre dehors.

[Pwoupay 0]

C'est comme pour tous les autres animaux : une portée n'est ABSOLUMENT PAS OBLIGATOIRE. Après, tu verras que c'est pas une partie de plaisir de faire faire une portée.. Si tu connais la génétique des rats que tu veux faire accoupler, ok c'est ton choix, mais le faire avec des rats qui viennent d'animalerie, et qui peuvent être porteurs de cancers et autres, là, c'est à tes risques et périls ...

[Pitchabelle 0]

Ils viennent d'animaleries mais même les eleveures ils on acheter leurs tous premier rats en animalerie. A moins qu'il est apprivoiser un rat des champs. Aprés, je n'ai pas jamais eux de problémes particulier avec mes touilles. Je vais quand même tenter. J'assume entiérement et je suis pour les propos de Pookie-one dans un de ses messages sur les rats d'animalerie et su la résponsabilité.

Après, je vais trouver un max d'infos sur les porter et je vais réussir à me débrouiller. J'ai bien réussi a faire survivre un chatons d'on la mère avais été tuer lorsqu'il étais avais même pas encore ses dents. C'est pas non plus une parti de plaisir de ce reveiller toutes les deux heures pour le biberons mais maintenant, elle et moi, on ai inseparable.
Je vais tenter. Je vous enverrais des photos et tout dans 5 mois.

[Pookie-One 0]

le sevrage c'est 6 semaines il me semble
pour ta ratoune si tu veux qu'elle materne, l'age idéal pour une première portée est entre 6 et 8 mois, c'est plus sûr pour sa santé, et il ne faut pas qu'elle soit trop frêle, 250g minimum pour un gabarit moyen.
faut bien choisir le mâle pour la saillie (bonne santé, comportement sain etc) mais il n'y a pas vraiment de limite d'age pour les mâles, mieux vaut qu'il soit assez mature tout de même, afin d'être sûr de son caractère
attends-toi à une moyenne d'environ 10 ratons par portée (c'est une moyenne, tu peux en avoir 5 comme 15 ! ^^)
je suppose que tu sais ce dont tu aura besoin comme materiel ? prévoir une tite cage "de maternité" (moi j'pense que le mieux pour ça, serait une cage en plexi, ça protège les bébé des courants d'air) et par la suite, deux cages "classiques" quand l'heure sera venue de séparer les mâles des femelles.
et il serait bien que tu puisse garder le papa chez toi dans le cas où il n'y aurait qu'un seul raton mâle (ça arrive) pour ne pas qu'il se retrouve tout seul une fois séparé des femelles...
je dis ça car je ne sais pas si c'est un mâle à toi ou le ratou de qq1 d'autre ^^

pis faut se dire aussi que ta ratoune risque fort d'être assez agressive pendant la gestation, et aussi pendant l'allaitement, elle risque d'être sur la deffensive pour protéger ses petits.
ça n'arrive pas avec toutes les ratounes, mais si c'est la 1ère fois, on ne peut pas prévoir comment elle réagira, c'est comme pour nous, ses hormones vont être en ébullition ! lol
si tel est le cas, tu sera obligée de la laisser tranquille un certain temps, mais comme je viens de le dire, on ne sait pas à l'avance, donc...

[Pookie-One 0]

moi les seules portées que j'ai eu étaient accidentelles, et la dernière était ce qu'on appelle "un kinder surprise" ^^ ANAKINE était déjà en cloque lorsque l'on me l'a offerte, 15 bébés !!!
c'est sûr c'est pas jojo, mais on se débrouille comme on peut, avec ce qu'on a, et finalement ce qui compte c'est que les bébés se portent bien et trouvent tous un foyer aimant, et biensur que la moman se porte bien aussi
on ne né pas avec la science infuse, toute chose a un début, et comme tout début il peut y avoir des ratés, ou des choses qu'on aurait pu mieux faire quand on y repense, mais ce qui est important c'est de faire de son mieux, pour leur bien-être
et qui sait, peut-être que ce genre d'experience peut suciter une vocation ?
moi je rêve depuis toute petite de faire une raterie, pour ça ne restera qu'un rêve car je ne peux (ni physiquement, ni materielement, ni financièrement) me permettre d'avoir beaucoup de rats chez moi, mais bon, c'est sûrement à la portée d'autres personnes puisque cela existe déjà
pas assez à mon gout, car j'ai déjà voulu adopter en raterie mais c'est trop galère, pis les site de rateries prés de chez moi (et yen a pas des masses) ont beaucoup trop d'éxigeances !!!! faudrait limite leur donner un CV, une quitance de loyer et une fiche de paye ! ^^ nan j'éxagère, mais je trouve ça abusé comême, c'est domage....

[Pitchabelle 0]

Moi j'aimerais plus tard ouvrir un refuge pour rats. Beaucoup de gens ne veulent plus de leurs rats et les abandonnes. Moi je dit stop. Avec mon copain, c'est ce qu'on veut faire plus tard. Pour le moment je n'ai pas les moyens mais plus tard, quand j'aurais un boulot, ce sera fesable.

[Pitchabelle 0]

C'est justement ce que j'ai une cage en plaixi. Elle as déjà 5 mois donc je pense que je vais la faire au mois de juin/juillet, la ou j'aurais le plus de temps pour m'ocuper d'eux. Et je vais lui donner des graines de tournesols pour la grossir un peu. C'est une albinos et le rat mâle, c'est le mien, il à environ 2 ans, c'est un Husky. J'aime bien les albinos et les husky mais je vais me renseigner pour voir ce que sa donne quand meme parce que je tient pas à la tuer non plus.

[Pitchabelle 0]

autrement, j'ai un dumbo lisse noir et blanc mais il doit avoir que 2 voir 3 mois.

[Pookie-One 0]

c'est un mâle ? et ta femelle elle a quel age ?
c'est une chouette idée ce refuge spécial rats, je trouve ! mais il ne faut pas seulement des moyens, faut aussi de la place et du temps, penses-y mais bon, si vous êtes deux passionnés, se sera moins difficile c'est sûr. pis il vous faudra aussi une voiture spacieuse pour transporter les cages, les provisions de litière etc, enfin ça vous verez le moment venu ! lol
en fait j'aime tellement ton idée, que je m'imagine le truc, chui à fond dedans là ! lol

bon et pour ta ratoune alors, tu as d'autres questions ? n'hésite pas hein ! je n'ai pas réponse à tout biensur, mais si j'peux aider c'est avec plaisir

[Pitchabelle 0]

Mon dumbo lisse est un mâle, il s'apelle Miko mais il est trop petit.
Aprés, je pense bien que le refuge est une idée génial mais assez complexe au niveaux du temps, de l'espace et tout. Je me suis ouverte en tout cas, une passion pour les rats qui n'est pas prêt de s'arrêter.

J'ai une petite question, comment on fait si la femelle n'aime pas la compagnie ? Parce que je sais pas comment faire pour la reproduction ^^

[Pookie-One 0]

n'aime pas la compagnie...... d'autres rats ?

les rates ne sont pas tout le temps en chaleur, mais elles le sont comême souvent (elles ont leurs chaleurs tous les 3 à 6 jours environ)
il se peut aussi que l'arrivée d'un mâle puisse déclencher ses chaleurs

elles ne montrent pas toutes les "symptômes" des chaleurs mais la tienne est plutot démonstrative tu pourra les repérer comme ça:
-si elle couine quand tu l'attrape et qu'elle est "hyperactive"
-si elle se fige et qu'elle "vibre" en se cambrant quand tu lui gratouille le derrière ^^
-si elle a ses oreilles qui "papillonnent"

l'idéal pour être sûre qu'il y est fécondation, serait de les laisser ensemble pendant une semaine (s'il s'entendent bien, sachant que les femelles en général aiment bien se disputer avec les mâles ! lol)
mais si ce n'est pas possible de les laisser ensemble, présente-les un bon moment, plusieurs jours d'affilés, en terrain neutre. normalement il y aura plusieurs cohits trés brefs, et le mâle se nettoie le kiki aprés chaque galipette ^^

