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Invité Fabrice

Elevage

Messages recommandés

Invité Fabrice
Etrange en fouinant sur le WEB j'ai trouvé un élevage qui vend du chiot non LOF de parents non LOF ?????

C'est autorisé celà ???? Et ça peut porter le nom d'élevage en plus ???

http://www.zorsky.com/index.php

Merci de me renseigner, Fabrice

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l'elevage de chiot non lof est possible ,
mais qui dit élevage dit déclaration fiscale ,
pour l'administration fiscale que tu fasses du lof ou du non lof c'est pas un probleme ,
tu es éleveur ,
les elevages de poules , de vache , de chevre ne font pas de lof ...... et pourtant ce sont bien des elevages

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LUDO a écrit:
l'elevage de chiot non lof est possible ,
mais qui dit élevage dit déclaration fiscale ,
pour l'administration fiscale que tu fasses du lof ou du non lof c'est pas un probleme ,
tu es éleveur ,
les elevages de poules , de vache , de chevre ne font pas de lof ...... et pourtant ce sont bien des elevages


c est pas une question de prix aussi ???? on ne paut pas vendre un chiens non LOF au meme prix un chien LOF ??

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némésis-team a écrit:
LUDO a écrit:
l'elevage de chiot non lof est possible ,
mais qui dit élevage dit déclaration fiscale ,
pour l'administration fiscale que tu fasses du lof ou du non lof c'est pas un probleme ,
tu es éleveur ,
les elevages de poules , de vache , de chevre ne font pas de lof ...... et pourtant ce sont bien des elevages


c est pas une question de prix aussi ???? on ne paut pas vendre un chiens non LOF au meme prix un chien LOF ??


regardes les petites annonces tu pourrais avoir des surprises
il y a aucune loi qui dit que le lof est plus cher que le non lof

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Il me semble qu'il y a des chiens sur ce forum qui viennent de cet elevage, il suffi de demander le prix ^^

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LUDO a écrit:

regardes les petites annonces tu pourrais avoir des surprises
il y a aucune loi qui dit que le lof est plus cher que le non lof


ho la il y a pas que dans les petites annonces sur le net quont vois de la vente de chiot !!! lorsque j ai ete chercher les croquettes collier et jouets pour elféa au point dog a laval j ai vue une nurcerie ou ils vendent des chiots bichon non LOF pour 750 euros !!!

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Comme Ludo l'a dit on peut trouver des chiens non LOF aussi chers que des LOF.
Pour cette élevage qui est déclaré le prix d'achat d'un chiot est en dessous du prix moyen d'un LOF.
Oukiok qui vient de là.
Pour Fabrice:il a toutes ses dents et ses 2 coucougnettes et c'est un chiot qui a été très bien sociabilisé.

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Apres s'il y a des gens assez cons pour acheter des chiens non LOF au meme prix qu'un chien LOF ....

Le fait qu'il y ait des élevages de chiens non LOF par contre ça me choque pas. Parce que il y a des gens (comme moi) qui n'attachent aucune importance o LOF, car ils n'ont pas l'intention de faire des expos. Donc pourquoi pas ! Par contre ça devrait etre moins cher dans la mesure où dans ce cas on a pas la garantie que les parents n'avaient pas de probleme génétique.

PS : Nemesis, j'adore ton avatar !!

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tu peux trouver aussi des éleveurs inscrit a la SCC et qui font du non LOF alors qu'ils n'en ont pas le droit ...

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Daphnée a écrit:
tu peux trouver aussi des éleveurs inscrit a la SCC et qui font du non LOF alors qu'ils n'en ont pas le droit ...


sa c'est kler ....

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Mireille a écrit:
Comme Ludo l'a dit on peut trouver des chiens non LOF aussi chers que des LOF.
Pour cette élevage qui est déclaré le prix d'achat d'un chiot est en dessous du prix moyen d'un LOF.
Oukiok qui vient de là.
Pour Fabrice:il a toutes ses dents et ses 2 coucougnettes et c'est un chiot qui a été très bien sociabilisé.



il me semblait bien avoir re reconnu le toutou sur leur site Smile

il est adorable !!

