bully11 0 Posté(e) le 10 novembre 2008 COUCOU TOUS LE MONDE J'ai une giga, méga nouvelle à vous apprendre ! Bully va être maman Je suis super contente, son amoureux (photos ci-dessous avec ma chérie se prénomme Psaiko) Elle est enseinte de 44 jrs et à vrai dire, je commence déjà à paniquer Alors tous les conseils seront les bienvenus Je vais avoir besoin de votre aide : Quelle signe annonciateur de l'arrivée imminente des bbs ; Que faire lorsque c'est le moment ; j'ai rendez vous le 20 chez mon véto pour faire une radio du bassin de ma fille et mesurer la taille des têtes (pour savoir si césarienne obligatoire) Merci d'avance Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Irina11 0 Posté(e) le 10 novembre 2008 Super!FélicitationsIls vont super bien ensemble, je suis sure ça va donner !!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bullette191 0 Posté(e) le 10 novembre 2008 houla super nouvelle....mais ne le prend pas mal c'est quoi ce véto qui laisserait ta louloute accoucher naturellement....fait lui signer un papier qui t'assure que ta chienne et ses bb seront vivant à la sortie....c'est vraiment du n'importe quoi...en plus c'est sa première porté à ta louloute....prend aucun risque pour sa santé !!! Tu es en lorraine profites en pour appeler Mme natier (veto à Metz) et demande lui ce qu elle en pense d'un boubou et l'accouchement naturel.... Si tu veux des conseils y a pas de prob....je crois même qu il y a déjà un post la dessus... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 10 novembre 2008 bullette19 a écrit:houla super nouvelle....mais ne le prend pas mal c'est quoi ce véto qui laisserait ta louloute accoucher naturellement....fait lui signer un papier qui t'assure que ta chienne et ses bb seront vivant à la sortie....c'est vraiment du n'importe quoi...en plus c'est sa première porté à ta louloute....prend aucun risque pour sa santé !!! Tu es en lorraine profites en pour appeler Mme natier (veto à Metz) et demande lui ce qu elle en pense d'un boubou et l'accouchement naturel.... Si tu veux des conseils y a pas de prob....je crois même qu il y a déjà un post la dessus... Merci pour ces infos, je suis hyper angoissée mais en même temps super contente J'appelerai Mme Natier Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bullette191 0 Posté(e) le 10 novembre 2008 elle vient de chez qui ta louloute ..de lorraine?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bullette191 0 Posté(e) le 10 novembre 2008 60 jours est la date indiquée pour une cesarienne..et il faudrait déjà prendre rdv pour les taux de progesterone, il faut que son taux soit à -2nanogramme pour le surfactant ..ce qui permet au bb de pouvoir respirez...en programmant tu es moins stressé et le veto sait que tu peux arriver à tout moment......... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bullette191 0 Posté(e) le 10 novembre 2008 Si elle vient d'un eleveur tu peux lui demander de t'aider....tu seras plus rassuré.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Api1 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 Félicitation ^^ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
caco1 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 Bully !!! Je comprends comme tu dois être heureuse !!! Mais quel stress en plus une première portée !!! Donc elle l'a eu par insémination aussi ??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 caco a écrit: Bully !!! Je comprends comme tu dois être heureuse !!! Mais quel stress en plus une première portée !!! Donc elle l'a eu par insémination aussi ??? Non pas d'insémination !!!! Ils ont fait leur affaire comme des grands ; Psaiko à passé la journée chez nous et c'était fait Ils ont craqués l'un pour l'autre Je tiens à ce qu'elle n'est qu'une portée parce que je voudrais avoir un bébé à elle ; à l'echo on n'a pas vu le nombre mais si il y en avait que 2 ça m'arrangerait (les maîtres du mâle en veulent 1 et moi aussi) S'il y en à + j'aurais du mal à m'en séparer ; après je compte faire stériliser Bully C'est une grande aventure qu'elle ne vivra qu'une fois Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
caco1 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 Comme je te comprends un bébé de ta fifille rien qu'à toi !!! qu'elle belle aventure ce la doit être !!! bein y a plus qu'à préparer la neursery et bien te reposer avant leurs arrivées !!! en tout cas super heureuse pour toi et vivement pleins de Papouilles à la future moman !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 caco a écrit:Comme je te comprends un bébé de ta fifille rien qu'à toi !!! qu'elle belle aventure ce la doit être !!! bein y a plus qu'à préparer la neursery et bien te reposer avant leurs arrivées !!! en tout cas super heureuse pour toi et vivement pleins de Papouilles à la future moman !!! Pas de soucis, je jour j approche et la nurserie est prête ''enfin je crois'' Les papouilles se sera fait tu peux compter sur moi !!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 11 novembre 2008 Rhoo oui fais-toi encadrer par un bon véto, il faut quelqu'un qui a déjà suivi des gestations de bulldog !! Tu as trouvé le bon véto tu penses ? il a le matériel pour réanimer les boubous si il ya besoin et a-t-il le matériel nécessaire à l'intubation et tout le toutim si vous devez l'endormir ? Sympa son papounet ! Elle a quel âge ta puce ? Je trouvais bizarre vu la photo de l'avatar suis rassurée d'avoir vu qu'elle était grande quand même Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 Bidouille a écrit:Rhoo oui fais-toi encadrer par un bon véto, il faut quelqu'un qui a déjà suivi des gestations de bulldog !! Tu as trouvé le bon véto tu penses ? il a le matériel pour réanimer les boubous si il ya besoin et a-t-il le matériel nécessaire à l'intubation et tout le toutim si vous devez l'endormir ? Sympa son papounet ! Elle a quel âge ta puce ? Je trouvais bizarre vu la photo de l'avatar suis rassurée d'avoir vu qu'elle était grande quand même Elle a 2 ans et le papa à 4 ans ! Je pense que je vais aller voir un autre véto (spécialisé dans le bulldog) j'ai des amis qui en ont un très bien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 11 novembre 2008 Rhoooo oui fais bien attention .. ce n'est pas un truc qu'on prend à la légère ... non pas que nos boubous ne soient pas normaux mais pas loin Les grossesses sont très risquées chez nos louloutes si elles sont mal encadrées puis ensuite les chiots sont à surveiller 24 h / 24 !! Bon courage !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
isakarl 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 Superbe nouvelle , mais comme les topines prend un pro du boubou , sont fragilent ces amours là Vivement qu'on voit tes petites amours , ça va donner à mon avis n'hésite pas à nous mettre d'autres photos de la maman on adore ça Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 isakarl a écrit:Superbe nouvelle , mais comme les topines prend un pro du boubou , sont fragilent ces amours là Vivement qu'on voit tes petites amours , ça va donner à mon avis n'hésite pas à nous mettre d'autres photos de la maman on adore ça Je ne vais pas prendre le moindre risque, j'aime trop ma louloute pour ça Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jess081 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 Vraiment une trop bonne nouvelle!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Aurélie43 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 Super nouvelle Bon courage Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
mumu08 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 Je suis contente que ta louloutte attende des petits mais as tu penssé que dans le bulldog anglais il y avait des watter puppy ? meme si tu mesure la tete chez ton veto, il ne vera pas le water puppy et là droit tout droit a la catastrophe, il te faudra une cesarienne d'urgence si elle a pas mal de petits aura t-elle la force jusqu'au bout de pousser ?? et là encore césarienne d'urgence la mise bas du bulldog anglais n'est pas évidente du tout téléphone a madame natier comme te le suggère christine , et parle lui de la mise bas naturelle aujourd'hui j'attends la naissance de mes bebes, qui devraient arrivés ce jeudi, ben crois moi jeudi matin il y aura une prise de sang affin de voir si le surfactant est fait ( 2 mng ) ensuite on césarise et là encore cela est un stess immense alors reflechis bien avant de faire la mise bas naturelle mais tout ceci est mon point de vu personnel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 mumu a écrit:Je suis contente que ta louloutte attende des petits mais as tu penssé que dans le bulldog anglais il y avait des watter puppy ? meme si tu mesure la tete chez ton veto, il ne vera pas le water puppy et là droit tout droit a la catastrophe, il te faudra une cesarienne d'urgence si elle a pas mal de petits aura t-elle la force jusqu'au bout de pousser ?? et là encore césarienne d'urgence la mise bas du bulldog anglais n'est pas évidente du tout téléphone a madame natier comme te le suggère christine , et parle lui de la mise bas naturelle aujourd'hui j'attends la naissance de mes bebes, qui devraient arrivés ce jeudi, ben crois moi jeudi matin il y aura une prise de sang affin de voir si le surfactant est fait ( 2 mng ) ensuite on césarise et là encore cela est un stess immense alors reflechis bien avant de faire la mise bas naturelle mais tout ceci est mon point de vu personnel Merci pour tous ces conseils ! Le forum m'aide bcp et je suivrai vos conseils soyez en sûr ! Je pense faire + que téléphoner à Mme Natier, j'irai la voir ! J'appelle dès demain je vous donnerai des nouvelles. Je ne prendrai pas le moindre risque, j'aime trop mon chien pour ça Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 11 novembre 2008 bullette19 a écrit:houla super nouvelle....mais ne le prend pas mal c'est quoi ce véto qui laisserait ta louloute accoucher naturellement....fait lui signer un papier qui t'assure que ta chienne et ses bb seront vivant à la sortie....c'est vraiment du n'importe quoi...en plus c'est sa première porté à ta louloute....prend aucun risque pour sa santé !!! Tu es en lorraine profites en pour appeler Mme natier (veto à Metz) et demande lui ce qu elle en pense d'un boubou et l'accouchement naturel.... Si tu veux des conseils y a pas de prob....je crois même qu il y a déjà un post la dessus... J'ai une question, comment la chienne se remet elle d'une césarienne ; est ce que je doit prévoir des choses particulières après la naissances (soins divers) ? Mme Natier est spécialiste des bulldogs ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 12 novembre 2008 Salut, J'ai RDV chez Mme NATIER vendredi. Ce sera elle qui surveillera Bully jusqu'à la naissance des petits. Je vous remercie encore de tous vos conseils qui me sont très utiles Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AM 0 Posté(e) le 12 novembre 2008 Super oui, un véto de confiance et conseil d'éleveurs, c'est le minimum pour être rassuré et faire au mieux! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Arome1 0 Posté(e) le 12 novembre 2008 Y'a un post très très intéressant sur la mise bas : /bouboulove-f26/mise-bas-sondage-t1334.htm Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 12 novembre 2008 Arome a écrit:Y'a un post très très intéressant sur la mise bas : /bouboulove-f26/mise-bas-sondage-t1334.htm Je viens d'aller voir le post est j'en ai bcp appris merci ! Le faite d'avoir un peu de temps pour la césa me rassure car Mme Natier est à 45 min de chez moi oufffffff Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bullette191 0 Posté(e) le 12 novembre 2008 Mme natier etait la véto du club avant...à l'époque les gens faisaient des km pour qu'elle s'occupe de leurs bullys...elle a une bully blanche "neige" la soeur à mon mack.........pour apres la césa vetidine et compresse pour nettoyer et desinfecter la plaie....thermomètre pour surveiller sa température....n'oublie pas de prendre une couverture polaire pour mettre la chienne dedant une fois que c'est terminer(même deux au cas ou) ..elle va te donner du wombyl pour nettoyer l'uterus....tu prends des bouillottes que tu met dans une caisse + couverture (faire une sorte de couveuse) pour mettre les bb dedans une fois réanimer et qu il n'attrappe pas froid le temps du retour...ha oui demande lui s il faut que tu ramènes quelqu'un pour la rea ou si elle elle peut trouver ..n'oublie pas....elle s'occuppe de la chienne et pas des bb (apres si quand elle a fini avec la maman...) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
boul84 0 Posté(e) le 12 novembre 2008 FELICITATION Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 12 novembre 2008 bullette19 a écrit:Mme natier etait la véto du club avant...à l'époque les gens faisaient des km pour qu'elle s'occupe de leurs bullys...elle a une bully blanche "neige" la soeur à mon mack.........pour apres la césa vetidine et compresse pour nettoyer et desinfecter la plaie....thermomètre pour surveiller sa température....n'oublie pas de prendre une couverture polaire pour mettre la chienne dedant une fois que c'est terminer(même deux au cas ou) ..elle va te donner du wombyl pour nettoyer l'uterus....tu prends des bouillottes que tu met dans une caisse + couverture (faire une sorte de couveuse) pour mettre les bb dedans une fois réanimer et qu il n'attrappe pas froid le temps du retour...ha oui demande lui s il faut que tu ramènes quelqu'un pour la rea ou si elle elle peut trouver ..n'oublie pas....elle s'occuppe de la chienne et pas des bb (apres si quand elle a fini avec la maman...) Merci à toi je vais faire une liste des choses à ne pas oublier ! Je pense qu'elle m'expliquera tout vendredi mais au moins j'en sais un peu+ je peux te dire que j'ai déjà bcp moins peur qu'au début car je sais maintenant que c'est une pro qui va prendre en charge ma fifille ; MERCI ENCORE Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Parigo bull 0 Posté(e) le 12 novembre 2008 Bon surtout tiens nous informé de ta pupuce Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 13 novembre 2008 Demain, heure de vérité ! Je vais tout savoir et j'angoisse à mort Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sandra15 0 Posté(e) le 13 novembre 2008 J'espère que tu auras de bonnes nouvelles pour ta Bully Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 13 novembre 2008 Vous saurez tout demain dès que je rentre !!! croisez les doigt pour elle Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
isakarl 0 Posté(e) le 14 novembre 2008 P'tite new de la môman , p'tite photo aussi pitètre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
nanath80 0 Posté(e) le 14 novembre 2008 oui oui vite vite des nouvelles Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 14 novembre 2008 Coucou ! Voila je reviens juste de chez Mme NATIER et je doit dire : Je suis déçu ; Je lui ai expliqué le cas de Bully, le faite que mon véto préconise peut-être un accouchement naturel et là aucune réaction. Je lui ai parlé de la radio du bassin et des têtes et lui ai posé pleins de questions, c'est à peine si elle répondait. Elle m'a bien parlé du water puppy mais sans plus (elle était pas motivée) Elle m'a dit d'aller voir mon véto pour faire la radio pour voir le nombre, les mesures et de la tenir au courant Je lui ai alors demandé si elle ne pouvait pas la faire elle à dit non car c'est trop tôt Bully est à 48 jrs et il faut le faire à 50 jrs apparemment. (J'ai du mal à croire qu'a 48 jrs on ne voit pas les squelettes et qu'a 50 si, mon sentiment est qu'elle n'avait pas envi de s'embêter) Je pense que je suis tombé sur un mauvais jour pour elle car elle n'a absolument rien fait. Elle n'a pas regardé Bully, ni palpé rien de rien. Je serais venue sans elle s'était pareil ; Je lui ai dit que je voulais que se soit elle qui suive Bully à présent et là elle m'a donc dit de déjà voir avec mon véto qui lui est + proche de chez moi Si je fait les Kms c'est pour le bien être de ma fifille et je pense que c'est a moi de voir, enfin.......... aujourd'hui j'ai l'impression d'avoir fait 100 bornes dans le vent La césarienne se fera chez elle quand même je pense car elle à l'habitude des Bull et je serai rassuré Voilà, un grand texte pour pas grand chose j'en saurai + jeudi quand la radio sera faite Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Api1 0 Posté(e) le 14 novembre 2008 Arf dommage t'attendais d'être rassuré etc et c pas ce qu'elle t'a apporte :( C'est cb la periode de gestation chez les bubull ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 14 novembre 2008 Ben merde alors !! Je sais que certains vétos ne veulent pas piquer les clients de leurs collègues c'est peut-être pour cela qu'elle n'était pas motivée, non ? Les boules n'empêche !! et tu as payé qqch ? alors qu'elle n'a rien fait ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 14 novembre 2008 Api a écrit:Arf dommage t'attendais d'être rassuré etc et c pas ce qu'elle t'a apporte :( C'est cb la periode de gestation chez les bubull ?? 63 jrs maxi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 14 novembre 2008 Bidouille a écrit:Ben merde alors !! Je sais que certains vétos ne veulent pas piquer les clients de leurs collègues c'est peut-être pour cela qu'elle n'était pas motivée, non ? Les boules n'empêche !! et tu as payé qqch ? alors qu'elle n'a rien fait ? J'ai passé 10 min dans son cabinet, comme je dit j'aurais pu venir les mains dans les poches (sans ma fifille) ça n'aurait rien changé. Et pour ces 10 min, j'ai payé 30 euros J'espère qu'elle était dans un mauvais jour !!!!!!!! Parce que la prochaine fois que je fais les 100 bornes, j'espère que ce sera pas pour rien Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 14 novembre 2008 Je comprend pas pourquoi tu passes pas par ton véto habituel ??? C'est compliqué vos histoires !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 14 novembre 2008 flodeal a écrit:Je comprend pas pourquoi tu passes pas par ton véto habituel ??? C'est compliqué vos histoires !!! J'ai préferé suivre les conseils qu'on m'a donné sur le fofo. Je voudrais pas regretter quoique ce soit. Un véto spécialisé ds le bulldog ça me parait le top surtout pour une première portée c'est pourquoi je suis allé la voir ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 14 novembre 2008 Sans vouloir m'attirer des problèmes ( ), je ne pense pas que des vétos spécialisés en boubou il y en a partout en France, et pourtant il y a des bulldogs anglais un peu partout en France !!! Je sais pas si c'est clair ce que je dis !!!Pour être plus précise, je pense qu'un véto peut s'occuper de toutes les races ! C'est comme les médecins ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 14 novembre 2008 Je suis d'accord avec toi, mais étant donné que j'ai la chance d'en avoir un qui a déjà pratiqué plusieurs césa et réa sur bulldog pas trop trop loin de chez moi, qui connais très bien la race ""qui est assez particuliere il faut l'admettre"" et qu'en plus plusieurs personnes m'ont conseillé je me suis dit qu'il fallait voir ! J'ai vu !!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 15 novembre 2008 D'acc pour les bobos de tous les jours ... n'importe quel véto fait l'affaire !! En revanche, quand il s'agit d'anesthésier ou de faire une saillie avec nos boudins anglais je pense qu'il vaut mieux chercher quelqu'un qui s'y connaît !! si ton véto a tout le matos pour l'enformir, no soucy .. en revanche si il ne l'a pas c'est plus problématique As-tu demandé à ton véto si il était équipé pour une éventuelle césarienne !? Faut tout de même prendre en compte que 98 % des naissances sont par césarienne - chiffre donné par un véto de par chez moi qui avait justement une louloute gestante dans son cabinet ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jess081 0 Posté(e) le 15 novembre 2008 L'enformir!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
AM 0 Posté(e) le 15 novembre 2008 Parfois à deux jours près on ne voit rien car pour Fifi on était tellement impatients qu'on y est allés plusieurs fois trop tôt et effectivement y avait rien Sinon, Flo, nos vétos sont très bien, mais comme ils ne sont pas spécialisés ils se sont mis à 4 plus deux assistantes pour la césarienne de Fifi et là pour la faire stériliser ils préfèrent que j'aille voir un spécialiste, Tatou et Marlou ils ne veulent même pas imaginer avoir à les endormir un jour. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bully11 0 Posté(e) le 15 novembre 2008 Bidouille a écrit:D'acc pour les bobos de tous les jours ... n'importe quel véto fait l'affaire !! En revanche, quand il s'agit d'anesthésier ou de faire une saillie avec nos boudins anglais je pense qu'il vaut mieux chercher quelqu'un qui s'y connaît !! si ton véto a tout le matos pour l'enformir, no soucy .. en revanche si il ne l'a pas c'est plus problématique As-tu demandé à ton véto si il était équipé pour une éventuelle césarienne !? Faut tout de même prendre en compte que 98 % des naissances sont par césarienne - chiffre donné par un véto de par chez moi qui avait justement une louloute gestante dans son cabinet ! Je sais pas si il est équipé ! Jeudi je vais faire la radio chez lui mais comme toi je pense que quelqu'un d'habitué à nos boubous est le mieux pour ma Bully ; c'est pourquoi j'irai chez Mme NATIER pour la césa ; elle en a déjà pratiqué énormément et donc je pense que je peux avoir confiance elle n'a encore jamais connu de souci lors d'une césa sur Bulldog Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 16 novembre 2008 demande à ton véto par tél si il est équipé !! Une grossesse de boubou ne se suit pas à la légère normalement, il aurait dû t'en parler... Il faut que tu sois super préparée quand même ... c'est pour bientôt !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bullette191 0 Posté(e) le 16 novembre 2008 alors pour savoir si votre véto est équipé....on lui demande la gazeuse et quel protocole il suit....propofol c'est nickel Maintenant si un vous parle de dormitor..pensez à endormir à vie....on fait vite demi tour... Pour repondre à la question y a bcp de boubou donc les vetos vont avec...non!! y commence à en avoir de plus en plus qui veulent bien prendre la responsabilité d'un brachiphale...je peux dire qu il tire les fesse.....en faite dejà avoir l'équipement c'est tres chère ainsi que le protocol....en plus il faut du monde pour reanimer....y en a encore bcp qui sont anesthesiés sans se reveiller....faut vraiment avoir une totale confiance ....!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites