husky95 0 Posté(e) le 13 août 2009 bonsoir ! j'aimerais savoir le prix d'un husky ? Si un jour j'en acquéris un se serait pour la companie. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alexis1989 0 Posté(e) le 13 août 2009 sa depend, lof, non lof, yeux bleu ou non Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
husky95 0 Posté(e) le 13 août 2009 euh...lof quel est le prix ? et pour des yeux bleus ? Yeux noirs ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUDO011 0 Posté(e) le 13 août 2009 alexis1989 a écrit:sa depend, lof, non lof, yeux bleu ou non non non et non , le prix d'un husky n'est pas fonction de la couleur des yeux , et si certains le font fuyez c'est pas serieux Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
husky95 0 Posté(e) le 13 août 2009 ah d'accord par contre le prix change s'il le chiot est lof ou non Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sofinette-huskyandco 0 Posté(e) le 13 août 2009 Entre 600 et 1000 € il me semble ? La couleur des yeux ou du poil ne devrait pas être le premier critère de choix... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUDO011 0 Posté(e) le 13 août 2009 Sofinette a écrit:Entre 600 et 1000 € il me semble ? La couleur des yeux ou du poil ne devrait pas être le premier critère de choix... oui mais c'est pas non plus un critere de prix Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huskyteam371 0 Posté(e) le 13 août 2009 LUDO a écrit:alexis1989 a écrit:sa depend, lof, non lof, yeux bleu ou non non non et non , le prix d'un husky n'est pas fonction de la couleur des yeux , et si certains le font fuyez c'est pas serieux Et puis un vrai husky, c'est avec des yeux bleus, nan ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sofinette-huskyandco 0 Posté(e) le 13 août 2009 LUDO a écrit:Sofinette a écrit:Entre 600 et 1000 € il me semble ? La couleur des yeux ou du poil ne devrait pas être le premier critère de choix... oui mais c'est pas non plus un critere de prix Entièrement d'accord Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
husky95 0 Posté(e) le 13 août 2009 ok mais pour un chien de compagnie c'est le même prix qu'un chien de "travail" ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sofinette-huskyandco 0 Posté(e) le 13 août 2009 husky95 a écrit:ok mais pour un chien de compagnie c'est le même prix qu'un chien de "travail" ? Malheureusement, cela n'a rien à voir... J'ai même déjà vu des chiens non lof vendus plus chers que des chiens lof... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Dartoch 0 Posté(e) le 13 août 2009 si tu veut une idée de prix sa peut allé de 200 euros a 1000 euros suivant si tu le prend chez un éleveur ou un particulié, perso je préfair metre le prix et avoir a fair a un éleveur sérieux.. ^^ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yana11 0 Posté(e) le 13 août 2009 si tu veux pas mettre 700/1000 euro tu peux aussi en adopter un dans un refuge, y'en a beaucoup trop .... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sofinette-huskyandco 0 Posté(e) le 14 août 2009 il faut également prendre en compte le fait que le coût d'un chien n'est pas uniquement sonb prix d'achat... Il y a également la nourriture, les vaccins, les frais de véto, etc... Et tout cela c'est pendant 15 ans Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Baby-dol 0 Posté(e) le 14 août 2009 Huskyteam37 a écrit:LUDO a écrit:alexis1989 a écrit:sa depend, lof, non lof, yeux bleu ou non non non et non , le prix d'un husky n'est pas fonction de la couleur des yeux , et si certains le font fuyez c'est pas serieux Et puis un vrai husky, c'est avec des yeux bleus, nan ? alors un chien de deux mois pucé vacciné et tout ce qu'il faut, dans un élevage,lof, à mon gout 650euros c'est raisonnable. ensuite si tu prends un chien d'une portée de particulier, tatoué vacciné et tout bien sur. tu devrais l'acheter moins cher, le contraire est anormal (comme bcp d'autres choses d'ailleurs) pour un chien de travail je ne sais pas mais en meme temps on ne prends pas un chien de travail comme premier chien..... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