ou bien tu la joue "nature" en faisant comme une intégration normale, et advienne que pourra ^^ mais bon, si l'on veux surveiller au mieux une gestation, mieux vaut prendre note de chaque rencontre entre eux deux, un p'tit papier où tu note les dates et ce qui s'est passé, ça peut aider en cas de gros doute sur la durée de la gestation, si par exemple elle est censée mettre bas mais que rien ne se passe, c'est qu'il y a problème... sachant qu'une gestation dure normalement 21 jours et que bien souvent le bidon commence à "gonffler" qu'aprés 2 semaines.

enfin voilà, il est peut être un peu tot pour toutes ces infos, mais bon ^^

[Pitchabelle 0]

Bah l'hyperactivité chez elle ce voie beaucoup. Aujourd'hui, elle sauté partout, elle courrais trés vite dans tous les sens. Après le reste, j'ai pas fait gaffe. J'ai déjà mis Yusk et Bebelle en terrain neutre mais bebelle a chercher Yusk et Yusk lui a fait des croutes de sang donc je les mets plus ensemble. Elle s'entend mieux avec le plus jeune mais il n'a qu'environ 2 à 3 mois.
Aprés, c'est qu'elle cherche Miko mais Miko ne ce defend pas contrairement à Yusk.

[Pitchabelle 0]

Aprés, c'est dur de lui gratouiller le derriere etant donner qu'elle aime pas quand elle ne voie pas notre mains, elle ce retourne et nous sens les doigts. Et j'avouerais que j'aime pas trop quand les rats me sentent les doigts parce que j'ai toujours peur des mordillements. Sa s'ameliore de jour en jour ma peur. Avant, j'osais pas les porter car ma premiere rate mordais.

[Pitchabelle 0]

j'ai essayer de lui gratouiller le derriere, elle met son cul en arriere et ce fige. Elle reste comme sa pendant 5sec et ce retourne violemment vers mes doigts.

[Pookie-One 0]

ah ben elle a l'air mûre pour la saillie alors ! ^^
ça veut dire qu'elle est démonstrative et que tu pourra facilement repérer quand elle a ses chaleurs, c'est bien, c'est plus pratique ! ^^
donc se sera plus facile aussi pour choisir à quel moment "organiser les RDV" avec le malou
mais mieux vaut ne pas tenter avant l'age adéquate de la femelle qui est de 6 à 8 mois, c'est plus prudent pour sa santé, et celle de ses futurs bébés

[Pitchabelle 0]

Je le ferais dans environ 1 à 2 mois, je préfére de pas tenter le diable même si dieu est souvent avec moi.

[Pitchabelle 0]

Et faut que je l'engraisse un peu avant parce qu'elle est loin des 250g lol

[Pookie-One 0]

haha, oui tu peux lui donner une nourriture un peu plus riche, tu peux rajouter des croquettes pour chat dans son mélage habituel, ou bien te servir de ces croquettes comme de récompenses pendant les sorties et les jeux etc
ou lui donner un p'tit bout de saucisson ou de jambon blanc de temps en temps, ou une bouchée de blanc de poulet, les rats adorent les vers de terre à ce qu'il parait, perso je n'ai jamais testé les vers ^^
un ti peu de lait de soja, de fromage genre gruyère; edam ou gouda, ou lui laisser lécher les pots des yaaourts que tu as mangé ^^ enfin, ya tout plein de trucs qui peuvent la remplumer un peu, mais bon, faut pas en abuser non plus hein ^^

[Pitchabelle 0]

Oui, je connais la liste, quand yusk sort, il me fait les yeux de chien battu, me fait des bisou et me léche pour avoir mon quatre heure lol C'est devenu un vrai dondon. Je vais procédé au même régime. Si on peu appeler sa un régime (:

[Pitchabelle 0]

