Avoir un chat sans contrat

[Kynell 0]

bonjour

je pense que cette année je vais réaliser mon rêve de gamine à savoir m'offrir un chartreux de race (avec pedigree et toute la Saint glinglin) mais j'ai remarqué que dans le chat les éleveurs ont la facheuse tendance à faire des contrats de sterilisation etc complètement illégaux mais condition pour avoir son chaton!!!
Alors ma question est, est ce qu'il existe des éleveurs de chartreux sérieux qui font pas ch... avec leurs pseudos contrats (que je ne signerais pas car illégal, à quoi bon signer un papelard pour le faire passer en justice comme illégal pour pas faire ce que demande l'éleveur)...
Je veux bien le sortir en expo s'il faut ou laisser l'éleveur le faire, moi chui pas chiante mais que je puisse faire ce que je veux de ma bastiole, même si je sais que je penche plus pour un mâle et que je veux pas me lancer dans la reproduction (les caniches c'est assez de boulot comme ça)... Le problème n'est pas de faire steriliser ou pas ma bestiole mais de faire ce que je veux avec et avoir une joli chat en pleine santé ... où suis je en plein rêve????

[Colombine1 0]

Il y a plein d'éleveurs qui vendent leurs chatons sans engagement de stérilisation, il suffit de les chercher.

Les éleveurs vraiment sérieux, s'ils ne veulent pas que leurs chatons soient utilisés en repro, les vendent déjà stérilisés. Les vrais particuliers qui n'ont aucune arrière-pensée de repro sont ravis de ne pas avoir à s'en occuper trois mois après leur acquisition et d'éviter ainsi le stress, le coût, le risque...

Quant aux contrats, il n'y a rien d'illégal à mettre autant de clauses qu'on veut, personne ne vous met un fusil dans le dos pour vous obliger à signer.
La seule chose illégale est de ne pas donner le pedigree tant que le chat n'est pas stérilisé. Si on vend un chat "de race", la remise du pedigree est obligatoire, sans conditions. Mais il n'y a rien d'illégal à demander à l'acheteur de s'engager à stériliser le chaton avant l'âge de x mois.

Alors moi, ma question est : pourquoi quelqu'un qui n'a pas l'intention de faire reproduire son futur chaton refuserait-il de s'engager à le stériliser ?
Et même, pourquoi ne serait-il pas enchanté d'acheter un chaton déjà stérilisé ?
Toutes les études récentes ont démontré que la stérilisation précoce était bénéfique pour la santé du chat ! (cf. Congrès AFVAC du 6 décembre 2007)

[Nbcat-aux4pattes 0]

pour moi , c'est illégal la demande de stérilisation
tu peux bien signer , c'est réputé non-écrit

ceci dit , oui , des chatons sans condition , ça existe

[Kynell 0]

Colombine a écrit:

Mais il n'y a rien d'illégal à demander à l'acheteur de s'engager à stériliser le chaton avant l'âge de x mois.

Si justement selon la loi française c'est illégal de telles clauses et reputées abusives!!! Les éleveurs de chats ne sont pas au dessu des lois que je sache, c'est une pratique courante mais illégale au regard de la loi française!!

Je ne suis pas contre faire stériliser mon chat, mais je veux un chat avec pedigree mais sans pseudo contrat bancal puisque ça parait une (sale) habitude chez le chat... Je vais me renseigner et l'acheter directement steriliser ça sera plus simple

[Colombine1 0]

Mais non, ne confondez pas "abusives" et "illégales", ce n'est pas la même chose, bon sang !!!

Vous n'irez pas en taule ni n'aurez d'amende si vous avez mis une clause abusive dans votre contrat, ce qui serait le cas si c'était "illégal" !!! Simplement elle sera considérée par les tribunaux comme nulle et non avenue. Encore que depuis peu, il y a eu des décisions de justice en faveur des éleveurs, dont un qui avait pu prouver qu'il vendait plus cher ses chats de repro et que l'acheteur avait menti sur ses intentions pour obtenir un prix "compagnie".

Je répète que seul est "illégal" le fait de ne pas fournir le pedigree, c'est tout !

Et tu as bien raison de choisir d'acheter un chaton déjà stérilisé, c'est le plus intelligent pour tout le monde !

[Colombine1 0]

Une ch'tite question, juste par curiosité : si on vous vend un chat avec une clause spécifiant que vous devez lui faire faire une portée et donner un des chatons à l'éleveur de votre chat... vous considérez que c'est abusif ? Illégal ? Vous faites quoi, dans ce cas ?