husky95 0 Posté(e) le 14 août 2009 oui bien sur moi je croyais que le husky était un chien qui coutait très cher 1300 ! si un chien est à ce prix il ne faut pas acheter c'est une arnaque ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Baby-dol 0 Posté(e) le 14 août 2009 les caniches et les shi tsu lof sont plus cher qu'un beau husky!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Artic Ocean 0 Posté(e) le 14 août 2009 Baby-dol a écrit: alors un chien de deux mois pucé vacciné et tout ce qu'il faut, dans un élevage,lof, à mon gout 650euros c'est raisonnable. ensuite si tu prends un chien d'une portée de particulier, tatoué vacciné et tout bien sur. tu devrais l'acheter moins cher, le contraire est anormal (comme bcp d'autres choses d'ailleurs) pour un chien de travail je ne sais pas mais en meme temps on ne prends pas un chien de travail comme premier chien..... LOF pas plus de 650 euros dans un elevage !!!!!!!!!!!!!!! Bon courage pour trouver... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Baby-dol 0 Posté(e) le 14 août 2009 trouvé!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUDO011 0 Posté(e) le 14 août 2009 Artic Ocean a écrit:Baby-dol a écrit: alors un chien de deux mois pucé vacciné et tout ce qu'il faut, dans un élevage,lof, à mon gout 650euros c'est raisonnable. ensuite si tu prends un chien d'une portée de particulier, tatoué vacciné et tout bien sur. tu devrais l'acheter moins cher, le contraire est anormal (comme bcp d'autres choses d'ailleurs) pour un chien de travail je ne sais pas mais en meme temps on ne prends pas un chien de travail comme premier chien..... LOF pas plus de 650 euros dans un elevage !!!!!!!!!!!!!!! Bon courage pour trouver... trouvé aussi : lof , pucé , vacciné , ...... encore une fois pourquoi ne pas prendre un chien de travail comme premier chien c'est quoi ses anneries ? dans le BA , le BB et d'autres races c'est courant Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yana11 0 Posté(e) le 14 août 2009 LUDO a écrit:Artic Ocean a écrit:Baby-dol a écrit: alors un chien de deux mois pucé vacciné et tout ce qu'il faut, dans un élevage,lof, à mon gout 650euros c'est raisonnable. ensuite si tu prends un chien d'une portée de particulier, tatoué vacciné et tout bien sur. tu devrais l'acheter moins cher, le contraire est anormal (comme bcp d'autres choses d'ailleurs) pour un chien de travail je ne sais pas mais en meme temps on ne prends pas un chien de travail comme premier chien..... LOF pas plus de 650 euros dans un elevage !!!!!!!!!!!!!!! Bon courage pour trouver... trouvé aussi : lof , pucé , vacciné , ...... encore une fois pourquoi ne pas prendre un chien de travail comme premier chien c'est quoi ses anneries ? dans le BA , le BB et d'autres races c'est courant maos voyons ludo tu le sait pas? un chien de travail sa bouge, alors que les autres c'est pour décorer le canapé alors bien sur, c'est + facile à gérer, ils bougent presque pas (c'est de l'humour donc ...... moi aussi je comprends pas pourquoi un chien de travail sa va pas comme 1er chien! à croire qu les chiens de travail c'est des monstres ingérables ) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUDO011 0 Posté(e) le 14 août 2009 yana a écrit:LUDO a écrit:Artic Ocean a écrit:Baby-dol a écrit: alors un chien de deux mois pucé vacciné et tout ce qu'il faut, dans un élevage,lof, à mon gout 650euros c'est raisonnable. ensuite si tu prends un chien d'une portée de particulier, tatoué vacciné et tout bien sur. tu devrais l'acheter moins cher, le contraire est anormal (comme bcp d'autres choses d'ailleurs) pour un chien de travail je ne sais pas mais en meme temps on ne prends pas un chien de travail comme premier chien..... LOF pas plus de 650 euros dans un elevage !!!!!!!!!!!!!!! Bon courage pour trouver... trouvé aussi : lof , pucé , vacciné , ...... encore une fois pourquoi ne pas prendre un chien de travail comme premier chien c'est quoi ses anneries ? dans le BA , le BB et d'autres races c'est courant maos voyons ludo tu le sait pas? un chien de travail sa bouge, alors que les autres c'est pour décorer le canapé alors bien sur, c'est + facile à gérer, ils bougent presque pas (c'est de l'humour donc ...... moi aussi je comprends pas pourquoi un chien de travail sa va pas comme 1er chien! à croire qu les chiens de travail c'est des monstres ingérables ) t'as surement raison , j'ai donc une partie de mes chiens qui n'ai pas du chien de travail car tres calme , je pense que ça vient surtout de l'éducation et de la place du chien dans la meute ..... PS : Yana tu vieillis grave tu deviens ironique attention tu es sur la mauvaise pente Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yana11 0 Posté(e) le 14 août 2009 LUDO a écrit:yana a écrit:LUDO a écrit:Artic Ocean a écrit:Baby-dol a écrit: alors un chien de deux mois pucé vacciné et tout ce qu'il faut, dans un élevage,lof, à mon gout 650euros c'est raisonnable. ensuite si tu prends un chien d'une portée de particulier, tatoué vacciné et tout bien sur. tu devrais l'acheter moins cher, le contraire est anormal (comme bcp d'autres choses d'ailleurs) pour un chien de travail je ne sais pas mais en meme temps on ne prends pas un chien de travail comme premier chien..... LOF pas plus de 650 euros dans un elevage !!!!!!!!!!!!!!! Bon courage pour trouver... trouvé aussi : lof , pucé , vacciné , ...... encore une fois pourquoi ne pas prendre un chien de travail comme premier chien c'est quoi ses anneries ? dans le BA , le BB et d'autres races c'est courant maos voyons ludo tu le sait pas? un chien de travail sa bouge, alors que les autres c'est pour décorer le canapé alors bien sur, c'est + facile à gérer, ils bougent presque pas (c'est de l'humour donc ...... moi aussi je comprends pas pourquoi un chien de travail sa va pas comme 1er chien! à croire qu les chiens de travail c'est des monstres ingérables ) t'as surement raison , j'ai donc une partie de mes chiens qui n'ai pas du chien de travail car tres calme , je pense que ça vient surtout de l'éducation et de la place du chien dans la meute ..... PS : Yana tu vieillis grave tu deviens ironique attention tu es sur la mauvaise pente c'est d'avoir passé le cap de la vingtaine et tu ose prétendre avoir du chien de travail? un chien de travail sa doit pas dormir, juste faire le fou à temps complets Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Baby-dol 0 Posté(e) le 14 août 2009 parce que à force de faire de la PA je prends les futurs adoptants de husky pour des inconscients qui veulent juste un beau chien et qui ne peuvent pas connaitre les besoin d'un chien d'une lignée de travail et encore moins les assumer pendant 15ans, idem pour les husk' "de show"! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUDO011 0 Posté(e) le 14 août 2009 show ou pas les nordiques ont des besoin ou devraient en avoir Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sofinette-huskyandco 0 Posté(e) le 14 août 2009 L'important c'est avant tout de prendre un chien adapté à notre mode de vie... Qu'il soit de "show" ou de "travail", il n'en reste pas moins qu'un husky a des besoins spécifiques à sa race... Un husky qui reste 12 heures tout seul par exemple ne fera pas moins de bêtises pour s'occuper s'il est d'une lignée "show"... Dans ce cas précis, husky95 cherche un "chien de compagnie" pas trop sportif... Donc ce qui serait intéressant à savoir, c'est ce que tu entends par chien de compagnie ? Quelles activités es-tu prêt à faire avec ton chien et combien de temps pourras-tu y consacrer ? Parce que si effectivement tu cherches un chien qui restera sagement sur le canapé pour des calins et qui se contentera de 10 minutes de promenade au pas deux fois par jour et de quelques séances de jeux, alors le husky n'est pas une race faite pour ton mode de vie, quelle que soit sa lignée... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yana11 0 Posté(e) le 14 août 2009 Sofinette a écrit: Parce que si effectivement tu cherches un chien qui restera sagement sur le canapé pour des calins et qui se contentera de 10 minutes de promenade au pas deux fois par jour et de quelques séances de jeux, alors le husky n'est pas une race faite pour ton mode de vie, quelle que soit sa lignée... ou alors prendre un vieux husky à la spa Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
husky95 0 Posté(e) le 14 août 2009 oh non ne vous inquiètez pas je cherchais justement un métier avec des horaires pas trop dur pour pouvoir m'occuper d'un husky. Moi je pensais 3 heures de promenades par jour...je ne sais pas si c'est assez ? Je l'attelerai à un vélo et aussi quelques fois il fera de l'agility. Je ne partirai pas en vacances car je ne veux pas qu'il reste seul Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alexis1989 0 Posté(e) le 14 août 2009 LUDO a écrit:alexis1989 a écrit:sa depend, lof, non lof, yeux bleu ou non non non et non , le prix d'un husky n'est pas fonction de la couleur des yeux , et si certains le font fuyez c'est pas serieux Il demande le prix d'un husky!!! alors je lui dit juste la plupart du temps ce qui entre en compte, les husky au yeux bleu sont vendus plus cher que les autre loulou! par contre husky95, il ya pas de vraie ou de faux, c'est pas parce qu'il a des yeux bleu qu'ont dit que c'est "un vrai", ce sont des idées reçu. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mireille04 0 Posté(e) le 14 août 2009 yana a écrit:LUDO a écrit:Artic Ocean a écrit:Baby-dol a écrit: alors un chien de deux mois pucé vacciné et tout ce qu'il faut, dans un élevage,lof, à mon gout 650euros c'est raisonnable. ensuite si tu prends un chien d'une portée de particulier, tatoué vacciné et tout bien sur. tu devrais l'acheter moins cher, le contraire est anormal (comme bcp d'autres choses d'ailleurs) pour un chien de travail je ne sais pas mais en meme temps on ne prends pas un chien de travail comme premier chien..... LOF pas plus de 650 euros dans un elevage !!!!!!!!!!!!!!! Bon courage pour trouver... trouvé aussi : lof , pucé , vacciné , ...... encore une fois pourquoi ne pas prendre un chien de travail comme premier chien c'est quoi ses anneries ? dans le BA , le BB et d'autres races c'est courant maos voyons ludo tu le sait pas? un chien de travail sa bouge, alors que les autres c'est pour décorer le canapé alors bien sur, c'est + facile à gérer, ils bougent presque pas (c'est de l'humour donc ...... moi aussi je comprends pas pourquoi un chien de travail sa va pas comme 1er chien! à croire qu les chiens de travail c'est des monstres ingérables ) Parce qu'un chien de travail (course) et plus un chien de meute que le show.J'en ai un à la maison qui sorti de sa meute et complétement perdu et ne veux même pas aller se ballader en laisse et si j'avais du l'avoir comme premier husky cela n'aurait peut être pas était simple. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sofinette-huskyandco 0 Posté(e) le 14 août 2009 alexis1989 a écrit: par contre husky95, il ya pas de vraie ou de faux, c'est pas parce qu'il a des yeux bleu qu'ont dit que c'est "un vrai", ce sont des idées reçu. Huskyteam plaisantait Evidemment que ce n'est pas la couleur des yeux qui fait que le husky est un "vrai" ou pas... Mais nous sommes nombreux ici à nous être entendus dire en promenade par des passants qui n'y connaissaient rien "c'est pas un vrai votre chien, il n'a pas les yeux bleus"... Et pour en revenir au prix, j'ai effectivement déjà vu des huskies aux yeux bleus vendus plus chers que leurs frères de portée aux yeux bruns... C'est juste une question "commerciale" parce qu'il y a plus demande pour les chiens aux yeux bleus... Mais ce n'est pas normal car ce n'est pas la couleur des yeux qui fait la valeur du chien... Donc à fuir. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Deïko1 0 Posté(e) le 14 août 2009 je comprend pas pouquoi un husky aux yeux bleus serait vendu plus cher qu'un husky aux marrons ou vairons ce n'est pas parce qu'il na pas les yeux bleus que ce n'est pas un husky Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sofinette-huskyandco 0 Posté(e) le 14 août 2009 Deïko a écrit:je comprend pas pouquoi un husky aux yeux bleus serait vendu plus cher qu'un husky aux marrons ou vairons ce n'est pas parce qu'il na pas les yeux bleus que ce n'est pas un husky Parce que certains éleveurs voient débarquer des "clients" qui veulent absolument un husky aux yeux bleus... et qui en profitent donc pour gonfler le prix de celui aux yeux bleus... Un éleveur sérieux, lui, va vendre tous les chiots d'une même portée au même prix... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Deïko1 0 Posté(e) le 14 août 2009 c'est lamentable :2mrgreen: le coup du "ce n'est pas un vrai husky il a pas les yeux bleus" quand on se promene on nous le fait souvent aussi ou alors on nous sort "waou il est trop beau, dommage il a pas les yeux bleus " :2mrgreen: maintenant ca nous fais rire ya plus que ca a faire ta beau leurs dire que le husky n'as pas forcement les yeux bleus il te regarde bizarement et te sorte "ah bon j'en suis pas sure" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
husky95 0 Posté(e) le 14 août 2009 mais je n'est jamais dis qu'un husky qui n'a pas les yeux bleus n'est pas un vrai husky ! moi j'aime autant les huskys aux yeux bleus et aux yeux marrons Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Deïko1 0 Posté(e) le 14 août 2009 t'inquiète pas husky95 on parlait pas de toi (pour la couleur des yeux) seulement des gens qui ne connaissent pas bien ou pas du tout la race et qui nous sorte ca quand on se promene Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
alexis1989 0 Posté(e) le 14 août 2009 Oui c'est vraie sa, on entend souvent les gens dire regarde si il a les yeux bleu voir si c'est un vraie Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LUDO011 0 Posté(e) le 14 août 2009 Mireille a écrit:yana a écrit:LUDO a écrit:Artic Ocean a écrit:Baby-dol a écrit: alors un chien de deux mois pucé vacciné et tout ce qu'il faut, dans un élevage,lof, à mon gout 650euros c'est raisonnable. ensuite si tu prends un chien d'une portée de particulier, tatoué vacciné et tout bien sur. tu devrais l'acheter moins cher, le contraire est anormal (comme bcp d'autres choses d'ailleurs) pour un chien de travail je ne sais pas mais en meme temps on ne prends pas un chien de travail comme premier chien..... LOF pas plus de 650 euros dans un elevage !!!!!!!!!!!!!!! Bon courage pour trouver... trouvé aussi : lof , pucé , vacciné , ...... encore une fois pourquoi ne pas prendre un chien de travail comme premier chien c'est quoi ses anneries ? dans le BA , le BB et d'autres races c'est courant maos voyons ludo tu le sait pas? un chien de travail sa bouge, alors que les autres c'est pour décorer le canapé alors bien sur, c'est + facile à gérer, ils bougent presque pas (c'est de l'humour donc ...... moi aussi je comprends pas pourquoi un chien de travail sa va pas comme 1er chien! à croire qu les chiens de travail c'est des monstres ingérables ) Parce qu'un chien de travail (course) et plus un chien de meute que le show.J'en ai un à la maison qui sorti de sa meute et complétement perdu et ne veux même pas aller se ballader en laisse et si j'avais du l'avoir comme premier husky cela n'aurait peut être pas était simple. s'il avait été seul il aurait surement eu une attitude differente Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
winette1111 0 Posté(e) le 14 août 2009 pour répondre à la question de départ je dirais que cela dépend de ce qu'on recherche et que la notion de commerce est "présente". C'est comme si tu demandais quel est le prix d'un téléviseur? ca n'a pas de sens, quelles fonctions, quelles mesures, TNT intégrée?etc etc?? ca varie énormément Donc il faut chercher l'éleveur qui fait les chiens qui nous convienne et voir comment il "justifie" le prix.Si on est convaincu, on économise on attend LA portée qui nous convient on patiente pour avoir LE chien qui répond le plus à nos critères(sur les critères dont on ne débattra pas encore mais que vous connaissez tous) les différences de prix selon sexe, yeux, robe: pour un 1er chien (celui qui te fait entrer dans le monde des nordiques), souvent, la demande c'est le chien noir et blanc, fleur de lys, yeux bleus.Donc puisque c'est "plus" recherché...certains les vendent plus cher.Je ne me tournerai pas vers eux mais ils existent adopté coute moins cher je ne suis pas pour qu'on brade l'adoption.Amené comme ça, ca fait "chien gratos"....et ca sous entend des choses genre facile et pas cher...Parfois, adopté ca coute parfois plus cher que de prendre un bébé.L'adoption c'est un beau geste, c'est plein de bons moments mais je ne suis pas pour l'amalgame "chien gratos" Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
winette1111 0 Posté(e) le 14 août 2009 oh pardon avec tout ca j'ai oublié, j'ai vu les prix des huskies au LOF entre 600 et 1100€ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huskyteam371 0 Posté(e) le 14 août 2009 LUDO a écrit: s'il avait été seul il aurait surement eu une attitude differente Plutôt ok avec toi car j'ai 2 huskies d'une même portée et sortis de la meute ils sont plutôt paumés. Je n'avais jamais eu le cas avant. C'est le nombre dans la meute qui fait ça. 3 autres chiots issus de cette portée sont chez des proprios qui n'ont qu'un chien ou 2 et le comportement est ok sans ce qui se passe chez moi au sein d'une meute de 12 chiens. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
yana11 0 Posté(e) le 14 août 2009 winette a écrit: adopté coute moins cher je ne suis pas pour qu'on brade l'adoption.Amené comme ça, ca fait "chien gratos"....et ca sous entend des choses genre facile et pas cher...Parfois, adopté ca coute parfois plus cher que de prendre un bébé.L'adoption c'est un beau geste, c'est plein de bons moments mais je ne suis pas pour l'amalgame "chien gratos" d'ailleurs l'adoption coute qc (autour des 100-200 euro souvent) après prendre un chiot dans un mauvais élevage on peut avoir + de souci que d'adopté un chien avec un passé parfois pas facile. enfin de toute façon y'aura des frais, un changement de mode de vie, et des problèmes (+ ou - grand) mais tellement de bonheur à côté Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
husky95 0 Posté(e) le 14 août 2009 merci pour vos réponses Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Dartoch 0 Posté(e) le 14 août 2009 husky95 a écrit: Je ne partirai pas en vacances car je ne veux pas qu'il reste seul t'inquiete pas tu poura le fair suivre Je suis sur que si par exemple tu va a la montagne, il sera heureux de pouvoir venir avec toi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
husky95 0 Posté(e) le 15 août 2009 ah oui, ce n'est pas bête ! je n'y avais pas pensé pour la montagne ! merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites