070128 - Les suivis de chaleurs ches les femelles CHIENS !

[Jackie11 0]

Je ne sais si ce sujet interessera des éleveurs, mais j'avais envie d'avoir vos avis pour les éleveurs de chiens qui pratique l'insémination artificielle surtout, mais naturellle ça peut être interessant aussi à partir du moment où ils ne laissent pas le couple se "débrouiller"
Je voudrais savoir quel procédé vous utilisez pour le suivi des chaleurs :
Seulement frotti ;
Prise de sang et tous les combien de temps ;
Uniquement le test avec les couleurs pour le taux de progestérones ;
Prise de sang lue par le véto ou amenée dans un labo agrée échelle canine et non humaine ;
J'aimerai bien avoir vos avis différents et dialoguer avec vous !
JACKIE

[Invité]

Puisque j'ai choisi de venir sur un Forum d'elevage et que je suis sur une forum de bobologie, je pars et j'edite tous mes messages

[Invité]

Alors pour moi je laisse la nature faire et c'est marrant parce qu'il y a une complicité entre le male et la femelle une vrai histoire d'amour de quelques jours ....Je ne fait pas de test ni frotis ni prise de sang .... rien la nature c'est bien faire les choses et puis si y a rien et bien c'est pas grave...

Pour l'insimination je n'ai pas non plus tenté mais j'ai vu des photos et je ne sais pas si c'est vraiement agréable pour la femelle(est ce vraiment agréable pour la femme elle meme deja ?)donc ce n'est pas un sujet sur lequel je peux donner un avis

[Invité]

Moi j'ai acheté des bouledogues français qui venaient d'un elevage ou 'on ne laisse saillir aucun chien
que des inséminations, on perd pas de temps !!!
Alors forcement au départ j'ai bien du m y mettre car mon garçon ne regardait pas les femelles mais dés qu'il voyait le cone de prelevement il banadit direct !!!impressionant
Donc frottis (pas évident au départ d'apprendre a les interpreté mais avec aide véto et ressortir les cours de BTA on apprend vite)
Puis insémintaion tout les 2 jours
Si on a le mâle on peut le prelever tout les jours moi c'est le cas qui s'est produit car j'avait 3 femelles en chaleur en mêm temps
Si il donne beaucoup de sperme on divise en 2 pour inséminer 2 chiennes
les chiennes ne disent rien c'est moins douloureuux que saillie naturelle je pense.car la sonde est toute petite et mêm si il y a le ballonnet c'est pas grand chose
Puis finalement mon garçon a appris trés viite a saillir
Aprés c'est sur qu'il y a des cas ou l'on es obligé ,par exemple en cas d'herpése génital ou autre maladies sexuellemnt transmissible.Ou tout simplement si le mâle est chez quelqu'un d autre et qu'on peut pas l'avoir plusieurs fois
C'est sur que le mieux c de laisser la nature faire les choses mùais parfois la science a du bon
Avec l insémination on a 80 % de résultat positif
mes 3 femelles ont été remplies.....
voilà mon expérience a moi et résultat des courses

[Aby 0]

moi je n'ai que un couple non loof je laisse la nature faire ,je trouve que c'est plus naturelle et pour mes persans pareil
je pense que l'insémination c'est comme pour la femme quand la nature ne veut pas
mais bon je ne suis pas éleveuse de chiens soinon mon opinion changerais peut etre

[Jackie11 0]

Sourdine a écrit:

Perso

Je fais Frottis les 7 8 premiers jours, tous les deux jours

en fonction du Frottis, je fais prise de Sang
et comme je suis une maniaque
Test couleur de chez mon veto plus labo agréé.
Plus Frottis tous les jours.

Mais j'ai découvert en Allemagne le test papier pH.
Ca a super bien marché puisque Choco a eu 5 Chiots.

Donc je vais peut etre essayer le papier pH la prochaine fois

Meci à toi ! je fais idem que toi mis à part le test ph en allemagne que ne ne connais pas, comment ça se passe et comment on se le procure ? Par le véto ?
Merci de me répondre !

[Jackie11 0]

loulou a écrit:

Alors pour moi je laisse la nature faire et c'est marrant parce qu'il y a une complicité entre le male et la femelle une vrai histoire d'amour de quelques jours ....Je ne fait pas de test ni frotis ni prise de sang .... rien la nature c'est bien faire les choses et puis si y a rien et bien c'est pas grave...

Pour l'insimination je n'ai pas non plus tenté mais j'ai vu des photos et je ne sais pas si c'est vraiement agréable pour la femelle(est ce vraiment agréable pour la femme elle meme deja ?)donc ce n'est pas un sujet sur lequel je peux donner un avis

Celà est valable si les chiens ne sont pas trop lourds et quand tu fais une saillie à la maison avec ton mâle, mais même avec notre mâle, insémination artificielle, la femelle ne souffre pas du tout !
Puis nous nous faisons des saillies extérieures pour faire les choix des lignées, donc no possible pour nous !
Merci pour ta réponse !

[Jackie11 0]

aby a écrit:

moi je n'ai que un couple non loof je laisse la nature faire ,je trouve que c'est plus naturelle et pour mes persans pareil
je pense que l'insémination c'est comme pour la femme quand la nature ne veut pas
mais bon je ne suis pas éleveuse de chiens soinon mon opinion changerais peut etre

Merci pour ta réponse, pour les chats je ne sais pas non plus, je respecte ton choix bien sûr !

[Jackie11 0]

marievalzan a écrit:

Moi j'ai acheté des bouledogues français qui venaient d'un elevage ou 'on ne laisse saillir aucun chien
que des inséminations, on perd pas de temps !!!
Alors forcement au départ j'ai bien du m y mettre car mon garçon ne regardait pas les femelles mais dés qu'il voyait le cone de prelevement il banadit direct !!!impressionant
Donc frottis (pas évident au départ d'apprendre a les interpreté mais avec aide véto et ressortir les cours de BTA on apprend vite)
Puis insémintaion tout les 2 jours
Si on a le mâle on peut le prelever tout les jours moi c'est le cas qui s'est produit car j'avait 3 femelles en chaleur en mêm temps
Si il donne beaucoup de sperme on divise en 2 pour inséminer 2 chiennes
les chiennes ne disent rien c'est moins douloureuux que saillie naturelle je pense.car la sonde est toute petite et mêm si il y a le ballonnet c'est pas grand chose
Puis finalement mon garçon a appris trés viite a saillir
Aprés c'est sur qu'il y a des cas ou l'on es obligé ,par exemple en cas d'herpése génital ou autre maladies sexuellemnt transmissible.Ou tout simplement si le mâle est chez quelqu'un d autre et qu'on peut pas l'avoir plusieurs fois
C'est sur que le mieux c de laisser la nature faire les choses mùais parfois la science a du bon
Avec l insémination on a 80 % de résultat positif
mes 3 femelles ont été remplies.....
voilà mon expérience a moi et résultat des courses

D'accord avec toi puisque tu ne fais saillir que ton mâle, mais que le frotti, pas de prise de sang, tu laisses détecter ton mâle en plus alors ?
D'accord aussi pour la saillie artificielle qui évite des maladies et la femelle est plus kool ! merci à toi !

[Invité]

désolée,

je fais faire par voie naturel, donc je peux rien dire la dessus

[Invité]

Alors à la maison je sais que les femelles sont bonne à saillir entre le 11 et 13e jours, donc à 10 jours frottis si il est positif prise de sange le même jour et ensuite prise de sang à 24h. en principe 2 prises de sang suffisent. Saillie naturelles le plus possible à part si le propriétaire du mâle refuse ce qui arrive.d'un autre coté je n'ai fait que trois portées 10 bébés pour la première 8 pour la deuxième et 13 pour la dernière.
Notre mâle saillie naturellement les femelles qu'on lui présente il y a eut 1 insémination car la femelle avait avait une malformation qui l'empéchait d'être saillie naturellement.

[Jackie11 0]

canécorso-mainecoon a écrit:

désolée,

je fais faire par voie naturel, donc je peux rien dire la dessus

Pas grave, merci d'avoir répondu quand même !

[Jackie11 0]

katia a écrit:

Alors à la maison je sais que les femelles sont bonne à saillir entre le 11 et 13e jours, donc à 10 jours frottis si il est positif prise de sange le même jour et ensuite prise de sang à 24h. en principe 2 prises de sang suffisent. Saillie naturelles le plus possible à part si le propriétaire du mâle refuse ce qui arrive.d'un autre coté je n'ai fait que trois portées 10 bébés pour la première 8 pour la deuxième et 13 pour la dernière.
Notre mâle saillie naturellement les femelles qu'on lui présente il y a eut 1 insémination car la femelle avait avait une malformation qui l'empéchait d'être saillie naturellement.

Tu as de la chance que les femelles soient régulières dans leurs chaleurs, nous sur les 5 on a de tout, 13è pour une et une autre au 31 ème, 28 l'autre fois !
merci de ta réponse !

Si j'ai édité ce sujet c'est que UTOPIE s'est retrouvée vide la dernière saillie avec suivi de chaleurs, frottis, prises de sang tous les deux jours, test de progestérone couleur, puis prises de sang envoyée dans un labo, mais spécialisé pour les inséminations sur les femmes, et comme ce n'est pas la même échelle, je pense que c'est celà, mais je voulais avoir vos façons de procéder aussi !

[Invité]

alors moi frottis a partir du 4 em jours jusqua ce que quelque chose ce manifeste puis test de couleur chez le veto pareil jusqua ce que le taux soit comme il faut et enfin prise de sang en labo pour etre sur du taux!

[Jackie11 0]

Merci ok comme nous, mais labo agrée pour chiens ou pas ???

[Invité]

non en fait le meme labo que pour moi lors de mes grossesses

[Jackie11 0]

Et tu as du résultat, car ce n'est pas la même échelle, je l'ai appris avec une éleveuse qui élève depuis 30 ans !

[Invité]

et bien oui
surtout que chez ma femelle les cycles sont plutot iregulier,sont ovulation etait a 19 jours!

[Jackie11 0]

Bon, il y a peut-être eu un autre problème alors, mais nous avons fait des analyses pour voir s'il y avait infection, et non ! merci à toi !

[Invité]

sinon moi l'insemination j'etait oblige car ma femelle ne se laisse pas monte par des male qu'elle ne connais pas et qui sont un peu trop joyeux.
on verras quand je la ferais saillir avec le petit male de la maison .......

[Jackie11 0]

OK, mais question maladie, et nous les notres sont lourds, on préfère ! après chacun fait comme il veut !

[Invité]

oui il est sur qu'une saillie naturel peu blesser la femelle,c pour cela que je la fait inseminer quand c un male d'ailleur.
mais maintenant que j'ai un male a la maison et qu'il vivent ensembles je pense que sa devrait allez.
enfin sa n'empeche que j'utiliserai toujour du sang neuf ailleur donc sa sera insemination.
(en meme temps il ne vas pas saillir de suite il na que 5 mois . (1 =

[Nbcat-aux4pattes 0]

adventurer , certaines femelles donminent les males de la maison qui refusent de saillir !!

perso , j'ai déjà fait un frottis par un véto pour une saillie extérieure mais juste une fois : j'utilise plutôt la technique du mâle souffleur ( le mâle qui a droit aux bonnes odeurs mais pas plus loin ) !
en fait quand je porte la chienne pour l'emmener dehors et que le mâle est là à vouloir la suivre à tout pris , c'est que c'est bon !

j'avais une chichuahua , pour elle , c'était une journée saillissable et pas plus ! je me cassais encore moins la tête : je la déposais chez l'éleveuse - elle l'a fait naitre - mais en fait elle a eu qu'un chiot car elle était pas de taille à reproduire .

[Invité]

Puisque j'ai choisi de venir sur un Forum d'elevage et que je suis sur une forum de bobologie, je pars et j'edite tous mes messages

[Invité]

Ma petite expérience :
pour l'instant je n'ai qu'une femelle qui produit et par les dosages de progesterones des autres portées je sais que l'ovulation est au 12, 13 eme jour. La date d'ovulation est variable d'une chienne a l'autre, j'en connait une qui ovule a 21 jours ... mais cela est generalement fixe chez une chienne donnée !
donc on commence par frottis et des que ca change prise de sang, labo de ville mais son appareil est etalonné avec maison alfort ! je suis toujours obligée de me deplacer et je ne peux pas partir au hazard. et meme la, j'ai une chienne pour une saillie je ne les laisse pas ensemble sans cesse. je les met toutes les 36 heures ca ne sert a rien d'epuisser le mâle !!! en plus le sperme ne se regenere a la demande .... et pour ma chienne en 2005 8 chiots, 2006 6 chiots et pour la chienne a la maison c'est sa 3 eme saillies avec mon male : 6, 8 et 9 !!!!
et mon male ne saillie que les 3 jours necessaires !
voila mon experience ! en ce qui concerne les maladies pour ma race les parties genitales doivent etre rasées donc si la femelles ne l'ai pas je le fais, je desinfecte a la betadine gyneco diluée bien avant bien suret les jours ou pas de saillies et je rince a l'eau phy. Et pour mes chiennes si le male a ete partout je vaccine contre l'herpes pour plus de securité.
Je crois que j'ai tout dit
voila ma maigre experience ..

[Jackie11 0]

Merci pour ton expérience aussi !
Voilà ce que je voulais dire tout à l'heure, qu'au labo l'appareil soit talonné avec maison alfort !
Vaccination herpès recommandée aussi pour éviter tout problème !

OK

[Fiby 0]

alors moi, je fais comme nadège, je prend toujours un chien expérimenté avant de présenter la chienne au mâle. Le chien expérimenté sera exactement le bon jour, et là faut être rapide sinon oupsss, ensuite toutes les chiennes ne sont pas pareilles, je me souviens de Maroote qui lorsqu'elle était jeune avait des chaleurs normales, mais comme j'enlevé le mâle au bon moment, un jour elle a déclaré ses chaleurs et elle a ovulé au bout de 4 jours, donc on n'est jamais sur et là elle a été saillie alors qu'on était loin des 14 jours et il est né 14 chiots et depuis ce temps là je fais attention, je sépare la femelle et j'observe avec mon vieux chien expérimenté et lui seul me donne le signal, j'ai fait une insimination avec du sperme frais résultat nul, j'ai fait avec du sperm congelé, résultat nul, donc je ne suis pas contre la science, mais elle ne m'a jamais aidé. j'en ai une jeune qui commence ses chaleurs, et je vous dirai, là je l'ai séparé du mâle, ils se voient au travers des grilles et quand 3 ou 4 jours, je la présenterai à mon soufleur

[Jackie11 0]

OK avec toi, mais si tu veux aller à l'atranger faire une saillie c'est trop juste, pour la BELGIQUE j'ai 11 heures de route.
CSinon je sais que le mâle hurle à la mort le bon jour, mais ça c'est si c'est pour l'extérieur c'est râpé !
Merci à toi !

[Invité]

Puisque j'ai choisi de venir sur un Forum d'elevage et que je suis sur une forum de bobologie, je pars et j'edite tous mes messages

[Jackie11 0]

Merci à toi, et les vétos ici peuvent se le procurer ou c'est l'équivalent du test avec les 4 couleurs ? je ne sais plus le nom ?

[Fiby 0]

je vais souvent en belgique, suisse, faire des saillies, pour la suisse, j'avais pris le train, avec correspondence etc... 14 chiots, et la belgique, 12 chiots, j'ai aussi 12 à 14 heures de trajet. suis au sud entre toulouse et montauban

[Jackie11 0]

Merci, mais quend je comprends pas tout au risque de passer pour une idiote, je demande, le mâle souffleur tu veux dire quoi, qu'il ne va vers la chienne que le bon jour, parceque nous il pigne pleure deux à trois jours avant et hurle à la mort le bon jour aussi en principe, mais on a peur de s'y fier.
Le mâle souffleur pour vous c'est .........?????

[Fiby 0]

comme je l'ai dit dans mon 1er post à ce sujet, c'est un chien qui a de l'expérience en la matière, eyt qui ne s'(occupe de la chienne que pendant les 2 à 4 jours où elle peut être saillie. mais c'est quand on a plussieur chiens ou bien si tu connais quelqu'un qui a pas loin de chez toi, un chien expérimenté, ça t'évite les grands frais, mais si tu as un doute quand à la précision, tu peux faire intervenir la science, juste quelque temps avant le jour J. le fait d'avoir ce chien là, te fait économiser sur les tests, les prises de sangs etc.... mais pour te rassurer, tu peux quand même faire un test, mais à ce compte là tu le feras au bon moment et pas 1 semaine avant

[Invité]

Puisque j'ai choisi de venir sur un Forum d'elevage et que je suis sur une forum de bobologie, je pars et j'edite tous mes messages

[Jackie11 0]

fiby a écrit:

comme je l'ai dit dans mon 1er post à ce sujet, c'est un chien qui a de l'expérience en la matière, eyt qui ne s'(occupe de la chienne que pendant les 2 à 4 jours où elle peut être saillie. mais c'est quand on a plussieur chiens ou bien si tu connais quelqu'un qui a pas loin de chez toi, un chien expérimenté, ça t'évite les grands frais, mais si tu as un doute quand à la précision, tu peux faire intervenir la science, juste quelque temps avant le jour J. le fait d'avoir ce chien là, te fait économiser sur les tests, les prises de sangs etc.... mais pour te rassurer, tu peux quand même faire un test, mais à ce compte là tu le feras au bon moment et pas 1 semaine avant

Merci à toi FIBY !!!

[Jackie11 0]

Sourdine a écrit:

La papier pH ???

Tu vas à ta pharmacie et tu en commandes, Tu l'auras dans les 24h.

c'est un truc de chimie, le mien c'est mon Zom qui me le rapporte

OK merci !!!!

[Invité]

J'ai vu qu'il exsitait un appareil qu mesurait la resistivité (je crois que c'est ça) des secretions de la chienne, cela doit être proche du pH ! mais c'etait hors de prix ...

[Jackie11 0]

Merci de l'info, pas entendu parlé !!!!

[Invité]

2 liens pour découvrir le produit:

http://www.naturecomplements.com/cat,34,chiens-chats.htm

http://refcc.org/BOUTI/DRA/draminsk.htm

[Jackie11 0]

Merci ! quelqu'un l'a déjà utilisé ou connaît quelqu'un qui l'a utilisé car pour le prix il vaut mieux savoir si c'est efficace !!!!

[Invité]

Bonjour,
c'est un bon sujet, trés vaste,
les males , j'ai pas confiance, ils sont toujours partant et quand le moment arrive ils sont hors service!!
perso, quand je voie les chaleurs( avec des molosses c'est pas dur), je rajoute deux jours( chaleurs "muettes") j'attends 7 ou 8 jours de plus et je commence les tests ,prises de sang et controle véto, d'abord 1 jour sur2 et quand ça commence a bouger tous les jours, en principe3 tests suffisent, et comme i,l y a deux jours de maturation des ovules, on fait une saillie le plus prêt possible de l'ovulation et une autre a deux jours, jusqu"a présent, chez moi , 90 % de réussite.

par contre , la prochaine fois j'essaierai le papier ph en paralelle pour voir

[Jackie11 0]

Merci pour ton expérience aussi, nous faisons comme toi, mais je verrai pour le papier Ph peut être aussi !

[Gaëlle13 0]

Sourdine a écrit:

Alors pour le papier pH

Tous les jours les Allemands font un prelevement des secretions sur un coton tige, sur une seringe ...

Et puis il roule le tout sur le papier pH

Bleu c'est pas le jour

Rose c'est Ok

Et on passe par une phase bleu et Rose.

merci , c'est interessenta savoir

[Invité]

pour la surveillance des chaleurs pour avoir le plus de chance de faire des chiots c'est le taux de progesterone QUANTITATIF et pas QUALITATIF donc il faut toujours savoir le taux en pourcentage et avec cela c'est super

elisabeth

[Nbcat-aux4pattes 0]

on m'a envoyé celà par mail :

http://www.naturecomplements.com/FR/art,125,ovulstart-detecteur-d-ovulation.htm

[Invité]

Le papier PH comment il s'appel et quel laboratoire ? pour pas aovir l'air con à la pahramacie déjà qu'ils hallucinent a chaque fois que j'y vais...

[Invité]

Je suis trés septique sur cette histoire de papier PH !!

Surtout si l'on dit qu'il faut que la saillie se fasse quand celui ci devient rouge !!

Un papier PH devient rouge en milieu acide. Or un milieu acide tue les spermatozïdes !! Et il devient bleu en milieu alcalin.

Au moment de l'ovulation le mucus cervical devient justement basique alors que sa trame devient plus lache. En dehors des périodes de fécondation possible, il est acide.

Donc utiliser le papier PH et faire faire une saillie lorsqu'il est rouge, eh bien c'est chienne vide assurée!!