Après, pour ce qui est des vers de terre, je n'en donerais pas même si ils adorent. Je n'aime pas tuer des pauvres animaux ou insectes ou être vivants. Quand je voie rien qu'une vidéo ou des gens donne des souris au serpent, sa me met la rage. Par contre, une vidéo d'un humain entrain de ce faire bouffer, sa ne me fait absolument rien.
Va comprendre pourquoi, je doit pas être humaine lol

[Pookie-One 0]

nan j'comprends, chui presque pareille ^^ mais pour ce qui est de la souris donnée au serpent, ça me fait de la peine, mais faut bien qu'ils mangent les serpents, c'est la loi de la nature, le cycle de la vie, donc là à la limite, bon... en revanche, un mec qui s'fait croqué par son serpent, ça ne me tire pas une seule larmichette, sauf si le but du mec en question était un sauvetage, mais sinon, ça m'fait ni chaud ni froid ! lol

par rapport à ce que tu disais plus haut, ton chéri est un adoRATeur lui aussi ?

[Pitchabelle 0]

Il adore s'occuper de nos bébés. C'est même lui, je l'avoue, qui a appris à Bebelle à être sociable. Il la portais, lui faisais des souffler quand elle mordillais trop fort et encore maintenant, j'en ai un peu peur parce qu'elle est lunatique (un jour tu pourra la toucher, la porter comme tu veux et du jour au lendemain, elle voudra plus ce laisser prendre). Il fait des bisous pour dire bonne nuit (moi aussi mais faut toujours que monsieur prenne le rat en question en prems). Il adorent s'amuser avec, sauf quand il est trop fatiguer et que Bebelle joue à cache cache meuble, il s'énerve. Il fait attention au friandises qu'ils piquent discrétosse, .... Il les adorent depuis que je lui ai fait découvrir tous l'univers ratounesque. Et je doit dire que le film "ratatouille" nous a pousser à avoir notre premier rat ainsi qu'une copine à moi qui en à elle depuis plus de 3 ans. Au début, on savais pas trop comment faire mais on à appris avec le temps, avec nos erreurs aussi. Voili, voilou.

Et pour ce qui est de la nature des serpent bouffeur de rats, je suis pas contre mais qui poste pas sa sur youtube :/ Quelle interet de montrer une pauvre souris ou un pauvre rats vivant ce faire bouffer ?! La nature est bien comme sa, pas la pennent de montrer sa partout lol

[Pookie-One 0]

voui c'est sûr que c'est pas super comme spectacle, c'est vrai...
mais si c'est fait par des professionnels dans un but éducatif, pourquoi pas ?... ^^
aprés ya toujours et y aura toujours des pinioufs qui mettent de tout et n'importe quoi sur le net juste pour faire jazer...

bon, je crois qu'on dérive un peu dans la conversation là.... (c'est mon gros déffaut, je me disperse un peu trop ^^) je crois que je vais encore me faire remonter les bretelles si ça continue... gloups

pour en revenir au fait de faire materner nos ratounes, moi les 1ères fois j'ai eu d'la chance, seulement 5-6 petiots par portée (portées accidentelles) j'étais toute jeune (9-11ans) et n'y connaissais rien aux rats, et mon entourage était anti-rats, donc ça ne m'aider absolument pas ! ^^ j'ai dû me débrouiller tte seule, et j'ai eu mon lot de surprises et de gros chagrins en ce qui concerne les ratons...

[Pitchabelle 0]

C'est vrai que je voulais un rat depuis longtemps mais ma mère ne voulais pas au début parce qu'elle a horreur de sa, elle dit que c'est plein de maladies, de parasites et tous ...
J'ai essayer de la resonner mais sa passe toujours pas. J'ai du attendre d'être avec mon copain pour pouvoir avoir mon tous premier rat. Je les pas dit à ma mère et je les ramener à la maison. Elle pousser sa gueulande et puis pu rien. Maintenant, elle est toujours un peu méfiante des rats même si elle ce vante d'avoir pu toucher mon tous premier rat si difficile à toucher. Enfin bref, a ce qu'il parrais, c'est moi qui ai inventer sa :/
Bref, aprés sa, la premiere rate en question est morte (j'ai fait une grosse gaffe et je m'en veut aujourd'hui mais c'est en faisais des erreurs qu'on apprend de celle-ci). Ensuite, mon copain ma acheter 1 rate et ma mère l'autre. Sa ma fait 2 rate albinos à 9 jours d'intervalle. Puis Pitchoune est morte a cause d'un truc que j'ai dit ailleurs. Il ne restais plus que Bebelle. Ma belle-mère à trouver une annonce sur Leboncoin d'un don de rat avec la cage. J'ai donc sauté sur l'occasion. Petit bémole, c'étais un mâle, mais tant pis, il est heureux chez nous et je prefere le voir ici que dans la gueule d'un crocodile ....
Et avant-hier, j'ai acheter un Dumbo noir et blanc. Il n'a pas de signe de galle, il n'eternue pas, il est donc aujourd'hui avec Yusk.
Sa me fait 3 rats pour le moment. mais ma passion ne s'arrête et s'arrêtera pas la.
Je vais essayer de faire des bébés magnifique avec mon albinos et mon dumbo. Elle ne s'entend pas du tous avec Yusk alors je prefere mettre Miko, qu'elle ne cherche pas à mordre.
Si jamais sa ne fonctionne pas, c'est pas grave, on à tous notre temps. Et si jamais sa fonctionne et qu'il y en à 15, tant pis, je ferais avec. En tous cas, hors de question que je les congéle. Je ne tue pas d'être vivant, je tient à garder une contience tranquille ^^
J'éspere que tous ce passera bien avec les bébés. Je ne sais pas du tout comment faire mais c'est comme quand on a notre premier rat, on ne sais pas trop et on apprend avec le temps. Je sais que sa à la taille d'une knacky ball (lol) et qu'on peut les porter mais pas trop non plus.
En tous cas, je suis exité à l'idée que ma pepette est des petits. Je suis sur qu'elle era génial dans son rôle de maman poule.
Hier c'étais très drôle, elle voulais absolument rentrer dans la cage des mâles. Elle a réussi, elle a visiter, je les enlever. Non mais oh, la petites fouineuse.
Enfin bref, tous sa pour dire que je ne sais pas mais je vais bien m'instruire.
J'avoue que je n'ai plus que sa en tête alors que j'ai exam mardi :/

[Pookie-One 0]

tu sais, faut pas que tu sois trop trop sensible non plus car une rate qui materne ce n'est pas toujours tout beau tout rose.... ça arrive souvent (pour ne pas dire à chaque portée, ou presque) qu'il y ait des bébés morts-nés, ce n'est de la faute de personne, ils n'étaient tout simplement pas viables. et généralement la maman..... le mange.... oui je sais, c'est gore mais la nature est faite comme ça... ya des trucs comme ça qu'il vaut mieux savoir avant que ça arrive, ça désensibilise un peu, si on peu dire ^^
si par exemple ya 9 bébés dans le nid le soir, et que le lendemain matin tu n'en compte plus que 8 ou 7, c'est que la maman aura fait le "tri" et aura éliminer les bébés pas ou peu viables...
il ne faudra pas en vouloir à ta ratoune, c'est son instinct qui est comme ça.....

moi, une fois (je devais avoir 12 ans) j'ai accidentellement tué un de mes ratons....
ça faisait quelques jours que ma petite meute avait ouvert leurs yeux et commençaient à gambader, alors je les prends avec moi (pendant que la maman se reposait ^^) pour crapahuter sur le canapé, je les avais installé sur un draps chiffonné (en boule quoi ^^) et ils s'amusaient tranquillement à explorer et grimper dans les plis du drap (j'avais caché quelques friandises ^^)
un des petits a échappé à ma surveillance, il s'était faufillé entre les coussins du canapé, je l'ai cherché partout (javais pourtant soulevé les coussins pour voir, mais je ne l'avais pas vu...) à un moment je m'assois (car je ne peux pas rester longtemps debout) et j'entends COUIIIIC.
j'en ai pleuré pendant 2 jours ! et je m'en veux terriblement encore aujourd'hui...

enfin bref, tout ça pour dire qu'il peut arriver des tragédies parfois.... fautêtre vigilante, moi je ne l'ai pas été assez....

[Pitchabelle 0]

Aprés, c'est comme les chats, il font le tri et délaisse les "peu viable". Sa, sa ne me fera rien. Mon copain à déjà failli écraser ma rate. Je l'avais poser sur le lit et mon copain à l'habitude de ce jeter sur le lit en m'emportant avec lui. La seul parti qui na pas été écraser du lit, c'est la ou il y avais ma touille. J'ai eu beaucoup de chance.

Aprés, mon tous premier rat, je m'en veut encore et j'en parle pas beaucoup parce que j'aime pas trop en parler. (pour ceux qui croirais que je me lamante sur mon sort, pas du tout).
Ma toute premiere rate s'apelais Mina. On l'avais acheter en animalerie. C'est une porter qui venais de naitre il y a 2 mois (a mon animalerie, quand une rate fait des bébés, ils les gardent et les vendent apres). Elle avais peur du moindre mouvement. A peine on ouvrais la cage, elle courrais partout. On pouvais pas la porter du son agilité et ses mordillements qui ce transformais peu à peu en morsures. J'osais pas la porter et peu à peu, je la délaisser dans son coin. Puis elle est morte (d'ennuie, de faim) Je m'en veut aujourd'hui et je ne reproduirais pas la même erreur.
Certaines personne qui lirons sa dirons que je suis cruelle, machin, machin, ...
D'autre dirons que c'est du Hors Sujet ou bien les deux. Mais je m'en fou car c'est pas eux qui on fait l'erreur et c'est a moi seul de me sermoner...

Maintenant je connais un peu prêt tous ce qu'il y a a savoir sauf le côté matérnité. ^^
Alors je serais très vigilante.

[Pookie-One 0]

ben c'est trés triste effectivement, mais bon, on fait tous des bêtises, ce n'est pas moi qui te jetterai la pierre.... j'en ai fais moi aussi, et j'en ferais surement d'autre à l'avenir, personne n'est parfait hein ^^ comme je dis, l'important c'est d'en tirer une leçon et de faire de son mieux

[Pitchabelle 0]

Exactement. Donc (pour pas qu'on ce fasse engueuler parce qu'on change sujet) dans 1 mois, elle aura 6 mois. Et Miko en aura 3 ou 4mois. Je vais tenter tous sa et prendre note au moins de juin (autour du 15). je vais mettre miko pendant 1 semaine avec Bebelle en comptant les jour sur un carnet. Si au mois de juillet il n'y a rien, et que le ventre n'est pas gros, je retenterais. Par contre, si le ventre est gros et qu'au mois de juillet il 'ny a toujours rien, j'irais direction véto. Même si je croit que la ou je suis il ne s'occupe pas des ratounets :/ En tous cas, je n'irais plus la ou j'ai été une fois pour mon chat, il on raconter des conneries et mon chat est mort a cause d'eux avec 200€ d'opperation et son petit euthanasier car trop jeune pour être allaiter au biberon ...

Enfin, esperons qu'il n'arrive rien de grave ^^

[Pookie-One 0]

oui espérons !
on est jamais à l'abris d'une tuile mais si tu mets toutes les chances de ton coté en faisant cela dans les meilleures conditions possible, normalement ça devrait bien se passer
en tout cas je vous le souhaite, car tu m'as l'air de qq1 qui a la tête sur les épaules, et tu ne te précipite pas, tu prends le temps de bien réflechir et j'trouve ça bien !

[Pitchabelle 0]

Je préfere prendre mon temps, savoir un maximum de choses plutôt que de me précipiter et de faire mourrir ma chérie d'amour. Evitons les dégas ^^ et on ma toujours dit "la patience est une vertu"