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le lof ne sert pas uniquement pour les expos ,
ça te permet de connaitre le passé de ton chien ,
de savoir quel pariage tu peux faire et tu sauras ce que ça donnera (normalement Laughing )

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j'avais pas fait attention a ce poste mais tout comme mireille, mon alaska vient de cet elevage, d'ailleurs j'y ai vu l'allbum qu'elle a consacré a mon alaska!!!
moi perso je trouve que c'est un bon elevage, les chiens sont élevés avec enfant puisqu'elle a un fils, elle a egalement des chevaux et d'autres chiens.
c'est vrai que chacun pense ce qu'il veut de chaque elevage, mais je suis assez contente du resultat, alaska est hyper facile a vivre avec son caractere de husky bien sur, elle est tres sociable avec tout le monde et elle est adorable avec les enfants c'est la plus douce et calme parmi mes 3 chiennes.elle m'avait tout expliqué au niveau du grillage et tout pour eviter au max les fugues, elle donne pas mal de conseil et de renseignement, donc j'en etais ravie.donc voila
c'est du non LOF mais un bon elevage....


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Le LOF ne garantit pas que le chien n'aura pas de maladies.Il faut savoir lire un pedigree et connaître les lignées à problèmes.Souvent pas facile car les éleveurs de LOF taisent les problémes.
J'ai des huskies LOF et non LOF et ceux qui ont des problèmes de santé sont des LOF.

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je suis d'accord avec ce que tu dit mireille et ce sujet sur le lof et non lof fera toujours debat!!!!
moi personelement, je ne savais meme pas ce qu'etait le lof avant de m'inscrire sur ce forum en decembre, j'en avais juste entendu parler par l'eleveuse d'abis.je ne sais pas si parmi les chiens qu'on a eu s'il y avait des lof et moi je m'en fichais.j'ai grandi avec un X berger allemand qui s'apelait jumbo, sa mere etait un berger allemand et son pere un berger je ne sais pas quoi et c'est un chien qui a vecu jusqu'a 14ans, il est mort en 1996(je ne sais pas si le lof existé a cette epoque d'ailleurs) ce qui est enorme, il avait eu petit un accident de voiture qui lui avait il avait donc une patte du train arriere qui fonctionnait qu'a moitié de sa capacité et il aurait pu vivre plus lontemps si la piroplasmose ne l'avait pas attaquait!!!la labrador a ma mere etait une pure race maitenant je ne sais pas si elle etait lof ou pas(faudra que je lui pose la question), donc c'est vrai que personelement c'est bien de connaitre les ancetres de nos chiens.mais moi cela ne fait que quelque mois que je sais ce qu'est le lof.abis est lof provisoire, elle est a confirmer et ma nala, elle est née lof et sera lof ca s'est sur!!!
pour faire des expos c'est sur qu'il faut du lof, mais perso le monde des expos n'est pas mon truc, j'adore y regarder les chiens et c'est genial pour ceux qui sont classés.mais je n'est pas le temps pour en faire, je priviligie le reste...
maitenant vu que nala sera lof peuetre que je la ferait concourir quelque fois!!

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Moi la seule question qui me taraude, c'est pourquoi avoir un elevage de non lof ?

Ok quand on est un particulier et op on fait faire des petites comme ça sans trop savoir et on sort des non lof, mais une femme qui ne fait que ça ?
Je ne vois pas dutout l'interet de la chose ? c'est bete je trouve !

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Le grand-père paternel de Oukiok était LOF.
J'ai d'ailleur une copie de son pédigrée.

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Syah a écrit:
Moi la seule question qui me taraude, c'est pourquoi avoir un elevage de non lof ?

Ok quand on est un particulier et op on fait faire des petites comme ça sans trop savoir et on sort des non lof, mais une femme qui ne fait que ça ?
Je ne vois pas dutout l'interet de la chose ? c'est bete je trouve !


Tout à fait d'accord , meme question Smile

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Invité
Syah a écrit:
Moi la seule question qui me taraude, c'est pourquoi avoir un elevage de non lof ?

Ok quand on est un particulier et op on fait faire des petites comme ça sans trop savoir et on sort des non lof, mais une femme qui ne fait que ça ?
Je ne vois pas dutout l'interet de la chose ? c'est bete je trouve !



Pourquoi?
La réponse est simple, certains de ses chiens ne sont pas confirmables pour X problème et le pedigree de naissance n'a pas été validé.

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Fabrice a écrit:
Syah a écrit:
Moi la seule question qui me taraude, c'est pourquoi avoir un elevage de non lof ?

Ok quand on est un particulier et op on fait faire des petites comme ça sans trop savoir et on sort des non lof, mais une femme qui ne fait que ça ?
Je ne vois pas dutout l'interet de la chose ? c'est bete je trouve !



