Castration

[K! 0]

shadow a écrit:

je suis ok il s'agit d'interprétation. moi ça me gène que mon chien soit en alerte avec les chiens extérieurs et qu'il souhaite toujours avoir le dessus sur les autres. C'est pour cette raison que je m'efforce de le reprendre quand il est comme ça. Les chiens qui vivent en meute n'ont pas la même vie que les nôtres, ils ne sortent pas de façon systématique seuls avec leur maitre en ville ... Un chien qui vit en chenil a sa hiérarchie au sein de sa meute mais si tu le sors je ne pense pas qu'il soit autant sociabilisé avec les autres animaux qu'il rencontre.

Nos chiens sont à même de faire face a bien plus de situations complexe que le kiki a sa mémère et sa laisse a paillette :/
Ils ne se contententpas de sortir acheter le pain, prendre la pose dans le parc pour les photos, rencontrer le bichon à mamie a noël et j'en passe.
Ce sont des chiens qui savent rester dans le silence sur une stake devantquantité de kéké armé de reflexe en quête d'yeux vairons, ils savent passer dans une allée ou les gens hurle et le micro crache, ils savent passer a coté d'un champ de bétail sans regarder, longer un tracteur en marche, faire de la voiture sans cracher sur la veste Vuiton a tantine, bla bla bla
Ils n'ont pas la même vie mais sont loin d'être les plus malheureux.

[Invité]

K! a écrit:

shadow a écrit:

je suis ok il s'agit d'interprétation. moi ça me gène que mon chien soit en alerte avec les chiens extérieurs et qu'il souhaite toujours avoir le dessus sur les autres. C'est pour cette raison que je m'efforce de le reprendre quand il est comme ça. Les chiens qui vivent en meute n'ont pas la même vie que les nôtres, ils ne sortent pas de façon systématique seuls avec leur maitre en ville ... Un chien qui vit en chenil a sa hiérarchie au sein de sa meute mais si tu le sors je ne pense pas qu'il soit autant sociabilisé avec les autres animaux qu'il rencontre.

Nos chiens sont à même de faire face a bien plus de situations complexe que le kiki a sa mémère et sa laisse a paillette :/
Ils ne se contententpas de sortir acheter le pain, prendre la pose dans le parc pour les photos, rencontrer le bichon à mamie a noël et j'en passe.
Ce sont des chiens qui saventrester dans le silence sur un stake out boné de kéké armé de reflexe en quête d'yeux vairons, ils savent passer dans une allée ou les gens hurle et le micro crache, ils savent passer a coté d'un champ de bétail sans regarder, longer un tracteur en marche, faire de la voiture sans cracher sur la veste Vuiton a tantine, bla bla bla
Ils n'ont pas la même vie mais sont loin d'être les plus malheureux.

Tout à fait d'accord : c'est juste autre chose....

[K! 0]

shadow a écrit:

voilà encore une problème de comportement !!! non mais je ne veux pas faire n'importe quoi avec mon chien et prendre cette décision à la légère c'est pour cela que je vous demande vos expériences.

Mais fait lui sauter les nougats, si t'as de la chance il urinera moins dans le garage et il fera même le repassage.
C'est pas au forum de te dire ce qui estle mieux pourton chien et c'est pas au véto qui vends des sacs de 3 kilos de bouffe spécial "pour que ton chien il voit en couleur même dans le noir les yeux fermé" a 70 euros de le faire non plus.
Pèse le pour et le contre, tout en sachantqu'une opé c'est jamais sans risque, qu'ilest probable pourque ça ne change pas le problème parce que ses testicules ne sont peut être pas la source du dit problème. etc.

Bon courage

[Nanouth 0]

Guylaine a écrit:

Le mot problème est entre guillements hein

Ah parce que pour toi des mort prématurée, anorexie, abattement, apathie, comportement destructeur, méfiance exacerbée voire peur de l'extérieur, instabilité hiérarchique, hyper attachement, incapacité à gérer un évènement inhabituel et réaction anormale et/ou disproportionnée, pbs gastriques & digestifs, troubles épileptiformes, troubles neurologiques, pbs de croissance, obésité ou extrème maigreur, pbs musculaires et articulaires, pbs de peau, chutes de poils, eczéma, sont à mettre entre guillements ? Ce sont de faux problèmes ?

Guylaine a écrit:

On parle de "problème" d'agressivité entre chiens... Ok

A savoir qu'il reste à faire une différence entre :
- l'agressivité pour cause de compétion sexuelle ou de placement hiérarchique qui "pose" le chien dans une vraie stabilité (et donc trous et bouts d'oreilles coupés).
- l'agressivité pour cause de trouble du comportement (associée parfois à des """""""problèmes""""""" :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: :haha: cités plus haut).

Guylaine a écrit:

Et même à l'occasion de chiens tués ?

Moi le seul chien que je connais tué en meute est un chien chez Ludo empoisonné par un connard... Par contre j'en connais plein morts pour d'autres raisons que la vieillesse et qui ne vivaient pas en meute... D'ailleurs ils ont souvent du mal à atteindre un âge avancé et connaissent une vie semée de visite chez le véto...

shadow a écrit:

Un chien qui vit en chenil a sa hiérarchie au sein de sa meute mais si tu le sors je ne pense pas qu'il soit autant sociabilisé avec les autres animaux qu'il rencontre.

:haha: C'est vraiment méconnaitre tout ce qui fait la cohésion d'une meute. Pourquoi s'obstiner à parler de cette manière d'une chose que tu n'as pas expérimentée ?
Justement, c'est faux, il se passe l'inverse : un chien qui a une meute se fout totalement des chiens étrangers à sa meute et d'ailleurs, pour preuve, ceux qui ont de vraies meutes peuvent entrer un chien de l'extérieur sans qu'il n'y ait aucun problème puisque ce chien est ignoré. Ceux qui sortent leurs chiens de meute en laisse savent bien qu'ils snobbent tous les autres chiens.

[Sofinette-huskyandco 0]

J'ai lu quelque part que le fait qu'un chien castré grossisse était en grande partie due au comportement du maître qui culpabilise d'avoir fait couper les bouboules du louloup (parce que le maître fait de l'anthropomorphisme et que pour un humain cette opération serait traumatisante ). Et cette culpabilité du maître aurait un impact sur le comportement du maître et par ricochet sur celui du chien qui pourrait développer une boulimie satisfaite par le maître (en résumé le maître donne plus de petites gâteries à son chien pour se faire pardonner).

Donc comme l'a dit Koutou, pèse le pour et le contre et l'opération. Puis prends ta décision...
Peut-être que la castration apportera un mieux, notamment pour le marquage... Mais si ces comportements agressifs envers les autres chiens ne sont pas dûs à ces hormones, ce n'est pas certain du tout que ça change quoi que ce soit.
Donc si tu le fais, il ne faut pas t'attendre à un miracle. Et surtout il ne faut pas culpabiliser de l'avoir fait.

[shadow06 0]

je ne sais pas mais je doute de la placidité d'une meute devant un chien qui passe ...

[Nanouth 0]

Guylaine a écrit:

Et quels sont les chiens les plus exposés aux chiens étrangers ?
Aux situations nouvelles ?
Ceux qui sont le plus souvent sortis de leurs "cocons" ?

Les chiens ne vivant pas en meute ...

Là, moi j'y vois des relations de cause à effet..

Le "sacré ratio" est ton interprétation !

Guylaine a écrit:

K! a écrit:

Nos chiens sous-entendu de meute sont à même de faire face a bien plus de situations complexe que le kiki a sa mémère et sa laisse a paillette :/
Ils ne se contententpas de sortir acheter le pain, prendre la pose dans le parc pour les photos, rencontrer le bichon à mamie a noël et j'en passe.
Ce sont des chiens qui saventrester dans le silence sur un stake out boné de kéké armé de reflexe en quête d'yeux vairons, ils savent passer dans une allée ou les gens hurle et le micro crache, ils savent passer a coté d'un champ de bétail sans regarder, longer un tracteur en marche, faire de la voiture sans cracher sur la veste Vuiton a tantine, bla bla bla
Ils n'ont pas la même vie mais sont loin d'être les plus malheureux.

Tout à fait d'accord : c'est juste autre chose....

Ouah la super cohérence dans les propos. J'aime

[Sofinette-huskyandco 0]

A t'écouter on dirait que tous les chiens vivant en meute sont équilibrés et que tous les chiens ne vivant pas en meute ont des problèmes...

Tout n'est pas noir ou blanc dans la vie... Il y a des milliers de nuances de gris entre les deux...

Que ce soit en contexte de meute ou hors meute, il y a des chiens équilibrés et des chiens à problèmes... La plupart du temps ces problèmes sont d'ailleurs liés à l'humain et son interaction avec le chien ou la meute.

[Nanouth 0]

Ah ben maintenant faire vivre son chien en meute va devenir un problème...

Bon désolée Shadow ça ne t'aide vraiment pas à choisir. J'arrête là. Je voulais juste dire que s'il n'y a pas de compétition sexuelle, l'agressivité de ton chien a une autre origine et que le castrer n'y changera sûrement pas grand chose.

[Sofinette-huskyandco 0]

Une autre piste possible pour l'agressivité de ton chien :

Je suppose que quand tu le promènes et qu'un autre chien approche, tu éprouves une certain anxiété à l'idée que ton chien puisse lui sauter dessus ?
Il est alors possible que ton chien ressente cette angoisse et que cela soit l'une des causes qui provoquent l'attaque...

As-tu déjà essayé de lui faire rencontrer un autre chien alors que ce n'est pas toi qui tient la laisse ?

[shadow06 0]

ok je suis ok avec toi, je pense que c'est son caractère qui est comme ça. Je vais continuer à être super ferme avec lui quand on est en contact avec les autres et ça finira par payer ou je te l'envoie en stage dans la meute !!lol!

[K! 0]

shadow a écrit:

je ne sais pas mais je doute de la placidité d'une meute devant un chien qui passe ...

Tout comme je oute de la tenue de ton chien devant une chhippo qui tombe devant son nez ...
Ils ne sont pas tous sauvage, mais y'a un truc, promet que tu ne le répétera pas mais ... ça s'appelle l'effet de meute. Si t'as 10 chiens et que personne ne moufte ça passe, si t'as un chien qui jappe ça lève les autres.
Et alors ?
Un chien de meute qui sort dans la rue ne se jettera pas sur le chien qu'il va croisé parce qu'il s'en cogne.
Un kikinout a sa moman souvent va grogner, voir être agressif.
Après c'est comme tout, chaque chien a SON comportement, mais l'environnement construit la majeure parti de la bête.

[Sofinette-huskyandco 0]

Nanouth a écrit:

Ah ben maintenant faire vivre son chien en meute va devenir un problème...

Je n'ai jamais dit ça... Faut pas déformer mes propos :2mrgreen:
C'est très bien de faire vivre son chien en meute. Simplement le fait qu'un chien ait un problème ne vient pas forcément du fait qu'il ne soit pas en meute. Et le fait de faire vivre son chien en meute n'est pas une garantie à 100% que le chien n'aura jamais de problèmes.

Nanouth a écrit:

Bon désolée Shadow ça ne t'aide vraiment pas à choisir. J'arrête là. Je voulais juste dire que s'il n'y a pas de compétition sexuelle, l'agressivité de ton chien a une autre origine et que le castrer n'y changera sûrement pas grand chose.

Je suis d'accord sur ce point. D'ailleurs si tu prenais la peine de tout lire et pas uniquement ce qui t'arrange pour pouvoir nous "démonter" tu aurais vu que nous sommes plusieurs à avoir dit cela...

[Invité]

Nanouth a écrit:

Ah parce que pour toi des mort prématurée, anorexie, abattement, apathie, comportement destructeur, méfiance exacerbée voire peur de l'extérieur, instabilité hiérarchique, hyper attachement, incapacité à gérer un évènement inhabituel et réaction anormale et/ou disproportionnée, pbs gastriques & digestifs, troubles épileptiformes, troubles neurologiques, pbs de croissance, obésité ou extrème maigreur, pbs musculaires et articulaires, pbs de peau, chutes de poils, eczéma, sont à mettre entre guillements ? Ce sont de faux problèmes ?

J'aime ta façon de tout mélanger pour nous faire dire ce qu'on a pas dit... si si.... ça ajoute au suspense

T'as oublié le diabète dans ta liste....

Tu parles de quoi là ? De la castration ou de la meute ? On s'y perd un peu quand même...

Mais histoire de remettre un peu en contexte, les "problèmes" entre guillements d'origine étaient des problèmes de comportement : agressivité envers les autres chiens.

Pis si ces problèmes sont vraiment pour les chiens hors contexte de meute : vaut mieux les abattre de suite pour leur éviter de souffrir

Dis, entre toi et moi, faut pas juste répéter, faut comprendre

Et pas tout balancer en vrac comme ça, faut expliquer car là, honnetement...même si ça fait peur, si on réfléchi un minimum on voit que certains de ces problèmes sont reliés à un manque de socialisation, d'autres ne sont pas réservés aux chiens hors contexte de meute, d'autres sont héréditaires, d'autres sont surtout présents aux chiens vivant en meute et/ou n'étant pas assez souvent sortis de leur meute !

Nanouth a écrit:

Moi le seul chien que je connais tué en meute est un chien chez Ludo empoisonné par un connard... Par contre j'en connais plein morts pour d'autres raisons que la vieillesse et qui ne vivaient pas en meute... D'ailleurs ils ont souvent du mal à atteindre un âge avancé et connaissent une vie semée de visite chez le véto...

Demande à tes mentors combien de chiens elles ont amenés d'urgence, pissant le sang, chez le vet ?
Tu sais, en meute ou non, au bout de son sang, un chien.... ça meurt

Nanouth a écrit:

:haha: C'est vraiment méconnaitre tout ce qui fait la cohésion d'une meute. Pourquoi s'obstiner à parler de cette manière d'une chose que tu n'as pas expérimentée ?
Justement, c'est faux, il se passe l'inverse : un chien qui a une meute se fout totalement des chiens étrangers à sa meute et d'ailleurs, pour preuve, ceux qui ont de vraies meutes peuvent entrer un chien de l'extérieur sans qu'il n'y ait aucun problème puisque ce chien est ignoré. Ceux qui sortent leurs chiens de meute en laisse savent bien qu'ils snobbent tous les autres chiens.

Pas que répéter....

On a fait une rencontre de sibe y a quelques années. Ils étaient une 20 aines, très peu vivant en meute, la plupart stérilisés, quelques intacts, en quelques heures, pas le moindre accrochage.
Mais vrai qu'ils s'ignoraient pas tellement, ils jouaient plutot ensemble car ils étaient socialisés avec les "étrangers".

Mes chiens ont été 8 ans de facon journalière dans les parcs à chiens, sans que jamais ils n'agressent aucun chien. Idem pour des copains qui avaient un ou des sibes. Mais encore là, ils jouaient au lieu d'ignorer les autres chiens. Vrai que c'est un gros manque de leur part..

Ceci dit, ton ton devenant pas mal plus agressif et agressant, ça clos le sujet pour moi !
De toute façon, c'est du déjà vu/lu

[Nanouth 0]

Sofinette a écrit:

Je suis d'accord sur ce point. D'ailleurs si tu prenais la peine de tout lire et pas uniquement ce qui t'arrange pour pouvoir nous "démonter" tu aurais vu que nous sommes plusieurs à avoir dit cela...

Ah ben désolée, depuis que Koutou a parlé de Chippo je n'ai que ça en tête et j'arrive plus à lire...

[shadow06 0]

puisqu'on parle de meute, quand tu es en attelage et que tu croises des gens qui promènent leur chien comment se comporte les tiens, et comment es-tu arrivé à faire qu'ils restent concentrés sur leur travail ?

[Sofinette-huskyandco 0]

shadow a écrit:

puisqu'on parle de meute, quand tu es en attelage et que tu croises des gens qui promènent leur chien comment se comporte les tiens, et comment es-tu arrivé à faire qu'ils restent concentrés sur leur travail ?

J'ai pas une meute mais j'attèle quand même mes deux piliers de canapé
En général, si on va assez vite, elles ne captent même pas le chien du promeneur et continuent leur course... Il est bien évident que si j'ai la mauvaise idée de me prendre une gamelle juste devant le chien des promeneurs, elles vont vouloir faire connaissance.

Le problème dans ces cas là c'est souvent le chien du promeneur et non pas l'attelage... Les pires sont les petits roquets sans laisse qui se jettent devant les chiennes en leur aboyant dessus. Mes chiennes ne leur ont jamais rien fait mais il est évident que si ça arrive avec un plus grand attelage, le chien risque de finir en sandwich à cause de l'effet de meute.

[Invité]

Nanouth a écrit:

Guylaine a écrit:

Et quels sont les chiens les plus exposés aux chiens étrangers ?
Aux situations nouvelles ?
Ceux qui sont le plus souvent sortis de leurs "cocons" ?

Les chiens ne vivant pas en meute ...

Là, moi j'y vois des relations de cause à effet..

Le "sacré ratio" est ton interprétation !

Guylaine a écrit:

K! a écrit:

Nos chiens sous-entendu de meute sont à même de faire face a bien plus de situations complexe que le kiki a sa mémère et sa laisse a paillette :/
Ils ne se contententpas de sortir acheter le pain, prendre la pose dans le parc pour les photos, rencontrer le bichon à mamie a noël et j'en passe.
Ce sont des chiens qui saventrester dans le silence sur un stake out boné de kéké armé de reflexe en quête d'yeux vairons, ils savent passer dans une allée ou les gens hurle et le micro crache, ils savent passer a coté d'un champ de bétail sans regarder, longer un tracteur en marche, faire de la voiture sans cracher sur la veste Vuiton a tantine, bla bla bla
Ils n'ont pas la même vie mais sont loin d'être les plus malheureux.

Tout à fait d'accord : c'est juste autre chose....

Ouah la super cohérence dans les propos. J'aime

Aucune incohérence.
Mais beaucoup de mauvaise foi de ta part

Tu sais, nos chiens ne sont pas des kiki à leur mémere car ils ne vivent pas en meute !
Si tu ne vois que tout blanc ou tout noir, ça explique bien des choses.
Et le prob dépasse la mauvaise foi

oui oui sofinette... j'arrete

[Nanouth 0]

Guylaine a écrit:

Aucune incohérence.
Mais beaucoup de mauvaise foi de ta part

Tu sais, nos chiens ne sont pas des kiki à leur mémere car ils ne vivent pas en meute !
Si tu ne vois que tout blanc ou tout noir, ça explique bien des choses.
Et le prob dépasse la mauvaise foi

oui oui sofinette... j'arrete

C'est marrant moi je connais très bien Gaelle et je sais qui était visée par ses propos :haha: :haha: :haha: :haha:

[noonook11 0]

Nanouth, rappelle-toi, tu as adopté ta 1ère chienne sur taiga et ce n'est pas si vieux alors franchement, ça fait bien rigoler tes affirmations, tes discours sur les chiens vivant en meute ou non car ton expérience n'est pas si grande que ça !

Maintenant, si tu te contentes de répéter ce qu'on te souffle, cela explique tout !

A ce que je vois, tu n'as pas changé et tu es toujours aussi suffisante !

Pour en revenir au sujet de la castration, il n'y a que le véto qui peut dire si oui ou non, il faut l'envisager. Si tu as un bon véto, il te guidera sans penser à son porte-monnaie ...

[julien15 0]

:haha: :haha:

[Nanouth 0]

noonook a écrit:

Nanouth, rappelle-toi, tu as adopté ta 1ère chienne sur taiga et ce n'est pas si vieux alors franchement, ça fait bien rigoler tes affirmations, tes discours sur les chiens vivant en meute ou non car ton expérience n'est pas si grande que ça !

Maintenant, si tu te contentes de répéter ce qu'on te souffle, cela explique tout !

A ce que je vois, tu n'as pas changé et tu es toujours aussi suffisante !

Oh ben oui c'est vrai quand on voit des gens avec des chiens depuis 15 ans les atteler à une voiture sur un forum de protection animale et qu'aucun admin ne vienne lui dire sa façon de penser, on se dit que l'expérience est fondamentale pour savoir comment bien faire vivre ses chiens

Noonook s'inscrit dans la tradition d'une très grande pensée.
Ce qui a beaucoup compté, c'est en ce sens aussi qu'elle est très belle, c'est qu'elle incarne l'aspect moral de l'homme face à l'écrasement d'un système totalitaire. Par l'ampleur de l'oeuvre, le souffle épique, elle est assez proche de Nathalie Norris et par cette revendication morale, c'est Brigitte Bardot. Pour elle, c'est le chien qui compte avant tout, la dignité du chien. Elle reste la plus haute figure morale que les forums aient jamais porté. C'est pourquoi son expérience inégalable lui permet de distiller ses conseils si avisés.

Ah on me souffle qu'il faut que je rentre, j'ai failli louper l'heure du gouter..

[Invité]

Elles se propagent vraiment !

Ça fait peur juste d'y penser...!













s'cusez la.... suis partie pour de vrai de vrai là

Du sujet on s'entend....

[maïtouk and co1 0]

dans ton cas, je ne sais pas si la sterilisation fera quelque chose.
je pense que sa doit tenir aux chiens. pour ce qui est de vivre en meute, maïtouk n'a jamais vecus en meute, et les autres chiens il en avait rien à faire, si on venait l'emmerder il soulevait une babine histoire de prevenir, et ca n'a ete plus loin qu'une seule fois et l'autre chien n'a jamais plus recommencer à vouloir le mordre.
et pourtant je pense avoir vraiment pratiquement tout fait avec lui, education,agility,attelage,rando,garde de troupeau de lapin .

[nashwaak 0]

cinq pages ou six bientôt ou je suis navrée je ne comprends plus rien.........

On nous parle de meute de hors meute, (ce qui est grotesque dans le cadre du sujet de départ) de problèmes de santé qui n'auraient rien à voir non plus .........

Faites tous un sondage :

Combien de chiens castrés sur ce forum
Combien de chiennes stérilisées sur ce forum

OUI / NON et pourquoi..........

Certains encore une fois se permettent de parler de castration, ils n'ont pas de chiens castrés et en tous cas aucun recul Ca ne fera pas avancer la personne qui demande conseil.

Toujours est il que ce type d'intervention nécessite l'avis d'un véto...... (Mais cela a du être déjà dit environ quatre fois)....

Et pour les problèmes de santé liés à la castration je reste intéressée

[shadow06 0]

merci ma question était simple je ne pensais pas déchainer tout le monde !! C'est un sujet sensible ...

[Eliz@ 0]

Nanouth a écrit:

Sinon on peut prendre tous les membres du forum qui ont un seul ou deux seuls chiens, leur font faire des trucs hors contextes et voir les pbs qu'ils ont que ce soit médical ou comportemental. De l'autre côté on peut prendre ceux qui ont une meute (Koutou, Ludo, Magicwolf, je connais pas les autres) et ne postent jamais pour de tels problèmes alors qu'ils possèdent à eux seuls autant de chiens que le reste du forum. Ca fait déjà un sacré ratio. Si tu n'y vois pas de lien de cause à effet, moi si.

Forcément ne poste que ceux qui demandent un conseil, mais il y a aussi des personnes qui n'en demande pas et qui n'ont pas de meute
V'la la réputation que ce ferait un éleveur s'il venait à poster des questions sur le comportement de ses chiens sur un forum Alors que c'est lui le professionnel. :haha:


Shadow il n'y a que toi et ton véto qui puissiez prendre la decision de castré ton chien ou pas, moi de mon expérience avec Jimmy je te dirais fait le car ça lui évitera des maladies comme Guylaine l'a dit de plus c'est une intervention minime... mais ce n'est pas des expériendes des autres que tu trouveras la réponse puique chaque chien est unique.

[shadow06 0]

Oui c'est ce que je vais faire, merci à tous quand même

[Sofinette-huskyandco 0]

A la demande de Marion qui s'est "sentie visée" par certaines phrases, je poste son droit de réponse :

"Ce qui me dérange c'est ça : "combien de chiens elles ont amenés d'urgence, pissant le sang" ; se rend-on compte une seule seconde de ce pour quoi celà nous fait passer ?? A lire ces propos, on pourrait croire que nous ne faisons qu'aller faire recoudre des chiens pour ne pas qu'ils y passent, faut quand même pas pousser !

Nath n'a jamais dit qu'il n'y avait pas de bagarres en meute : elle a expliqué que les conflits de meutes sont logiques pour des CHIENS DE MEUTE, qu'en effet tu prends ces mêmes chiens stables et bien dans leurs booties et tu les en sors de leur meute : le premier chien passant même en grondant dessus sera totalement ignoré puisque référence nulle pour ton propre chien. Y entrer un chien ne pose pas plus de problème : je l'ai fait très régulièrement depuis deux ans de un à trois chiens, mâles ou femelles et en ai même gardé pdt qques jours et je n'ai eu aucune couture à "revendiquer", bien évidemment.

Ce qui me navre, comme d'habitude, ce sont les interprétations que les gens ne connaissant pas les meutes peuvent faire de ce qu'ils croient lire. Il faut bien comprendre une chose : les bagarres en meute sont nécessaires et salutaires. Elles permettent à chaque individu de se trouver une place et, de ce fait, de constituer la meute dont le caractère en lui-même repose sur chacun des individus sinon, ce serait l'anarchie la plus toale ! C'est une simple notion de feed-back, encore faut-il être capable d'oter ses oeillères et de bien vouloir prendre suffisamment de recul pour se mettre à cette portée là, mais je veux bien croire que ce ne soit pas donné à tt le monde et que les idées reçues ont la peau dure.

En ce qui concerne Quinaya, je crois que là aussi il serait bon de préciser un point.... nécessaire à certaine compréhension qui, visiblement, n'a pas été retenu par Guylaine lors de son intervention (manquant de délicatesse dis-tu... ça ne me gène pas : je ne me suis jamais cachée de rien puisque... je n'ai rien à cacher et je donne même son nom, cqfd) : ce n'était pas une bagarre de meute ! C'était un conflit entre deux seules femelles sur un groupe de 3 chiens (1M, 2F), à moins que, bien évidemment, nous en soyons encore à la préhistoire et ne sachions pas compter, auquel cas nous excuserons le fait que l'on puisse considérer que 3 chiens font une meute... , à moins que Guylaine n'oublie trop facilement ce pour quoi elle a dû faire stériliser Haeckel et Lotka ? A moins qu'elle n'oublie également une certaine bagarre entre elles au bout de ttes ces années probantes d'éducation et de stérilisation dans laquelle elle a failli laisser une main ?

Une dernière chose que je trouve pour le moins navrante : je relis les mêmes choses sur les mêmes forums avec les mêmes intervenants pour des gens qui ont toujours les mêmes problèmes, mais personne n'aura la capacité de se remettre en question sur ses pseudo-connaissances : les réponses sont toujours les mêmes, nulles et non-avenues puisque voulant à tout prix faire de ces chiens au caractère assez trempé déjà d'origine des individus vivant, travaillant, et j'en passe... hors contexte. Je veux bien croire que tout le monde ne veuille/puisse pas constituer de meute, mais excepté le fait que vous n'aurez jamais la moindre idée de ce à côté de quoi vous passez, je persiste à penser que dans ce cas, il existe suffisamment d'autres chiens pour que chacun puisse trouver son bonheur sans aller massacrer ceux qu'on ne veut pas, dès le départ, se donner la peine de comprendre au point de leur offrir le mode de vie qui leur est dû.

Et ça dure depuis 6 ans : moi, j'ai avancé et vous autres ?


PS :

Il y a eu qques bonnes idées sur ce sujet que j'ai lu, le chien de Shadow a un problème visible de comportement dû à une instabilité. Shadow flippe dès qu'il (ou elle ?) croise un autre chien avec le sien en laisse (comme tu l'as d'ailleurs très justement évoqué) : comme ce chien n'a aucun repère pour se stabiliser, il est stressé par le comportement de son/sa maître(sse) et c'est un facteur déclenchant à son agressivité.
Le castrer n'y changera rien. C'est de la constance et de la maitrise de soi de la part de son/sa maitre(sse) qu'il lui faut, à défaut d'une stabilité nécessaire à ce qu'il est qui ne passe que... par une meute.

Je suis surprise que ce n'ait pas été la première réponse à lire sur ce sujet !"

[Invité]

Bon, je devais pas, mais c'est une nouvelle intervenante, pis s'adresse à moi, pis j'ai demandé la permission

Je réponds en rouge, m'y perdrais dans les copiés/collés/coupés

Sofinette a écrit:

A la demande de Marion qui s'est "sentie visée" par certaines phrases, je poste son droit de réponse :

"Ce qui me dérange c'est ça : "combien de chiens elles ont amenés d'urgence, pissant le sang" ; se rend-on compte une seule seconde de ce pour quoi celà nous fait passer ?? A lire ces propos, on pourrait croire que nous ne faisons qu'aller faire recoudre des chiens pour ne pas qu'ils y passent, faut quand même pas pousser !

Elle a dit ne pas connaitre de situation où....
Pourtant y'en a, des pres d'elle, et pas que la tienne... Tu sais l'autre situation. sinon les autres...
Faut être honnete quand on affirme quelque chose. Les bagarres entre chiens ne sont pas plus exclu entre les chiens de meute qu'entre les chiens vivant hors meute. Ce sont des chiens dans les 2 cas....

Nath n'a jamais dit qu'il n'y avait pas de bagarres en meute : elle a expliqué que les conflits de meutes sont logiques pour des CHIENS DE MEUTE, qu'en effet tu prends ces mêmes chiens stables et bien dans leurs booties et tu les en sors de leur meute : le premier chien passant même en grondant dessus sera totalement ignoré puisque référence nulle pour ton propre chien. Y entrer un chien ne pose pas plus de problème : je l'ai fait très régulièrement depuis deux ans de un à trois chiens, mâles ou femelles et en ai même gardé pdt qques jours et je n'ai eu aucune couture à "revendiquer", bien évidemment.

Ce qui me navre, comme d'habitude, ce sont les interprétations que les gens ne connaissant pas les meutes peuvent faire de ce qu'ils croient lire. Il faut bien comprendre une chose : les bagarres en meute sont nécessaires et salutaires. Elles permettent à chaque individu de se trouver une place et, de ce fait, de constituer la meute dont le caractère en lui-même repose sur chacun des individus sinon, ce serait l'anarchie la plus toale ! C'est une simple notion de feed-back, encore faut-il être capable d'oter ses oeillères et de bien vouloir prendre suffisamment de recul pour se mettre à cette portée là, mais je veux bien croire que ce ne soit pas donné à tt le monde et que les idées reçues ont la peau dure.

Donc, l'agressivité entre chiens de meute c'est normale, même bénéfique.
L'équivalent entre chiens hors meute, c'est de l'angoisse causée par le fait d'etre hors contexte de meute... Ces chiens sont dénaturés... On voit le topo même s'il est pas simple à comprendre.

En ce qui concerne Quinaya, je crois que là aussi il serait bon de préciser un point.... nécessaire à certaine compréhension qui, visiblement, n'a pas été retenu par Guylaine lors de son intervention (manquant de délicatesse dis-tu... ça ne me gène pas : je ne me suis jamais cachée de rien puisque... je n'ai rien à cacher et je donne même son nom, cqfd) : ce n'était pas une bagarre de meute ! C'était un conflit entre deux seules femelles sur un groupe de 3 chiens (1M, 2F), à moins que, bien évidemment, nous en soyons encore à la préhistoire et ne sachions pas compter, auquel cas nous excuserons le fait que l'on puisse considérer que 3 chiens font une meute... , à moins que Guylaine n'oublie trop facilement ce pour quoi elle a dû faire stériliser Haeckel et Lotka ? A moins qu'elle n'oublie également une certaine bagarre entre elles au bout de ttes ces années probantes d'éducation et de stérilisation dans laquelle elle a failli laisser une main ?

Manquer de délicatesse aurait été de nommer le chien ou le maitre.
J'ai démenti l'affirmation de Nanouth, affirmation qu'elle savait tres certainement fausse.
Et oui, Lotka et Haeckel ont été stérilisées à 2 1/2 sans pour des bagarres constantes. Tout le monde le sait. Bagarres qui ont cessées avec la stérilisation. Je ne vois pas de contradiction : je suis pour la stérilisation, je crois que ça peut changer les tempérament bagarreurs (entre chiens) et préserve la santé des chiens.
Pas des années d'éducation, j'ai eu Lotka à 2 ans, avec déjà un sacré bagage de manque de socialisation.
Pis j'ai jamais failli y perdre une main même si je les séparais régulièrement

Une dernière chose que je trouve pour le moins navrante : je relis les mêmes choses sur les mêmes forums avec les mêmes intervenants pour des gens qui ont toujours les mêmes problèmes, mais personne n'aura la capacité de se remettre en question sur ses pseudo-connaissances : les réponses sont toujours les mêmes, nulles et non-avenues puisque voulant à tout prix faire de ces chiens au caractère assez trempé déjà d'origine des individus vivant, travaillant, et j'en passe... hors contexte. Je veux bien croire que tout le monde ne veuille/puisse pas constituer de meute, mais excepté le fait que vous n'aurez jamais la moindre idée de ce à côté de quoi vous passez, je persiste à penser que dans ce cas, il existe suffisamment d'autres chiens pour que chacun puisse trouver son bonheur sans aller massacrer ceux qu'on ne veut pas, dès le départ, se donner la peine de comprendre au point de leur offrir le mode de vie qui leur est dû.

Et ça dure depuis 6 ans : moi, j'ai avancé et vous autres ?

Il y a 6 ans tu avais exactement le même discours : un sibe DOIT vivre en meute, manger du RC, rester intact, et tirer un traineau. Jamais aucune ouverture sur peut-être que par hasard, possiblement y'avait un soupcon de possibilité que ben, comme ça, y'avait peut etre moyen de faire autrement avec un sibérien ??!?!
Même si le nombre de sibérien stérilisés et/ou vivant seul et/ou faisant de l'obéissance ou de l'agilité prouvait qu'ils pouvaient vivre vieux, heureux et en santé quand même....


PS :

Il y a eu qques bonnes idées sur ce sujet que j'ai lu, le chien de Shadow a un problème visible de comportement dû à une instabilité. Shadow flippe dès qu'il (ou elle ?) croise un autre chien avec le sien en laisse (comme tu l'as d'ailleurs très justement évoqué) : comme ce chien n'a aucun repère pour se stabiliser, il est stressé par le comportement de son/sa maître(sse) et c'est un facteur déclenchant à son agressivité.

Le castrer n'y changera rien.
Les vet, comportementalistes, éducateurs, éleveurs, et cie auraient sans doute dit : On sait pas, possible que oui, possible que non, c'est à voir.
Mais toi tu sais....

C'est de la constance et de la maitrise de soi de la part de son/sa maitre(sse) qu'il lui faut, à défaut d'une stabilité nécessaire à ce qu'il est qui ne passe que... par une meute.

Je suis surprise que ce n'ait pas été la première réponse à lire sur ce sujet !"

[Rasta01 0]

Sofinette a écrit:

A t'écouter on dirait que tous les chiens vivant en meute sont équilibrés et que tous les chiens ne vivant pas en meute ont des problèmes...

Tout n'est pas noir ou blanc dans la vie... Il y a des milliers de nuances de gris entre les deux...

Que ce soit en contexte de meute ou hors meute, il y a des chiens équilibrés et des chiens à problèmes... La plupart du temps ces problèmes sont d'ailleurs liés à l'humain et son interaction avec le chien ou la meute.

Ben non en fait Sophinette, tous les comportements dérangants avec les autres chiens rencontrés dans la rue sont liés à un manque de hierarchie. Ils ont besoin d'avoir leur place. C'est tellement flagrant quand on met 2 chiens ensemble dehors, 1 qui vient d'une meute et celui qui n'y est jamais : il a besoin de tester toutes les 10 min pour savoir où est sa place. Limite ça le rassure de se faire rembrouer.

Et c'est comme les humains, tout problème mental entraine somatisation. Et quand ça se voit, c'est déja bien engagé. Rajoute à cela des environnement stressants comme l'agility (non non j'en fais pas un combat d'une vie ) ou l'obéissance et tu obtiens des comportements abhérants que vous etes incapables de gérer et que bien souvent, à tord, vous coupez les hormones pour qu'il puisse "vivre en adéquation avec vous".

C'est plus sur ce fait là qu'on accepte pas ce procédé. La raison qu'il donne n'est pas bonne indication à ce traitement définitif.
Ce qui est sûr, au moins, c'est qu'on aura pas à rajouter une portée de chiot de son chien sur Taiga.

[faline1 0]

bon je vais parlé en connaissance de cause, j'ai des chiens qui vivent en meute, un castré et des entiers. et je n'ai jamais emené un chien qui pissait le sang a cause d'une bagarre mais je ne suis montée qu'a 8 chiens en meute.

Je sors souvent mes chiens en laisse et ils sont très sociable, Shadow a pu le voir, même mon chef de meute est cool tant qu'on ne l'agresse pas et ca meme avant qu'il soit castré.

Je peux intégré si un chien dans ma meute sans trop de problème si ce chien ne cherche pas la mouise avec Mozart, si il s'écrase c'est bon, sinon il y a une remise en place express.

Quand ils sont attelés que se soit seul ou ensemble, ils ne voient rien du tout, ni chien, ni chat ni lapin pour ça aucun soucis.

Chez momo la castration a juste fait qu'il ne marque plus et qu'il soit encore plus cool, mais il reste malgré tout celui qui fait la loi dans le chenil, celui qui gère et règle les conflits

[Sofinette-huskyandco 0]

Rasta a écrit:

Ben non en fait Sophinette, tous les comportements dérangants avec les autres chiens rencontrés dans la rue sont liés à un manque de hierarchie. Ils ont besoin d'avoir leur place. C'est tellement flagrant quand on met 2 chiens ensemble dehors, 1 qui vient d'une meute et celui qui n'y est jamais : il a besoin de tester toutes les 10 min pour savoir où est sa place. Limite ça le rassure de se faire rembrouer.

Ben explique moi alors comment ça se fait que mes chiennes qui ne vivent pas en meute n'ont pas de comportements dérangeants avec les autres chiens quand elles en rencontrent ?

[julien15 0]

Sofinette a écrit:

Rasta a écrit:

Ben non en fait Sophinette, tous les comportements dérangants avec les autres chiens rencontrés dans la rue sont liés à un manque de hierarchie. Ils ont besoin d'avoir leur place. C'est tellement flagrant quand on met 2 chiens ensemble dehors, 1 qui vient d'une meute et celui qui n'y est jamais : il a besoin de tester toutes les 10 min pour savoir où est sa place. Limite ça le rassure de se faire rembrouer.

Ben explique moi alors comment ça se fait que mes chiennes qui ne vivent pas en meute n'ont pas de comportements dérangeants avec les autres chiens quand elles en rencontrent ?

ca dépends du maitre sophie c'est comme tout, si le chien n'est pas stressé constamment la journée il est bien plus sur de lui lors des balades !!!
On en revient tjrs au même point, tout le monde n'est pas apte a supporter nos chiens
sur ce moi je conseil a tout le monde de ce taire puisqu'on a vite fait de se faire bannir hein guylaine ....

[Sofinette-huskyandco 0]

julien a écrit:

Sofinette a écrit:

Ben explique moi alors comment ça se fait que mes chiennes qui ne vivent pas en meute n'ont pas de comportements dérangeants avec les autres chiens quand elles en rencontrent ?

ca dépends du maitre sophie c'est comme tout, si le chien n'est pas stressé constamment la journée il est bien plus sur de lui lors des balades !!!
On en revient tjrs au même point, tout le monde n'est pas apte a supporter nos chiens
sur ce moi je conseil a tout le monde de ce taire puisqu'on a vite fait de se faire bannir hein guylaine ....

C'est ce que je me tue à dire depuis le début... Les problèmes du chien ne sont pas dûs au fait qu'ils ne sont pas en meute mais aux erreurs des humains

Quant à la dernière phrase, merci de ne pas amener ici un débat qui n'a rien à voir. Si tu as des problèmes à régler, fais-le en privé avec la personne concernée.

[julien15 0]

Sofinette a écrit:

julien a écrit:

Sofinette a écrit:

Ben explique moi alors comment ça se fait que mes chiennes qui ne vivent pas en meute n'ont pas de comportements dérangeants avec les autres chiens quand elles en rencontrent ?

ca dépends du maitre sophie c'est comme tout, si le chien n'est pas stressé constamment la journée il est bien plus sur de lui lors des balades !!!
On en revient tjrs au même point, tout le monde n'est pas apte a supporter nos chiens
sur ce moi je conseil a tout le monde de ce taire puisqu'on a vite fait de se faire bannir hein guylaine ....

C'est ce que je me tue à dire depuis le début... Les problèmes du chien ne sont pas dûs au fait qu'ils ne sont pas en meute mais aux erreurs des humains

Quant à la dernière phrase, merci de ne pas amener ici un débat qui n'a rien à voir. Si tu as des problèmes à régler, fais-le en privé avec la personne concernée.

on est d'accord mais tout en sachant que l'on ne remplacera jamais une meute et que tout le monde ne rentre pas dans le cas de figure non plus !!
prends ton cas deux chiennes sortit de la spa, mis ensemble dans la maison avec leurs balades quotidienne aucuns problèmes!!
Prends le cas de je sais pas qui, un seul husky seul toute la journée et que des problèmes de comportements!!!
on en déduit quoi?
moi je pige pas et je ne parle pas a toi sophie que l'on n'accepte que le sibe soit fugueur par exemple mais pas le fait qu'il n'a rien a faire seul toute la journée,car moi c'est ca qui me dérange !!!
Avant on disait tu veux prendre un sibe tu bosse la journée? c'est deux minimums pour qu'ils puissent jouer !!!
Maintenant c'est oui la cage et les cours d'éducation !!!
et on en revient a la même chose toujours heureusement qu'il y a des gens qui savent ce qu'ils font ou du moins gère bien leurs chiens...

En ce qui concerne ma phrase c'était juste pour rire on se sert de mes propos chez toi pour justifier un bannissement ailleurs ca me fait rire c'est tout

[Rasta01 0]

Sofinette a écrit:

Rasta a écrit:

Ben non en fait Sophinette, tous les comportements dérangants avec les autres chiens rencontrés dans la rue sont liés à un manque de hierarchie. Ils ont besoin d'avoir leur place. C'est tellement flagrant quand on met 2 chiens ensemble dehors, 1 qui vient d'une meute et celui qui n'y est jamais : il a besoin de tester toutes les 10 min pour savoir où est sa place. Limite ça le rassure de se faire rembrouer.

Ben explique moi alors comment ça se fait que mes chiennes qui ne vivent pas en meute n'ont pas de comportements dérangeants avec les autres chiens quand elles en rencontrent ?

parce qu'elles sont tellement cassées qu'elles n'ont plus les codes inhérents à leur race ?? :2mrgreen:

parce que chaque chien réagit individuellement et que chacun montre son stress de manière différente

mais ptete que t'es tout simplement constante avec elles, c'est très important pour ces chiens.

[nashwaak 0]

ça n'a ni queue ni tête.............

Vivez vos expériences propres, partagez et faites partager et revenez ensuite en discuter.......... Aucune empathie........ Mais effectivement pour certains c'est une signature...

A quoi cela vous sert il d'assener des expériences vécues par procuration puisque, de fait, vous généralisez des cas, et ça devient ridicule ?

Aux généralités écrites vous trouverez des dizaines de contre exemples vécus........ Mais encore une fois et c'est symptomatique, ceux qui sont prêts à faire partager leurs expériences des chiens nordiques et du mushing désertent les forums en général.... Faute d'interlocuteurs ! De toute façon ça ne s'apprend pas via un forum quel qu'il soit

A comprendre que certains ne sont pas là pour s'exprimer autour d'une passion mais pour distiller une pseudo connaissance de un voire deux ans avec leurs chiens........ Prenez votre expérience pour ce qu'elle vaut vraiment et recadrez là dans le bon contexte.......

"Un chien qui stresse la journée est moins sur de lui en ballade"..... "Il n'y a pas de casse en meute" "ceux qui vivent seuls développent des maladies"........... Florilège et morceaux choisis de conneries lamentables qui seraient susceptibles d'en induire un paquet en erreur.

Et pour ceux qui sentent qu'ils perdent pied avec leur(s) chien(s) inscrivez vous dans des clubs de traîneau et dialoguez en direct quand vous avez des questions importantes. Vous verrez que les gens ne sont pas forcément tous d accord non plus mais au moins vous aurez de vraies réponses avec les exemples concrets de chacun.

Dernière intervention pour moi sur ce sujet...

[nashwaak 0]

pour qu'il n'y ait pas de quiproquos, rasta ce message n'est pas une réponse à ton message directement mais prend juste la globalité.......

[julien15 0]

nashwaak a écrit:

ça n'a ni queue ni tête.............

Vivez vos expériences propres, partagez et faites partager et revenez ensuite en discuter.......... Aucune empathie........ Mais effectivement pour certains c'est une signature...

A quoi cela vous sert il d'assener des expériences vécues par procuration puisque, de fait, vous généralisez des cas, et ça devient ridicule ?

Aux généralités écrites vous trouverez des dizaines de contre exemples vécus........ Mais encore une fois et c'est symptomatique, ceux qui sont prêts à faire partager leurs expériences des chiens nordiques et du mushing désertent les forums en général.... Faute d'interlocuteurs ! De toute façon ça ne s'apprend pas via un forum quel qu'il soit

A comprendre que certains ne sont pas là pour s'exprimer autour d'une passion mais pour distiller une pseudo connaissance de un voire deux ans avec leurs chiens........ Prenez votre expérience pour ce qu'elle vaut vraiment et recadrez là dans le bon contexte.......

"Un chien qui stresse la journée est moins sur de lui en ballade"..... "Il n'y a pas de casse en meute" "ceux qui vivent seuls développent des maladies"........... Florilège et morceaux choisis de conneries lamentables qui seraient susceptibles d'en induire un paquet en erreur.

Et pour ceux qui sentent qu'ils perdent pied avec leur(s) chien(s) inscrivez vous dans des clubs de traîneau et dialoguez en direct quand vous avez des questions importantes. Vous verrez que les gens ne sont pas forcément tous d accord non plus mais au moins vous aurez de vraies réponses avec les exemples concrets de chacun.

Dernière intervention pour moi sur ce sujet...

j'ai beau relire nul part je ne vois de manque de respect dans mes propos alors que dans les tiens j'en lis un nombre incalculable c'est quand même affligeant d'en arriver là !!!
j'admets aisément être plus "violent" quand il s'agit de post sur l'abandon de son chien etc mais pas sur ce genre de post donc ...
le problème n'est pas de savoir qui a raison ou qui a tord, comme l'a dit sophie c'est pas manichéen y a pas d'un coté les tout bon et les tout faux !!
Le problème est bien plus insidieux puisqu'il appelle a une implication et une remise en cause de nos vécut passif avec nos chien et c'est là ou c'est bien plus compliqué a mon sens !!!
la seul rethorique que j'entends a nos égard c'est celle que l'on répète ce que l'on nous a dis alors soit je la prends cette rethorique mais une question reste en suspend:
où certains vont ils posté quand leurs chiens ont des problèmes ?

on a deux courants de penser complètement différent d'un coté on a le chien en meute et de l'autre le chien canapé !!!

Tu me dis que ce que je dis est inexacte soit je l'admet volontier mais alors dis moi pourquoi demonte un a un mes arguments au lieux de dire le sempiternel vous répétez ce que l'on vous dis etc !!
c'est de une bien mal me connaitre puisque je n'ai pas pour habitude de suivre comme un mouton mais je vais pas non plus dire merde si je suis ok avec une info nuance !!!

bref passons ca n'a rien a faire ici ce genre de débat

[nashwaak 0]

le fait que mes propos te vexent à ce point et te paraissent si injustes est bien en droite ligne du début du milieu et de la fin de ce sujet.

Tu veux que je t'explique pourquoi moi nashwaak je ne suis pas d accord avec toi julien sur ce sujet ? Aucun problème. Je t'envoie un mp

[julien15 0]

nashwaak a écrit:

le fait que mes propos te vexent à ce point et te paraissent si injustes est bien en droite ligne du début du milieu et de la fin de ce sujet.

Tu veux que je t'explique pourquoi moi nashwaak je ne suis pas d accord avec toi julien sur ce sujet ? Aucun problème. Je t'envoie un mp

ca ne me vexe pas ca me gonfle nuance !!!
marre de passer toujours pour le con de service c'est différent !!!
marre que l'on prenne mal ce que je dis, marre que l'on me bannisse sans raison, marre que l'on vienne me voir sur msn pour me demander des conseils et qu'ici on ne vient pas le dire, marre de m'offusquer contre des comportement qui vont contre mon éducation et ma vision de la vie , marre que sous cachet de mes amitiés on vienne m'accuser d'espionnage ou que sais je encore, marre de la capacité qu'on les gens a gommer les actes passé pour ne voir que le mauvais a leurs sens, marre de recevoir des mp d'insulte sur tout les forums etc

donc pour moi sujet clos je m'en vais dans le sud profiter de la vie a bon entendeur salut

[nashwaak 0]

désolée julien mais les mp d'insultes et tes facultés d'espionnage............ heu, pas au courant

[shadow06 0]

bon on se calme, je voudrais recentrer le débat qui tournait autour de la castration je vous le rappelle. Je cours tous les matins avec mes chiens en cani cross, je les attèle en vtt 1 soir sur 2, j'habite en montagne et je suis en rando tous les we, les chiens sont en liberté dans 1 000 m² de terrain le reste du temps. Je ne pense pas manquer à mes devoirs de maître de husky. Ils sont deux et font leur vie quand je ne suis pas là. Je veux bien reconnaitre que je dois déclencher sa réaction quand on croise un autre chien et je travaille à m'améliorer. Je ne vois pas en quoi la vie que j'offre à mes chien ne serait pas meilleur que celle des autres.

[Sofinette-huskyandco 0]

julien a écrit:

Avant on disait tu veux prendre un sibe tu bosse la journée? c'est deux minimums pour qu'ils puissent jouer !!!
Maintenant c'est oui la cage et les cours d'éducation !!!
et on en revient a la même chose toujours heureusement qu'il y a des gens qui savent ce qu'ils font ou du moins gère bien leurs chiens...

Où as-tu vu que j'ai dit ça ?
Je suis la première à dire qu'un husky seul toute la journée ce n'est pas bien. Et qu'il lui faut un compagnon canin.
Mais entre avoir deux ou trois chiens et avoir une meute il y a une marge... Et je n'ai jamais dit ok à la cage...

Quant aux cours d'éducation, pourquoi pas si c'est en renforcement positif mais certainement pas avec les méthodes traditionnelles (on va à mon avis droit dans le mur en essayant d'appliquer les méthodes traditionnelles à un husky, par contre des méthodes comme le clicker par exemple peuvent amuser le chien).

Donc oui, ce sont des chiens qui ont besoin du contact d'autres chiens et la relation avec le maître ne remplacera jamais pour eux la relation avec un autre chien. Mais non cela ne doit pas forcément être une meute... Une grande majorité de chiens de vivant pas en meute n'ont pas de problèmes. Alors il faudrait arrêter de généraliser pourquelques cas à problèmes.

[Sofinette-huskyandco 0]

Rasta a écrit:

parce qu'elles sont tellement cassées qu'elles n'ont plus les codes inhérents à leur race ?? :2mrgreen:

Ben tiens j'ai cassé mes chiennes maintenant...
Oui, c'est certain tout le monde sait que je les dresse à coup de batons et qu'elles m'obéissent parce qu'elles me craignent...
Enfin bon mieux vaut lire ça qu'être aveugle
Je peux t'assurer que mes chiennes n'ont pas perdu leurs codes canins

Rasta a écrit:

parce que chaque chien réagit individuellement et que chacun montre son stress de manière différente

Et peut-être aussi que j'ai des chiennes qui ne sont pas stressées...
Une seule chose stresse Péné : la solitude. Problème réglé j'ai adopté Princesse
Une seule chose stresse encore Princesse (avant le balai la stressait aussi, elle avait dû être battue... Mais maintenant elle ne bouge même plus que je nettoie) : l'orage. Là malheureusement je ne peux pas faire grand chose parce que je n'ai pas de pouvoir sur la météo. Mais bon la peur de l'orage n'est pas une pathologie uniquement réservée aux chiens ne vivant pas en meute

Rasta a écrit:

mais ptete que t'es tout simplement constante avec elles, c'est très important pour ces chiens.

Enfin une parole sensée

[shadow06 0]

Quand on parle d'éducation il faut aussi savoir de quoi on parle. Avec le husky qui est très intelligent tout doit se faire en finesse et dans le positif toujours, c'est aussi un moment agréable entre le maitre et le chien et avec les autres membres du groupe. Par contre je sens un réel décalage maintenant entre le groupe de chiens, eux s'éclatent à l'agility alors que nous on prend beaucoup de plaisir en vtt ou en course. C'est pour cette raison que je vais arrêter.

[maïtouk and co1 0]

je ne pense pas que nashwaak s'adressait à une personne en particulier julien.
moi ce qui m'eclate, c'est qu'une question aussi simple que "est ce que la sterilisation va changer quelque chose" tourne à "est ce qu'un nordique ne devrait pas vivre plutot en meute".
on a chaqu'un notre vecu, nos opignion, mais la question de depart elle reste la même et n'a rien à voir avec ce dont on parle en ce moment(elle va pas acheter 10 chiens d'un coup histoire d'avoir une meute et de voir si ca change le comportement de son chien).
en plus, moi je me sens quand même legerement insulter dans certains propos. à lire certain message, maïtouk aurai du etre agressif,bagareur,avoir des problemes comportementaux etc..., et je pense que niveau stress infliger au quotidien, voir un lapin manger dans sa gamelle sans pouvoir rien dire et devoir suporter les petits lapins sur son dos au quotidien, c'est bien plus stressant qu'un cours d'education canin qui a lieu un fois par semaine. maintenant c'est mon experience, et je veux bien admettre qu'elle n'est pas courante, mais reste que maïtouk etait un chien bien dans ses pattes et il n'as jamais vecus dans une meute, jusqu'a ces 10 ans il etait le seul chien de la maison. et je remarque aussi que ni baïko, ni cheerok ne developent de peurs ou de problemes comportementaux.
il y a deja un sujet "debat" sur est ce qu'on peut en avoir un tout seul, et il n'est pas ici.