Choix d'un bon élevage (votre avis)

[Artic Ocean 0]

Que diriez vous de faire une liste des points les plus importants pour choisir un bon élevage ?
(sujet deja évoqué maintes fois dans plusieurs posts mais il serait bon de tout rassembler ici)

On pourra ainsi garder les 10 points les plus importants et en faire un topic spécial pour aider les personnes qui veulent acquérir un chiot et ne se posent pas toujours les bonnes questions.

Je commence une liste provisoire... a vous d'ajouter ce a quoi vous pensez et au final je ferai un sondage avec toutes les propositions et on gardera les 10 plus importantes

PS : s'il vous plait, mettez vos propositions avec une phrase claire et pas trop longue comme ca je reprendrai en copié/collé pour lancer le sondage - merci

- L'elevage produit-il des chiots LOF ?
- L'elevage ne produit-il QUE des chiots LOF ?
- Les parents sont-il confirmés ?
- Nombre de chiens présent à l'élevage ?
- La mère des chiots vit et est visible à l'élevage ?
- si le père ne vit pas à l'élevage, avoir des infos (photos, videos, pedigree, santé) sur lui
- Les parents sont-il indemnes de dysplasie (preuve à l'appui) ?
- Les parents sont-il indemnes de tares occulaires (preuve à l'appui) ?
- Chiots dispo a 8 semaines ou + mais pas avant ?
- Différence de prix entre les males et les femelles ?
- Différence de prix selon couleur des yeux ou de la robe ?
- Où vivent les chiens (intérieur/extérieur- dans des parcs, à l'attache...) ?
- Age de la maman des chiots ?
- Nombre de portées qu'a dejà eu la maman des chiots ?
- Comment sont nourris les chiens de l'elevage ?
- L'éleveur a t-il répondu a toutes mes questions ?

[vincent3311 0]

Suivi vétérinaire des parents et du chiot
Modalités de réservation
Prix (et oui c'est aussi dans le package...) (ce qui rejoint "différence de prix" cité au-dessus)

[Julie Nordic11 0]

EDIT: Oups, j'avais pas compris le Sondage ...

QU'EST-CE QU'UN BON ÉLEVEUR?

-- Le bon éleveur à normalment une "Affixe" d'élevage enregistré. Exemple: Desloupiots, Douance, Artic Ocean, Innisfree, etc ...

-- Celui-ci éleve seulement une race, ou un maximum de 2 races, des fois 3, mais rarement (de même type, spitz ou nordique ou groupe). Un bon éleveur ne peut bien connaitre et être passionné par plusieurs races de chien. Donc, Fuyez, s'il éleve plusieurs races de chiens.

-- L'éleveur connaît à fond sa race, son standard physique, son tempérament, ses qualités, ses défauts, les maladies les plus courante dans sa race.

-- Le bon éleveur à des chiens de race pure enregistré au près du CKC (Canadian Kennel Club) ayant un Pedigree que celui-ci peut bien étudier. Pour les Francais: LOF

-- Les reproducteurs ont généralement des titres, de Conformation "CH" Champion, Disciplines Canines ou Chien de Travail, WD
L'éleveur passe donc beaucoup de temp dans les hotels, campings, en compétition, afin que ces chiens correspondents au Standard de sa race et soit apte au travail ou sports canins. C'est titre coûte une petite fortune. (Essence, Vehicule adapter, Inscription des chiens, Lieu pour dormir, Accessoire de compétition, Temps, etc ...) Croyez moi sur Parole, sa coute cher, pour en faire moi même pour le plus grand plaisir de mes chiens et moi même!

-- Les reproducteurs doivent être testés pour les maladies génétiques héréditaire "OFA" et "CERF", l'éleveur doit pouvoir vous montrer les papiers prouvant les tests fait par des organismes certifiés, et non seulement le vétérianire du coin. L'éleveur s'assure aussi que les générations derrières ses reproducteurs ont eux aussi été testés.

Exemple:

OFA (Orthopedic Foundation for Animals)




-- Leur chiens sont gardés dans la maison ou en chenil adapté.

-- L'Éleveur à les parents sur place et vous pouvez voir leur chiens, leur installation, les chiots et leur mère.

-- Aucune portée n'est faite avant le 2 ans de ces reproducteurs, afin que celle-ci soit bien développé, est passé ces tests de santés. Certaine exeption peuvent être fait, cependant:

- La chienne doit avoir un pedigree et ancêtres testés

- Celle-ci est au moins 18 mois.

- Elle a eu au moins 3 chaleurs. ***

- Et elle a passé ses tests préliminaires et que ceux-ci sont "Good". ***


-- L'éleveur a une portée en ayant un but précis pour la race ou pour sa lignée. De plus leur reproducteurs font 3 à 5 portées maximum dans toute leur vie.

-- L'éleveur vends ces chiots avec contrats de non-reproduction pour les sujets dit de compagnie "pet" et n'encourage pas la reproduction de ses rejetons non destiné à la reproduction sérieuse. Ceux-ci peuvent même être déja stérilisé avant de partir de l'élevage.

-- L'éleveur doit bien les socialisés à la vie qui les attends (Bruit, maison, extérieur). Il doit les manipuler régulièrement, les surveiller et les socialiser.


Sectien eleveur sur mon site: http://www.dessportscanins.com/Eleveur.html


Je recommence:

- Est-ce que l'éleveur à une "Affixe" d'élevage enregistré ?
- Est-ce que les reproducteur ont des titres (Conformation, Displines Canine, chien de travail) ?
- Est-ce que l'éleveur éleve qu'une race ou plus de 3 races différente?
- Est-ce que l'éleveur connait bien sa race ?
- Est-ce que les reproducteur sont tester par des spécialistes et non juste pas le vétérinaire du coin ?
- Combien de portée a eu l'éleveur cette année ? (On espere 3 max)

Je crois tu as pas mal résumé tout dit Artic Ocean

[Gaïka25 0]

pour rejoindre la derniere question que tu as mise artic

- L'eleveur m'a t'il poser des questions sur mon mode de vie? (au sens large: loguement/cour, condition de vie du chien, heure de présence journalière, pour compagnie/expo/travail ext)

en général un eleveur qui s'inquiete de la ou font aller ces chiens a plus de chance d'etre un éleveur sérieux, plutot que celui qui me met dans les mains du 1er gugusse venu avec son cheque. Du moins c'est mon avis ^^

[Gaïka25 0]

- Nombre de portées qu'a dejà eu la maman des chiots ? si plusieur espacé de combien de temps?

[eole11 0]

L'éleveur fait-il un contrat de vente ?

(question que moi je pose le contrat de vente est-il obligatoire?)

[Artic Ocean 0]

eole a écrit:

L'éleveur fait-il un contrat de vente ?

(question que moi je pose le contrat de vente est-il obligatoire?)

Le contrat (ou attestation) de vente fait partie des documents obligatoires a remettre a l'acheteur oui.

[eole11 0]

Artic Ocean a écrit:

eole a écrit:

L'éleveur fait-il un contrat de vente ?

(question que moi je pose le contrat de vente est-il obligatoire?)

Le contrat (ou attestation) de vente fait partie des documents obligatoires a remettre a l'acheteur oui.

Merci

[Artic Ocean 0]

pas beaucoup de réponses... dommage car c'est une question qui revient souvent...

[Kristel11 0]

C'est déjà pas mal résumé ...

Je rajouterai

- est ce que les chiens vivent dans de bonnes conditions d'hygiène ?
- comment sont entrenus les chiens ?

[eole11 0]

La recherche ADN ce pratique t-elle dans les élevages si oui dans quel but ?

[Artic Ocean 0]

eole a écrit:

La recherche ADN ce pratique t-elle dans les élevages si oui dans quel but ?

Qu'entends tu par la ?

[eole11 0]

Pour garantir aux adoptants les ascendants du chiots, une éleveuse que je connais tiens absolument prouver les ascendants des chiots quelles vendra, moi personnellement je ne trouve pas l'utilité.
Est-ce une pratique qui se banalise ?

[Artic Ocean 0]

Non pas en France mais il y a des pays comme la Belgique où c'est obligatoire

[mag09 0]

Le club de race rend obligatoire la carte génétique dans le but de pouvoir justifier les géniteurs

[mag09 0]

Artic Ocean a écrit:

pas beaucoup de réponses... dommage car c'est une question qui revient souvent...

c'est parce que tu as déjà tout bien résumé

[Artic Ocean 0]

Bin c'est ma vision coté "vendeur" mais il doit bien y avoir d'auters questions que se posent les futurs acquéreurs...

[Olgir1 0]

J'ajouterai les activités que l'éleveur fait avec ses chiens, comme la cani-rando, l'attelage, expos.

[vincent3311 0]

Artic Ocean a écrit:

Bin c'est ma vision coté "vendeur" mais il doit bien y avoir d'auters questions que se posent les futurs acquéreurs...

Oui mais toi tu parles d’acquéreurs sérieux

Si déjà tu as des acquéreurs qui se pointent en te posant toutes ses questions.... c'est qu'ils sont bien au courant de se qui doit se poser comme question avant une vente.

Tu peux sans doute les considérer comme "sérieux"... non?

La plupart des questions qui se pose au préalable ne sont pas de cette précision mais plutôt: " il a quel âge??", "ils sont nés quand??" etc etc....

[Artic Ocean 0]

Oui tout a fait, si je repars 20 ans en arrière, je n'ai rien posé de tout ça comme question le jour ou j'ai été chercher ma première husky avec mes parents...
Comme 90% des gens on savait pas ce qu'était un LOF...

[Maytouk111 0]

Artic Ocean a écrit:

Oui tout a fait, si je repars 20 ans en arrière, je n'ai rien posé de tout ça comme question le jour ou j'ai été chercher ma première husky avec mes parents...
Comme 90% des gens on savait pas ce qu'était un LOF...

Je pense que tu as raison, Artic Océan, moult personnes fort d'un savoir acquis tout au long de leurs visites sur ce forum dressent maintenant le portrait de l'acheteur idéal, pourtant lors de leur premier achat elles n' y connaissaient quasiment rien.

Le problème ce n'est pas l'acheteur car souvent l'achat est impulsif ou s'il résulte d'un lointain souhait, les présentations sur un forum sont souvent du style" voilà mous avons "Poupette" (nom choisi au hasard) ou n'importe quel nom finissant en ok ou en ak, et là on a tel ou tel problème.
Même s'il y a certes quelques personnes qui consultent avant d'attraper le virus elles restent rares.

Il serait plus judicieux de dresser le profil du vendeur idéal, bon il en existe quelques uns j'en connais aux moins deux sur ce forum.

[Gaïka25 0]

mag a écrit:

Artic Ocean a écrit:

pas beaucoup de réponses... dommage car c'est une question qui revient souvent...

c'est parce que tu as déjà tout bien résumé

+1 ^^

[Gaïka25 0]

Maytouk a écrit:

Il serait plus judicieux de dresser le profil du vendeur idéal, bon il en existe quelques uns j'en connais aux moins deux sur ce forum.

Je te suis pas la, le poste est justement pour trouver un "bon vendeur" non un bon acheteur ^^ ou j'ai loupé un truc

[Sam621 0]

Avec les membres de mon ancien forum, on avait justement rédigé et mis en page un "guide du choix d'élevage", avec les bonnes questions à se poser, à poser à l'éleveur, quoi regarder lorsqu'on visite un élevage et les points à éviter, voir à fuir... Il est présenté de façon à pouvoir l'imprimer et avec des cases à cocher pour faire le point rapidement, je me permets de vous le partager : http://fr.calameo.com/read/0021116208c8b6a6d9379

[dirtwheel1 0]

Je ne pense pas que le fait que l'éleveur fasse 3 races ou plus soit rédhibitoire dans tous les cas. J'ai la chance de pouvoir côtoyer un peu les chiens qu'Isabelle Travadon produit (et tout le monde connait son palmares) et bien qu'elle produise du leonberg, du parson russel et je ne parle pas des chats... Il me semble que ses Huskies sont excellents et que c'est une personne qui sait de quoi elle parle, non ? Il ne faut pas non plus être trop catégorique dans les afirmations...

[Sam621 0]

Bien sûr, c'est évident, mais ce n'est jamais simple de trouver un juste milieu, rien n'est jamais tout noir ou tout blanc. Il faut aussi tenir compte du fait que ce guide a été rédigé pour le Samoyède et que connaissant pratiquement tous les élevages français à cette époque, aucun produisant plus de 3 races n'avait bonne réputation car on ne trouvait que des "petits" éleveurs passionnés qui n'élevaient que cette race ou une ou 2 autres du même groupe et, malheureusement, d'un autre côté, la race commençait à subir un certain effet de mode qui poussait les "marchands de chiens" multi-races à s'y intéresser, c'est pour cette raison que j'ai mis ce critère dans rédhibitoire, mais bien sûr c'est à adapter au cas par cas et en fonction des attentes et sensibilités de chacun. Je pense tout de même que le guide peu être utile aux néophytes pour éviter de se faire avoir...

[dirtwheel1 0]

J'ai lu en diagonale, mais il y a également les lignées qui sont très importantes, sujet qui n'est pas lié directement à l'élevage mais plutôt au futur acquéreur pour ne pas se tromper en fonction des objectifs qu'il se fixe et de ce qu'il recherche : loisir, sportif, compétition, etc... Je pense surtout chez les Huskies aux lignées travail et show-dog et les différences entre elles. Quelqu'un qui a les 2 sait qu'il est bcp plus facile de faire courrir une lignée travail et de se fixer des objectifs plus sportifs qu'avec une lignée show-dog. Le mental n'est pas du tout le même face à l'effort (je ne parle même pas des perfs). Les lignées travail vont être également plus faciles à éduquer dans ces domaines que les autres. Le show dog est plus tétu ! il faut le savoir (il y a bien sure des exceptions). C'est vraiment très flagrant quand on a les 2 ; on y arrive aussi avec les show dogs mais il faut plus de persévérance... Après il y a également le choix du courant de sang : polar speed, sep' alta, anadyr, etc... en fonction du phénotype qu'on recherche etc... Bien sûre je parle ici d'attelage et non pas de cani rando ou activité occasionnelle où les 2 types de lignées vont très bien se comporter.

Si vraiment on est piqué par le virus du nordique et que l'on est sportif, je pense qu'il faut vraiment se poser la question de la lignée travail si on pense faire de l'attelage. Car si on démarre avec des show dogs et qu'on veut évoluer cela devient vite compliqué pour faire un attelage homogène... je sais de quoi je parle    

Voilà mes 2 cents sur le sujet... cela évitera peut être certains abandons lorsqu'on se rend compte qu'on a pas choisi la bonne race/lignée... ! Un chien c'est une vie, une sensibilité, des émotions ! on en prend pour + de 10 ans, il faut pouvoir assumer financièrement, en temps mais également humainement avant de s'engager (sans vouloir donner de leçons à qui que ce soit).