Pourquoi?
La réponse est simple, certains de ses chiens ne sont pas confirmables pour X problème et le pedigree de naissance n'a pas été validé.


A ce que je sais je ne crois pas.

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personellement je n'ai rien contre un chien non lof, le pauvre il n'y est pour rien ^^

mais de la a avoir un elevage de non lof, je comprends pas vraiment...
je sais pas mais quitte a se lancer dans l'elevage autant acheter des chien lof pour commencer...

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je vois pas l'intérêt de faire du non lof, on c'est pas d'où vient le chien , donc pour reproduire pour moi c'est du grand n'importe quoi étant donné qu'on ne connait pas les ascendant.

c'est sur , c'est pas parce qu'un chien est lof qu'on es a l'abri de toute maladie sa j'en suis parfaitement consciente.

et comme sa été dit , je voit pas non plus l'intérêt de faire du non lof en élevage !

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Alors là je vais peut être choquer certaines personnes mais je pense que même si ton chien est lof les producteurs peuvent mentir sur l'identité du papa quand ils font la déclaration de sailli : C'est à dire déclarer le père X lof alors que le vrai papa Y est non lof .

J'ai deux chiennes non lof et une lof et franchement ce n'est pas écris sur leur tête

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mag et alex a écrit:
Alors là je vais peut être choquer certaines personnes mais je pense que même si ton chien est lof les producteurs peuvent mentir sur l'identité du papa quand ils font la déclaration de sailli : C'est à dire déclarer le père X lof alors que le vrai papa Y est non lof .

J'ai deux chiennes non lof et une lof et franchement ce n'est pas écris sur leur tête



D'accord avec toi.
Le LOF ne garantit pas que le père inscrit sur le pédigrée soit vraiment le père.

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mag et alex a écrit:
Alors là je vais peut être choquer certaines personnes mais je pense que même si ton chien est lof les producteurs peuvent mentir sur l'identité du papa quand ils font la déclaration de sailli : C'est à dire déclarer le père X lof alors que le vrai papa Y est non lof .

J'ai deux chiennes non lof et une lof et franchement ce n'est pas écris sur leur tête


la dessus je suis d'accord !
après il y a la carte génétique mais tout les éleveurs ne veulent pas le faire !

pourquoi ? peut être parce que c'est se qu'il font !

après faut toujours ce renseigner sur un élevage si il est serieux ou non


j'en es un non lof également mais c'est parent sont lof ! le papa étant pas confirmé lors de la saillie qui fut un accident mais qui devait être faite, enfin c'est compliquer .......

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Invité
Mireille a écrit:
mag et alex a écrit:
Alors là je vais peut être choquer certaines personnes mais je pense que même si ton chien est lof les producteurs peuvent mentir sur l'identité du papa quand ils font la déclaration de sailli : C'est à dire déclarer le père X lof alors que le vrai papa Y est non lof .

J'ai deux chiennes non lof et une lof et franchement ce n'est pas écris sur leur tête



D'accord avec toi.
Le LOF ne garantit pas que le père inscrit sur le pédigrée soit vraiment le père.


Si il y a un doute il y a la trace génétique et tu peux demander un test de filiation et exiger que l'éleveur accepte.

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Mireille a écrit:
mag et alex a écrit:
Alors là je vais peut être choquer certaines personnes mais je pense que même si ton chien est lof les producteurs peuvent mentir sur l'identité du papa quand ils font la déclaration de sailli : C'est à dire déclarer le père X lof alors que le vrai papa Y est non lof .

J'ai deux chiennes non lof et une lof et franchement ce n'est pas écris sur leur tête



D'accord avec toi.
Le LOF ne garantit pas que le père inscrit sur le pédigrée soit vraiment le père.


oui c'est exacte mais il faut etre tordu ,
ça ne nous viendrait pas a l'esprit de faire ça ,
je peux dormir tranquille , les gens peuvent faire tester les chiots qu'on a produit il n'y a pas de risque d'erreur ni magouille ,
nous si une chienne apres une saillie est vide , pas grave ont réessaye 6 mois apres , et si la chienne est vide , 6 mois plus tard un autre male sailliera une fois la chienne ,
ici on ne coure ni apres les chiots , ni apres les titres , ni apres l'étalon a la mode , .......
donc pas besoin de mentir , tricher .....

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Ludo , toi tu ne le fais pas mais je suis certaine que certain le font sans scrupule .

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Invité
A mon avis, un éleveur qui n'accepterais pas de faire le test de filiation et n'accepterais pas de faire le tracer génétique des deux parents a quelque chose à se reprocher.

Facile de savoir donc si les deux parents sont bien les bons.

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Fabrice a écrit:
A mon avis, un éleveur qui n'accepterais pas de faire le test de filiation et n'accepterais pas de faire le tracer génétique des deux parents a quelque chose à se reprocher.

Facile de savoir donc si les deux parents sont bien les bons.



ah ah ah , connais tu le prix d'un test de filiation ?
crois tu que que tout les éleveurs ont les moyens ,
il serait bien que les labo ou la scc ou meme notre tres cher gouvernement nous aide un peu ..... Laughing
on est pret a faire tout les tests mais pas sur que les finances suivent ......
par contre si un client a des doutes sur la filiation on est pret a jouer le jeu par contre une fois les résultats sur le tapis ,
pas sur que je sois ravi de recevoir de nouveau cette personne chez moi qui a mis notre parole en doute :2mrgreen:

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De toute façon tous ces test mis en place les uns après les autres ne sont que les suites de guerre guerre entre éleveurs
Moi j'ai arrêté d'adérer au club de la race à cause de ça (et je ne suis pas éleveur), la dysplasie ok ensuite on nous a pondu le test APR alors qu'ils savaient que le cheptel était sain donc encore des frais supplémentaires pour rien, maintenant c'est la carte génétique car des rumeurs courent sur tel et tel élevage et que ceux qui sont dans le bureau du club décident et enfoncent les autres, les test des yeux idem c'est de la poudre aux yeux et une machine a fric car tout le monde sait que le cheptel des "dog show" est fortement atteint, de plus ces test ne sont pas fiable à 100%, les chiens porteurs sain ne sont pas détectable.
Un bon éleveur avec sa concience n'a pas besoin qu'on lui impose tout cela et comme le dit Ludo tout le monde n'a pas les moyens financier pour faire controler son cheptel ni le remplacer en cas de problème.

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Invité
LUDO a écrit:
Fabrice a écrit:
A mon avis, un éleveur qui n'accepterais pas de faire le test de filiation et n'accepterais pas de faire le tracer génétique des deux parents a quelque chose à se reprocher.

Facile de savoir donc si les deux parents sont bien les bons.



ah ah ah , connais tu le prix d'un test de filiation ?
crois tu que que tout les éleveurs ont les moyens ,
il serait bien que les labo ou la scc ou meme notre tres cher gouvernement nous aide un peu ..... Laughing
on est pret a faire tout les tests mais pas sur que les finances suivent ......
par contre si un client a des doutes sur la filiation on est pret a jouer le jeu par contre une fois les résultats sur le tapis ,
pas sur que je sois ravi de recevoir de nouveau cette personne chez moi qui a mis notre parole en doute :2mrgreen:


Si elle t'as fait faire ça pour rien elle paie , faut que se soit conclu d'avance :2mrgreen:

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Invité
mag a écrit:
De toute façon tous ces test mis en place les uns après les autres ne sont que les suites de guerre guerre entre éleveurs
Moi j'ai arrêté d'adérer au club de la race à cause de ça (et je ne suis pas éleveur), la dysplasie ok


La dysplasie n'est pas encore répertoriée ds le rapport vétérinaire de Maison-Alfort comme étant un problème de cette race -bien que ça ne saurait tarder - Mais en l'état actuel des cas enregistrés le controle de la dysplasie est inutile au contraire. En revanche les tares occulaires étant très préoccupantes il est devenu indispensable de faire un max de contrôle. L' APR tente à disparaitre mais les contrôles doivent être faits d'autant plus que le depistage fonctionne relativement bien . Pour la catarate pas de dépistage ADN d'ou l'impportance de faire examiner tout les reproducteurs par un spécialiste et éliminer tous les sujets atteints de la repro.
Rapport vétérinaire de Maison-Alfort, maladies déclarées du sibérian husky:
- Appareil urinaire:...................Ectopie urétérale.
- Coeur:..................................Communication interventriculaire.
- Œil:.......................................Nombreuses affections oculaires.
- Peau:....................................Dermatite améliorée par le zing.
- Larynx:..................................Paralysie laryngée.




ensuite on nous a pondu le test APR alors qu'ils savaient que le cheptel était sain donc encore des frais supplémentaires pour rien, maintenant c'est la carte génétique car des rumeurs courent sur tel et tel élevage et que ceux qui sont dans le bureau du club décident et enfoncent les autres, les test des yeux idem c'est de la poudre aux yeux et une machine a fric car tout le monde sait que le cheptel des "dog show" est fortement atteint, de plus ces test ne sont pas fiable à 100%, les chiens porteurs sain ne sont pas détectable.
Un bon éleveur avec sa concience n'a pas besoin qu'on lui impose tout cela et comme le dit Ludo tout le monde n'a pas les moyens financier pour faire controler son cheptel
ni le remplacer en cas de problème.