[Kynell 0]

c'est pas nous qui considérons comme tel ou tel mais la loi hein, donc ce la clause que tu evoques est abusive aussi... A partir du moment où la personne a acheté un animal, il est sa propriété et peut en jouir comme bon il lui semble!!!
illégal = ce qui n'est pas légal et une clause abusive est pas légale donc illégale... mais hein jouons pas sur les mots ;-)
Après le fait de pas fournir le pedigree c'est comme dans le chien c'est une obligation de l'éleveur de le fournir mais là aussi il n'ira pas en taule pour ça...
Enfin bon j'ai pris quelques contacts et je vais aller visiter des chatteries (bon sang ça va me changer des élevages de chiens) dans ma région...

[Colombine1 0]

Ben si, justement... jouons sur les mots ! Car dans tout ce qui est juridique, ce sont les mots utilisés dans un contrat qui comptent.

Donc, dans l'exemple ci-dessus (un chaton à redonner) :

- s'il est écrit dans le contrat : ce chat est vendu 800 euros et l'acheteur s'engage à lui faire faire une portée et à me donner un des chatons.

C'est abusif, tu as entièrement raison, tu as le droit de faire ce que tu veux avec ton chat

- mais si j'écris : le prix de ce chaton se constitue d'une part de la somme de 400 euros et d'autre part d'un chaton d'une future portée

Là, le chaton futur fait partie du prix, et tu es tenue de respecter la clause, sinon le tribunal considèrera que tu n'as pas fini de payer le chat et qu'il appartient donc toujours à l'éleveur.

Et pour en revenir a "abusif / illégal" : ce qui est illégal (= contraire à la loi) constitue une contravention, un délit ou un crime. Aucun texte de loi ne stipule qu'il est interdit d'inclure une clause quelconque dans un contrat (mais en revanche la loi en impose certaines). Il appartient à chaque tribunal de juger de l'aspect abusif ou non, au cas par cas.

[Nbcat-aux4pattes 0]

Colombine a écrit:

Une ch'tite question, juste par curiosité : si on vous vend un chat avec une clause spécifiant que vous devez lui faire faire une portée et donner un des chatons à l'éleveur de votre chat... vous considérez que c'est abusif ? Illégal ? Vous faites quoi, dans ce cas ?

j'achétes pas ! rien que le fait de mettre des clauses , je trouve celà terriblement prétentieux de la part de l'éleveur

par contre si on me donne la chatte , je prends ! car dans ce cas , je considére comme celà comme du contrat d'élevage et dans ce cas , c'est différent

[Kynell 0]

je suis tout à fait d'accord avec nbcat :)
Mais il est pas interdit de mettre des clauses mais honnetement quel intérêt de mettre des clauses abusives donc non considérée comme nulles alors??? Pour trouver des pigeons qui ayant peur d'un truc écrit le respecte???
Bon pour en revenir à mon futut achat, j'ai eu des réponses d'éleveurs de chats dans ma région, je vais donc faire des visites et voir au feeling!!! Moi je veux un beau chat bien typé et bien dans ses poils !!!

[Nbcat-aux4pattes 0]

ah ben colombine , j'avais pas vu ton post ! oui , c'est exactement ce que je pense : un contrat d'élevage est différent du premier cas

[Kynell 0]

oui je vous rejoins mais moi je parle pas de contrat d'élevage mais de clauses rajoutées aux contrats!!!!

[Nbcat-aux4pattes 0]

oui , oui , j'ai bien compris

il faut refusé dans ce cas

tiens , je t'explique un truc : monicavetti a acheté son exo et dans le contrat il est vendu moins cher s'il est stérilisé

c'est ridicule car de toute manière elle voulait le faire

pour te dire que ça devient du systématique

perso ,je trouve celà anormal et je le ferais pas

en chartreux , callie sur le forum va en avoir certainement
le chat vient de chez Mr Prin et sa chatte a bien été vendue entière et sans condition

je suis contre la stérilisation des chatons car des chatons moyens peuvent favorablement évolués et vice-versa et là encore pourquoi ? pour ne pas qu'on utilise la lignée des éleveurs ?

[Kynell 0]

oui heureusement qu'il existe des éleveurs félins qui n'impose pas leurs contrats mais j'avais remarqué que c'est une constante assez fréquente et trop repandu dans le chat... Après c'est vrai que je penche plus pour un chat mâle, plus massif plus comme j'aime LOL... Cette mentalité de je partage pas avec toi, c'est franchement nul, même si je sais que moi en tant qu'éleveuse de caniches, ça me ferait ch... que mes lignées soient mélangées à certaines mais que faire??? j'essaye de faire du bon boulot de mon côté après il y aura toujours de profiteurs du boulot des autres ....
Surtout que moi je suis une future acheteuse pas chiante, si le chat est beau et que l'éleveur veut s'amuser avec en expo, pourquoi pas etc.... Juste que j'ai mon chat à moi quoi (je sais je suis super têtue)

[Aby 0]

moi perso je suis aussi contre les contrat genre stérililisation sinon pas de pedigree
et je ne venderais pas un chaton de cette façon du moins dans l'imedia et je pense pas changé d'avis
si un chaton t'interresse et qu'il y à un contrat voit avec un autre éleveur
et pour ma part mes chatons qui ont etait vendu en compagnie du moins les mâles car j'ai pas de nouvelle de tous sont stérilisé
mais les personne font se qu'elles veulent et je ne suis pas pour stérilisé trop jeune

[Colombine1 0]

nbcat a écrit:

je suis contre la stérilisation des chatons car des chatons moyens peuvent favorablement évolués et vice-versa et là encore pourquoi ? pour ne pas qu'on utilise la lignée des éleveurs ?

Ca peut être une raison.

Pour ma part, ce que je ne veux pas, c'est que mes chatons soient utilisés par des "amateurs" au sens négatif du terme, c'est-à-dire des gens qui n'y connaissent rien, qui ne sont pas prêts à investir l'argent nécessaire pour faire du boulot correct (tests, affixe, soins à la chatte et aux petits pendant trois mois... etc), qui s'imaginent qu'ils vont se "rembourser" du prix d'achat du chat en faisant une portée pour la vendre...

Le jour où vous apprendrez que votre chatonne est morte en couches parce que sa proprio n'a pas vu venir le problème...
Le jour où vous trouverez votre chaton proposé à tout-va comme étalon sur internet...
Le jour où vous tomberez sur des annonces de chatons non LOOF à vendre à l'âge de huit semaines et dont la mère vient de votre élevage...

Je ne refuse pas de vendre à des éleveurs (ou futurs éleveurs). Je veux juste qu'on me dise la vérité et travailler avec des gens corrects.
Et maintenant je vends mes chatons "de compagnie" stérilisés. Si les acheteurs ne sont pas contents, qu'ils aillent voir ailleurs.


(j'ai édité pour corriger une faute d'orthographe !)

[Nbcat-aux4pattes 0]

oui , c'est un excellent point de vue

[Kynell 0]

ce que tu évoques Colombine sont des excellentes raisons mais tout éleveur (chien et/ou chat) peuvent être confrontés à ça, l'avantage des éleveurs de chats est de pouvoir stérilisés tôt les chatons et les vendre après, pour les chiens, vendre à 1 an ou plus tard c'est assez hardu...

[Callie 0]

nbcat a écrit:

oui , oui , j'ai bien compris

il faut refusé dans ce cas

tiens , je t'explique un truc : monicavetti a acheté son exo et dans le contrat il est vendu moins cher s'il est stérilisé

c'est ridicule car de toute manière elle voulait le faire

pour te dire que ça devient du systématique

perso ,je trouve celà anormal et je le ferais pas

en chartreux , callie sur le forum va en avoir certainement
le chat vient de chez Mr Prin et sa chatte a bien été vendue entière et sans condition

je suis contre la stérilisation des chatons car des chatons moyens peuvent favorablement évolués et vice-versa et là encore pourquoi ? pour ne pas qu'on utilise la lignée des éleveurs ?

oui je prends la "conversation" en route
moi quand j'ai acheté ma Chartreuse je n'ai eu aucun soucis avec les éleveurs.
Ils ne m'ont imposés aucunes clauses
Nous avons eu un bon contact de suite.
J'ai acheté ma chatte non stérilisée, je l'ai payée, elle est à moi et voilà, ça c'est passé tout simplement.
Et je trouve ça très bien.

[Kynell 0]

j'ai pris quelques contacts avec des éleveurs de chartreux dans ma région et bon contact, j'ai pas encore eu le temps de faire des visites mais ça ne saurait tarder... En tout cas aucun ne m'a parlé de contrat etc...

[Callie 0]

J'ai l'impression qu'il y a des races où les "mentalités" sont plus souples.
Et d'autres où c'est plus exigeant ou plus fermé.
Mais comme je dis : "j'ai l'impression"

[Invité]

C'est possible mais je trouve personnellement que pour la conservation des races... c'est pas plus mal.

Là c'est sur le chat et je n'en élève pas, mais je vois ma race (boulam), quand je vois certains "éleveurs" (amateur, pro ou particulier), leur sélection des mâles sur des titres ou couleurs, celle de la femelle inexistante, les soucis de leur chiennes, mâles ou chiots, "service après vente" (inexistant), leur demande de conseil pour le moins étonnantes, socialisation (inexistante ben oui on peut pas s'occuper d'une portée, d'une famille et travailler)...

Ben je me dis que les éleveurs devraient avoir le droit de mettre des clauses en plus.

[Callie 0]

Lulu et Elisa a écrit:

C'est possible mais je trouve personnellement que pour la conservation des races... c'est pas plus mal.

Là c'est sur le chat et je n'en élève pas, mais je vois ma race (boulam), quand je vois certains "éleveurs" (amateur, pro ou particulier), leur sélection des mâles sur des titres ou couleurs, celle de la femelle inexistante, les soucis de leur chiennes, mâles ou chiots, "service après vente" (inexistant), leur demande de conseil pour le moins étonnantes, socialisation (inexistante ben oui on peut pas s'occuper d'une portée, d'une famille et travailler)...

Ben je me dis que les éleveurs devraient avoir le droit de mettre des clauses en plus.

Bah oui mais c'est de tout temps comme ça.
Et sur quels critères certains se sentiraient meilleur que d'autres en ce disant que eux ils ont le droit d'élever et pas d'autres.
Pourquoi et comment certains se sentieraient meilleurs ..... !
De quel droit ....
Dans ce cas il faudrait : mieux sélectionner, rendre les confirmations plus dures(pour les chiens), exiger officiellement les examens de santé (hanches, yeux, rotules ....etc selon les races), les contrôles d'élevages plus durs et plus fréquents, limiter les naissances au profit d'une sélectione plus sévère, limiter l'élevage à des professionnels et / ou amateurs eux aussi plus sélectionnés, faire des commissions d'élevages, durcir les formations .....

Mais, mettre des clauses qui sont souvent abusives, ce n'est pas la soluion à mon avis. C'est une goutte dans la mare.
Et de plus c'est interdit en France.

Au Canada par exemple cela est autorisé dans le cas de la stérilisation en collaboration avec leur Kennel Club (Canine)
le certificat de vente est en 3 exemplaires : 1 pour le vendeur, 1 pour l'acheteur et 1 pour le Kennel club.
Et là , c'est officiel, il est indiqué que le chien vendu pour compagnie devra êter stérilisé, c'est en accord avec leur Kennel club.

[Kynell 0]

Pour un éleveur sérieux on apprécie jamais que nos lignées qu'on a murement réfléchi et travaillé soit utiliser n'importe comment avec n'importe quoi et que le travail des collègues soit pas effectués, bonne sélection (morphologique, caractère, santé), le SAV etc mais on peut pas prédire d'un chiot qu'on vend et de la personne qui va l'acheter (comme se pasionner pour les expos/travail et finalement l'élevage)... Il est vrai que la SCC a un gros boulot à faire de contrôle ainsi que la DDSV etc... Après pour la stérilisation demandée au futur acquéreur est à l'encontre du droit français!!!! Alors reste plus qu'à vendre les chiots stérilisés et adulte ou presque...

[Callie 0]

Citation :

Kynell a écrit:

Pour un éleveur sérieux on apprécie jamais que nos lignées qu'on a murement réfléchi et travaillé soit utiliser n'importe comment avec n'importe quoi et que le travail des collègues soit pas effectués, bonne sélection (morphologique, caractère, santé), le SAV etc mais on peut pas prédire d'un chiot qu'on vend et de la personne qui va l'acheter (comme se pasionner pour les expos/travail et finalement l'élevage)...

Tout à fait.
combien de fois des familles qui voulaient juste un chien de compagnie glissent vers autre chose
et peut être nous les premières d'ailleurs quand on a commencé l'élevage.
On peut aussi regarder derrière nous.
Mais il est vrai que voir sacager notre "travail" par certains est très rageant !!

Citation :

Citation :

Il est vrai que la SCC a un gros boulot à faire de contrôle ainsi que la DDSV etc...

C'est clair, dans plein d'autre pays des choses plus sélectives sont déjà en place.
Par exemple des parents dysplasiques ne peuvent donner naissance à des chiots avec pédigrée.
Alors qu'en France il suffit juste que les chiens soient confirmés.

Citation :

Après pour la stérilisation demandée au futur acquéreur est à l'encontre du droit français!!!! Alors reste plus qu'à vendre les chiots stérilisés et adulte ou presque...

oui pas facile !

Au canada beaucoup d'éleveurs de Husky vendent leurs chiots stérilisés pour compagnie.
Chez eux ils stérilisent les chiots aussi petit que les chatons.

[Kynell 0]

Empecher les chiens dysplasiques ou tout autre tare invalidante d'obtenir un pedigree favorise une seule chose du non lof!!! Il faudrait préconiser la stérilisation de ces chiens là et les vétos de faire des efforts dans ce sens (comme les prix etc) car c'est quand même leur devoir de santé, non???
Après si on pouvait stériliser plus jeune, ça inciterait sans doute plus les éleveurs à le faire eux mêmes et vendre pas trop "vieux"... car vendre un chiot de 8/12 mois c'est pas aussi facile qu'un chiot de 2 mois surtout dans les grosses races!!!
Aux Etats unis les chiens dit de compagnie sont vendus avec un pedigree limité qui donne la garantie à l'acheteur d'avoir un chien AKC mais sans pouvoir reproduire... Mais cette méthode à ses limites car on peut toujours faire du non LOF, par contre si le chiot vendu en tant que compagnie se revele être un excellent chien (quel éleveur ne sait pas tromper sur la qualité d'un chiot) peut basculer sur un AKC normal...

[Callie 0]

Citation :

Kynell a écrit:

Empecher les chiens dysplasiques ou tout autre tare invalidante d'obtenir un pedigree favorise une seule chose du non lof!!! Il faudrait préconiser la stérilisation de ces chiens là et les vétos de faire des efforts dans ce sens (comme les prix etc) car c'est quand même leur devoir de santé, non???

oui tout à fait c'est une excellent idée.
pas de descendance pour ces chiens là.

Citation :

Après si on pouvait stériliser plus jeune, ça inciterait sans doute plus les éleveurs à le faire eux mêmes et vendre pas trop "vieux"... car vendre un chiot de 8/12 mois c'est pas aussi facile qu'un chiot de 2 mois surtout dans les grosses races!!!

oui c'est quasi impossible
dès qu'un chiot est "trop vieux" il est très dur à vendre
les gens veulent des "bébés"

Citation :

Aux Etats unis les chiens dit de compagnie sont vendus avec un pedigree limité qui donne la garantie à l'acheteur d'avoir un chien AKC mais sans pouvoir reproduire... Mais cette méthode à ses limites car on peut toujours faire du non LOF, par contre si le chiot vendu en tant que compagnie se revele être un excellent chien (quel éleveur ne sait pas tromper sur la qualité d'un chiot) peut basculer sur un AKC normal...

oui c'est aussi une bonne méthode

En Angleterre l'éleveur choisi de donner le pédigree aux chiots les meilleurs de la portée. ceux qu'il juge de qualité compagnie n'ont pas de pédigree.
Du coup les gens qui voudraient produire avec ces chiens là (ceux sans pédigrées) ne peuvent pas gargariser de travailler sur l'afffixe de l'éleveur / vendeur. Je penses que ça doit limiter un peu du coup.

Il y a différents cas de figure selon les pays.
Je penses qu'"il y a des idées interressantes à exploiter un peu partout.

[Kynell 0]

aux USA, le chiot a un pedigree sauf que ce pedigree là lui permet pas de faire de la reproduction!!! Et ils ont l'affixe de l'éleveur quand même!!!

[Invité]

Callie a écrit:

Bah oui mais c'est de tout temps comme ça.
Et sur quels critères certains se sentiraient meilleur que d'autres en ce disant que eux ils ont le droit d'élever et pas d'autres.
Le professionalisme on peut être particulier et faire les choses sérieusement.
Pourquoi et comment certains se sentieraient meilleurs ..... !
De quel droit .... du droit que je verrais pas des chiots à brader chez certains, des gens qui ont des chiots agressifs ou peureux qui reproduiront quand même sur une race jeune et pas reconnu on a un réel soucis, la mode... n'aide pas.
On a pas encore d'accident à déplorer mais à l'allure où ça va!
De plus en plus de soucis de caractère... quand je vois des gens qui viennent se renseigner et finalement change d'avis car le 3/4 du cheptel en France est psychologiquement pourris. Quand en expos des juges se font grogner et mordre par des chiots! Ben pour les juges américains la réponse est clair : "Shout him!"
Dans ce cas il faudrait : mieux sélectionner, rendre les confirmations plus dures(pour les chiens), exiger officiellement les examens de santé (hanches, yeux, rotules ....etc selon les races), le boulam n'est pas reconnu donc il faut que les gens qui souhaitent en élever soient rigoureux et sérieux les contrôles d'élevages plus durs et plus fréquents, limiter les naissances au profit d'une sélectione plus sévère, limiter l'élevage à des professionnels et / ou amateurs eux aussi plus sélectionnés certificat de capacité pour tout le monde ou du moins le cetac pour une portée serait pas plus mal quand je vois des particuliers sur les forums qui partent en vacances alors que leur chienne est sur le point de mettre bas et demandent ce qu'ils doivent faire ou préparer:(6: , faire des commissions d'élevages, durcir les formations .....

Mais, mettre des clauses qui sont souvent abusives, ce n'est pas la soluion à mon avis. C'est une goutte dans la mare.
Et de plus c'est interdit en France.

Au Canada par exemple cela est autorisé dans le cas de la stérilisation en collaboration avec leur Kennel Club (Canine)
le certificat de vente est en 3 exemplaires : 1 pour le vendeur, 1 pour l'acheteur et 1 pour le Kennel club.
Et là , c'est officiel, il est indiqué que le chien vendu pour compagnie devra êter stérilisé, c'est en accord avec leur Kennel club. Non applicable au boulam puisque non reconnu

[Invité]

Kynell a écrit:

Empecher les chiens dysplasiques ou tout autre tare invalidante d'obtenir un pedigree favorise une seule chose du non lof!!! Il faudrait préconiser la stérilisation de ces chiens là et les vétos de faire des efforts dans ce sens (comme les prix etc) car c'est quand même leur devoir de santé, non???