Ça c'est gravissimo de continuer à reproduire avec du chien malade, faut être irresponsable et limite escroc

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Je suis d'accord avec toi et c'est le rôle de l'éleveur d'écarter de sa production les reproducteurs à problème Malheureusement certain jeunes éleveurs ont acheter des chiens pour leur base d'élevage et certain se sont avéré porteur de problème, que peuvent t'ils faire maintenant ? donner leur chien et en acheter d'autres ? ce n'est pas possible car ils ont investi et n'ont pas les moyens de renouveler leur cheptel donc ils tentent des mariages en connaissance de cause.
Qu'elle race peu se prétendre éxempt de toute tare ? aucune et ce ne sera jamais le cas.
C'est utopique de croire que tous les reproducteurs malades ou porteurs sain seront écartés de la reproduction.
Je crois que les éleveurs sont devenu de bonnes vache à lait alors qu'a côté rien est fait pour limiter les reproductions "sauvage".

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Où est l’interet de faire des chiens non lof pour la vente : les gens veulent vendre des chiens et ne connaissent pas le milieu du chien peut être , ou bien veulent faire des économies.
Quand à la reproduction, ils ne cherchent pas à comprendre. Le couple n’a pas à priori de parenté, alors c’est bon pour la repro. Aucune traçabilité des origines des animaux.
L’interêt est que tu n’as pas d’affixe à payer, aucune déclaration obligatoire qui coûte de l’argent Leur interêt est de faire du fric en vendant du chien sans ce casser la tête.
C’est tout bénéf.

Ludo toi tu fais parti des gens honnête qui sont de vraix éleveurs a qui l’on doit le respect car tu ne triches pas.

Fabrice t’es bien gentil, mais je ne pense pas que l’on puisse obliger un éleveur à faire quoi que ce soit niveau test adn.
Comme tu dis si une personne refuse un test adn c’est qu’elle n’a pas l’esprit tranquille.
Je ne suis plus au courant du prix pour faire les cartes adn. Par contre pour avoir des chiots, est obligatoire de le faire pour les parents et les bb ?

Pour l’apr c’est vrai que ça ne sert à rien. Pour la cataracte attention on ne peut pas parler de TEST car ce n’est pas un test mais un examen effectué par un spécialiste en ophtalmo. Le dépistage doit se faire chaque année pour les reproducteurs. Mais il est évident que cela ne prouve pas que le chien ne transmettra pas la maladie à ses chiots. Un chien qui ne déclarera jamais de cataracte peut être porteur et en reproduire à la pelle.
Et croyez moi, vu ce que je vois dans pas mal d’élevage niveau mariage, c’est effrayant, et je peux vous dire que vous allez en voir des tonnes de cataractes. Les gens se voilent la face.

VRAI = obligation pour un éleveur détenant un affixe de faire du chien uniquement LOF
L’eleveur qui fraude à ce niveau perd tout simplement son affixe , c’est la FCI qui est responsable de cela, mais il faut que la FCI s’en apperçoive.
Guerres entre éleveurs, je regrette, ce n’est pas vrai pour tout.
On sait très bien que certains éleveurs font des mariages et ne déclarent pas les vrais parents.
Je connais un chien avec un faux pédigree qui a beaucoup reproduit.
Moi je dis qu’il n’y a jamais de fumée sans feu.

D’autres éleveurs ayant un affixe font du non LOF pourquoi ? faire de l’argent dissimulé, et en plus ne pas devoir contrôler les mariages.

Si des gens continuent à reproduire avec des chiens atteints c’est très grave.
Que les gens gardent ces chiens, là ok car les chiens n ‘y peuvent rien, et je ne vois pas pourquoi on devrait virer un chien si on l’aime sous prétexte qu’il a un problème.

De quand date le rapport d’alfort ?