J'ai des amis qui devaient faire une saillie avec une chienne, lorsqu'elle a été chez eux, ils la trouvaient bizarre à force de la regarder... elle était sourde : "Merci aurevoir!"

Souvent comme je m'y connais un peu (par rapport à une personne lambda) en chien souvent on me demande si je connais pas un mâle ou une chienne pour tel ou tel chien, à LOF c'est cool, et vous voulez faire du LOF génial, mais les gens veulent pas faire les tests de santé à côté!

Ou ceux qui veulent faire payer la saillie de leur chien non lof, trouillard...

Ou ceux qui veulent faire la saillie la moins loin, alors que toi tu te casses la tête à étudier des pedigrees, chercher le meilleur mâle pour ta chienne...

Les gens pensent à tort que c'est facile, qu'il n'y a rien à faire...

[Callie 0]

C'est bien ce que je dis, pour éviter tout ça et tous ces dérapages par des incompétents
il faudrait un durcisemement de beaucoup de règles
Mais ..... quand ? comment ? et par qui ?
Uthopie.
on en reparlera dans qques décénies .... malheureusement.....

[Kynell 0]

Déjà si tout les éleveurs canins avaient une éthique, ça changera pas mal les choses mais c'est de la douce utopie là aussi...
Reste aux gens compétents et sérieux de continuer à informer et bien bosser!!!

[Nbcat-aux4pattes 0]

je pense qu'il devrait y avoir une obligation pour TOUS , particulier ou éleveur , d'avoir un certificat de reproduction ( de capacité ) avant de faire une portée ! même qu'une portée

les particuliers qui veulent avoir une portée POUR VOIR n'ont qu'à venir aider les éleveurs , non mais !!!

ma première portée , en temps que particulier , je suis restée en contact avec l'éleveur pour qu'il choisisse le mâle

je fais la même chose avec ma yorkette : c'est un éleveur qui choisira pour moi

combien de fois je décourage les particuliers dans mon salon de toilettage

[Isabelle15 0]

Je suis d'accord : élever des animaux ne s'improvise pas et nécessite de certaines connaissances vétérinaires, sanitaires etc...
Cependant, pour passer le cetac chat, il n'y a qu'une cession par an à Paris. C'est peu.
Il n'y a rien en région centre par exemple.

[Aby 0]

oui isabelle mais tu peut passé le certificat de capacité aussi avec la dsv en spécificité chat c'est payant mais tu à l'agrement de la dsv et ça se fait dans une ecole agricole en general pas loin de chez toi moi c'etait vendome et ça dure la matiné
le cetac c'est que avec le loof moi auusi j'ai pas encore passé le setac je me voit pas allez seul à paris plusieur jours
mais j'ai eut mon certificat de capacité qui me permet d'elevé mes 3/4 chats
et d'avoir des bases sur les chats la rerpo et tous le reste
mais ont en aprend tous les jours et il arrive parfois que l'on soit obligé d'appelé des gens qui ne l'on pas forcement mais qui si connaisse mieu comme lorsque je t'appele pour un renseignement

[Isabelle15 0]

C'est bon à savoir Aby.
Je pense que je vais appeler la DSV de Tours pour l'agrément.
Ensuite, pour le Cetac, si un jour tu te décides, fais-le moi savoir : aller à Paris à 2, c'est certainement plus agréable que 3 jours seul dont 2 nuits à l'hôtel (sans compter les frais).

[Nbcat-aux4pattes 0]

je comprends pas aby , si tu as ton CC , le cetac , tu n'as plus besoin

[Aby 0]

oui je sais mais ça n'empeche pas de le passé un jours pour voir se que je vaut en plus je croit qu'il y à beaucoup de question de genetique (là je suis pas encore top)que l'on à pas au certificat de capacité qui etait surtous sur les chats mais aussi d'autres espéce le chien,oiseau rongeur

mais bon je suis pas doué non plus pour aller à paris
donc je risque de pas le faire le cetac
mais avec l'autre pas obligé je sais

[Nbcat-aux4pattes 0]

isa pourrait peut-etre t'emmener

[Aby 0]

isabelle a écrit:

C'est bon à savoir Aby.
Je pense que je vais appeler la DSV de Tours pour l'agrément.
Ensuite, pour le Cetac, si un jour tu te décides, fais-le moi savoir : aller à Paris à 2, c'est certainement plus agréable que 3 jours seul dont 2 nuits à l'hôtel (sans compter les frais).

pour l'instant je suis pas prete et l'autre probleme et que si je m'absente personne changera la litiere à mes chatouné donner à mangé au chiens
monsieur le fera point
mais bon d'ici quelques année j'aurais peut etre une de mes filles qui poura me le faire

[Kynell 0]

nbcat a écrit:

je pense qu'il devrait y avoir une obligation pour TOUS , particulier ou éleveur , d'avoir un certificat de reproduction ( de capacité ) avant de faire une portée ! même qu'une portée

Oui tout à fait, comme avoir une obligation fiscale de le déclarer, en collaboration avec la SCC ils en trouveraient de gens qui passent outre... Les particuliers qui pensent se payer les vacances grace aux petits de leurs chiennes seront peut être un peu découragé....

nbcat a écrit:

les particuliers qui veulent avoir une portée POUR VOIR n'ont qu'à venir aider les éleveurs , non mais !!!

Entre ceux qui font la démarche et qui sont accompagnés, ceux qui font la démarche et qui se font envoyer bouler par les éleveurs et ceux qui font à leurs petites sauces dans leurs coins, c'est un vrai panier de crabe!!!

nbcat a écrit:

ma première portée , en temps que particulier , je suis restée en contact avec l'éleveur pour qu'il choisisse le mâle

Moi je suis dans le cas des particuliers qui se sont fait envoyer bouler par les éleveurs à l'époque.... Chacun sa merde et Dieu pour tous en gros

nbcat a écrit:

combien de fois je décourage les particuliers dans mon salon de toilettage

Moi je décourage les gens qui m'appellent pour avoir un chiot, et je fais même le SAV pour d'autres éleveurs

[Invité]

Kynell a écrit:

nbcat a écrit:

je pense qu'il devrait y avoir une obligation pour TOUS , particulier ou éleveur , d'avoir un certificat de reproduction ( de capacité ) avant de faire une portée ! même qu'une portée

Oui tout à fait, comme avoir une obligation fiscale de le déclarer, en collaboration avec la SCC ils en trouveraient de gens qui passent outre... Les particuliers qui pensent se payer les vacances grace aux petits de leurs chiennes seront peut être un peu découragé....

nbcat a écrit:

les particuliers qui veulent avoir une portée POUR VOIR n'ont qu'à venir aider les éleveurs , non mais !!!

Entre ceux qui font la démarche et qui sont accompagnés, ceux qui font la démarche et qui se font envoyer bouler par les éleveurs et ceux qui font à leurs petites sauces dans leurs coins, c'est un vrai panier de crabe!!!

nbcat a écrit:

ma première portée , en temps que particulier , je suis restée en contact avec l'éleveur pour qu'il choisisse le mâle

Moi je suis dans le cas des particuliers qui se sont fait envoyer bouler par les éleveurs à l'époque.... Chacun sa merde et Dieu pour tous en gros

nbcat a écrit:

combien de fois je décourage les particuliers dans mon salon de toilettage

Moi je décourage les gens qui m'appellent pour avoir un chiot, et je fais même le SAV pour d'autres éleveurs

+1 à tout ça!!!
J'envois certaines personnes chez d'autres éleveurs sérieux, on m'écoute ou non et quand il y a problème (parce qu'on m'a pas écouté) qui sait qu'on appelle : Lulu!!!

Je suis comme toi nbcat je reste en contact avec les éleveurs pour avoir des infos... repro, pedigree, standard, conseil pour le choix du mâle...

Après faut voler de ses propres ailes, mais c'est pas en restant dans son p'tit coin qu'on peut avancer.

Mais bon moi je suis une future horrible multi-races (Ce qui n'empêche qu'on peut faire du mieux socialisés que des uni-races! )

[Nbcat-aux4pattes 0]

ça c'est sur


ceci dit , je m'arrétes pas aux conseils d'1 éleveur , car chacun voit midi à sa porte

[Kynell 0]

Lulu et Elisa a écrit:

J'envois certaines personnes chez d'autres éleveurs sérieux, on m'écoute ou non et quand il y a problème (parce qu'on m'a pas écouté) qui sait qu'on appelle : Lulu!!!

Preuve encore que certains éleveurs font pas leur travail de suivi correctement et les clients qui ont pas envie ou peur d'enquiquiner l'éleveur de leur chiot et vont couiner ailleurs, moi je réponds j'aide mais ces deux situations m'exaspérent au plus haut point!!!

Lulu et Elisa a écrit:

Je suis comme toi nbcat je reste en contact avec les éleveurs pour avoir des infos... repro, pedigree, standard, conseil pour le choix du mâle...
Après faut voler de ses propres ailes, mais c'est pas en restant dans son p'tit coin qu'on peut avancer.

C'est pas un travail en solitaire qu'on y arrive mais en travaillant honnêtement avec d'autres éleveurs, ce qui est rare quand ce sont des éleveurs du même pays, perso j'ai des meilleures relations avec les éleveurs étrangers que français!!! Mais au début j'ai du travailler seule...

Lulu et Elisa a écrit:

Mais bon moi je suis une future horrible multi-races (Ce qui n'empêche qu'on peut faire du mieux socialisés que des uni-races! )

Oui c'est sur :)

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Kynell a écrit:

Lulu et Elisa a écrit:

J'envois certaines personnes chez d'autres éleveurs sérieux, on m'écoute ou non et quand il y a problème (parce qu'on m'a pas écouté) qui sait qu'on appelle : Lulu!!!

Preuve encore que certains éleveurs font pas leur travail de suivi correctement et les clients qui ont pas envie ou peur d'enquiquiner l'éleveur de leur chiot et vont couiner ailleurs, moi je réponds j'aide mais ces deux situations m'exaspérent au plus haut point!!!

oui , mais encore faut-il que les clients n'en fassent pas qu'à leur tête ; dans ce cas , ils vont couiner ailleurs au lieu de s'abaisser à reconnaitre leurs tords

c'est bien connu : tout va bien , c'est grace à eux ; tout va mal , c'est la faute de l'éleveur

et faut voir comment tout est déformé

tiens , un exemple : une cliente de mon salon qui me dis qu'elle a payé 2000€ chez son véto pour une opération d'occlusion intestinale car le chien a avalé des épines de pins - bon , les gens ici : " c'est un scandale , le voleur , etc ... " et bien j'ai approfondi le problème car le chien a une dépilation à la queue - oui , il y avait le prix de l'opération ( pas négligeable ) mais également tout une batterie de test pour savoir ce qu'avait le chien ( un problème de pancréas je crois , m'en rappelle plus )

voilà comment se monte les histoires

en petites races , combien chouinent car le chien a un soucis de rotules : quand tu les interroges : leurs yorks montent sur les tables , le bichon fait 2 heures de marche tous les jours , etc ...

c'est pourquoi je ne tiens jamais compte d'une seule version

[Kynell 0]

nbcat a écrit:

oui , mais encore faut-il que les clients n'en fassent pas qu'à leur tête ; dans ce cas , ils vont couiner ailleurs au lieu de s'abaisser à reconnaitre leurs tords

c'est bien connu : tout va bien , c'est grace à eux ; tout va mal , c'est la faute de l'éleveur

et faut voir comment tout est déformé

tiens , un exemple : une cliente de mon salon qui me dis qu'elle a payé 2000€ chez son véto pour une opération d'occlusion intestinale car le chien a avalé des épines de pins - bon , les gens ici : " c'est un scandale , le voleur , etc ... " et bien j'ai approfondi le problème car le chien a une dépilation à la queue - oui , il y avait le prix de l'opération ( pas négligeable ) mais également tout une batterie de test pour savoir ce qu'avait le chien ( un problème de pancréas je crois , m'en rappelle plus )

voilà comment se monte les histoires

en petites races , combien chouinent car le chien a un soucis de rotules : quand tu les interroges : leurs yorks montent sur les tables , le bichon fait 2 heures de marche tous les jours , etc ...

c'est pourquoi je ne tiens jamais compte d'une seule version

oui ça c'est sur des gens comme ça y'en a des milliers et qui crie au scandale contre leurs éleveurs alors que ce sont eux les fautifs!!!
Mais je parlais plus comme dans l'exemple qui suit: j'ai une femme avec qui j'étais au collège ou lycée -chai plus- qui achete un caniche chez une éleveuse de ma région, le chiot a la gale, ce qui peut arriver aussi, elle me contacte pour me demander quoi faire? Je la dirige vers un véto -car je ne suis pas véto, chacun son métier- et de contacter son éleveuse pour la prévenir que son chiot avait de la gale, étant donné que c'est hyper contagieux... Son chiot vient quand même de chez elle!!!!

[Nbcat-aux4pattes 0]

ben oui , la pemière chose est de contacter l'éleveur

ça m'est arrivé avec Paloma , ma toy blanche , elle avait des gardia et j'ai prévenu l'éleveur qui du coup à compris pourquoi il avait des avortements souvent

[Kynell 0]

Normalement c'est le reflexe à avoir de contacter son éleveur mais j'ai beaucoup d'appels ou mails de cet accabit!!!!

[Aby 0]

moi ça mets arrivé avec ma king mon véto ma dit elle à la gale des oreilles j'ai traité et j'ai appelé l'eleveuse pour lui dire d'ailleur je lui donne toujours des nouvelles au moins une fois par an une dame tres gentilles et qui addore ses chiens

[Kynell 0]

tu as un king charles???