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c'est pas la faute des éleveur , c'est la faute des acheteurs !!!!
ils veulent des husky carte postale , il veulent choisir la couleur et les options comme pour une bagnole ,
et surtout des chiens pas chers mais c'est pas uniquement pour les husky on retrouve ça dans d'autres races , pour infos chez le staff c'est kifkif ,
nous apres 2 portées de staff on a dit stop ....

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LUDO a écrit:
c'est pas la faute des éleveur , c'est la faute des acheteurs !!!!
ils veulent des husky carte postale , il veulent choisir la couleur et les options comme pour une bagnole ,
et surtout des chiens pas chers ....



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C'est la faute des gens qui veulent faire de la tuneeeeeeee Evil or Very Mad
moi on peut me demander quelque chose de particulier je m'en FOU, j'ai toujours fait les mariages que je voulais sans me préocuper des couleurs.... pas vous ? si les gens le font, c'est pour le pognon, je ne suis pas dans le même panier qu'eux et vous deux non plus. Nous pourrions le faire, mais celà nous nous interesse pas Exclamation

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Invité
De Valérie:
De quand date le rapport d’alfort ?


1er trimestre 2003

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Quelle que soit la race c partout pareil !
Avant hier, j'ai eu un appel d'une dame qui voulait savoir ce que je pense d'un husky en appartement... bien entendu je lui déconseille et lui explique pourquoi... la dame me répond : "j'ai appelé un autre élevage avant vous et il m'a dit que c'était possible en appartement car un husky ca dort toute la journée " Rolling Eyes

J'ai beau avoir des chiots a vendre... je lui ai dit que si elle en voulait un a tout prix ca serait pas un de chez moi !

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Artic Ocean a écrit:
Quelle que soit la race c partout pareil !
Avant hier, j'ai eu un appel d'une dame qui voulait savoir ce que je pense d'un husky en appartement... bien entendu je lui déconseille et lui explique pourquoi... la dame me répond : "j'ai appelé un autre élevage avant vous et il m'a dit que c'était possible en appartement car un husky ca dort toute la journée " Rolling Eyes

J'ai beau avoir des chiots a vendre... je lui ai dit que si elle en voulait un a tout prix ca serait pas un de chez moi !


Un husky qui dort toute la journée je ne connais pas

Par contre je préfère quelqu'un qui a un husky en appartement et qui s'en occupe que quelqu'un qui le laisse seul dans son jardin ! Maintenant il est vrai que si le propriétaire habite une maison et qu'il s'en occupe c'est l'idéal Smile

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Mais tu sais en appart c'est rare que les gens soient vraiment capables de s'occuper d'un chiot, à part bien sur quelques amoureux des animaux. J'ai vécu jusqu'à l'age de 9 ans en appart avec un chien, ben mon père se levait tôt pour le chien puis entre midi et deux il le sortait et le soir aussi. Mais des gens comme mes parents qui respectent et aiment les animaux, ça ne court pas les rues, voilà pourquoi moi je ne vends pas en appart.
J'essaye d'expliquer pourquoi aux gens bien en détails, comme celà, ils reflechissent avant de prendre leur décision si ils veulent aller ailleurs.

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Je serais d'avis d'envoyer un mail a cette "reproductrice" de husky pour savoir pourquoi elle produit du non LOF ?
Pas vous ?

Mais pas en agressant la personne, juste pour savoir pourquoi du non lof ? car elle semble en plus serieuse et plusieur husky du forum comme je l'ai deja dis, viennent de cet elevage !

mais bon je vais directe me faire sauter a la tete "Ho No pas de Scandale ici" on ne veut pas savoir la véritée :2mrgreen:

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quelle vérité tu veux connaitre, cette dame vend des chiots non lof, elle ne s'en cache pas, donc je comprend pas ce que tu veux savoir.Contrairement à d'autres, elle ne se cache pas.

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ha oui pourquoi pas mais faites attention à ne pas agresser cette dame.
Elle a très bien pu choisir des chiens lof, puis après faire le choix de reproduire non lof à partir de ces chiens là.

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Si vous voulez savoir pourquoi, posez-lui la question directement (sans agresser et en restant correct)...

Cette dame n'est pas inscrite sur le forum, donc poser mille fois la question ici ne vous apportera par de réponse Rolling Eyes

Après tout, elle ne s'en cache pas de faire du non lof et c'est parfaitement son droit, qu'on approuve ou pas.

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