Petit conseil éducation

[Andréa11 0]

voila, ce matin, je suis allée pour la 1ére fois en ville avec Dune, je me suis promenée dans les rues et comme cela se passait bien, je me suis dit "allons sur le marché"!!

Tout va bien, elle n'a même pas peur, je fais le tour et je m'engage centre ville, la un toutou "Golden Rétriever" gentil, je le connais un peu (c'est un chien de commerçant), il s'approche de Dune pendant que je discutais avec une personne, et là Melle grognait et elle la même pincée!!!; j'ai été surprise, je l'ai grondée!!!

Pourquoi a t elle réagie comme cela, elle aurait pu avoir un peu peur et reculer, mais la même pas!!!!


Quand pensez vous?

[Nbcat-aux4pattes 0]

elle était en laisse sans possibilité de fuite , classique

et qu'à tu fais ? l'as-tu représentée au chien ?
va-t-elle avoir ses chaleurs ?

si elle grognait , il fallait que le chien lui foute la paix , s'il a insisté , c'est normal
il fallait gentiment faire comprendre au chien que c'était fini

[Invité]

Finalement, les chiennes sont comme les femmes.

[Andréa11 0]

Elle était en laisse, mais le chien était super gentil,' mais plus gros qu'elle), et c'était amical,
il n'a pas insistée du tout!! aussitôt qu'il s'est approchée, elle a grognée

Elle n'a que 2 mois et3 semaines!!!

Je l'ai grondée, lui ai dit NON, je suis retournée pour voir le chien, mais il n'a plus voulu revenir

[Andréa11 0]

Elle est pas gentille , nous les femmes nous sommes adorables:

[Invité]

j'ai ce probleme avec l'un de mes york, elle attaque tout les gros, gros chiens!
J'ai une amie comportementaliste qui m'a dit que si, justement c'eatit une réaction de peur... elle attaque en pensant qu'elle sera impressionnante et donc que l'autre ne viendra pas.... (mais bien sur... elle rêve! )

[Nbcat-aux4pattes 0]

à 2 mois 1/2 , c'est normal ! t'as vu la taille du chien à côté , elle avait peur

dis donc j'espère qu'elle est bien vaccinée

[Andréa11 0]

Oui, elle est vaccinée, pas de probléme, j'en ai parlée au vétô, avant de l'emmener en ville!!

[Nbcat-aux4pattes 0]

à 2 mois 1/2 , ce n'est pas possible qu'elle soit correctement immunisée puisqu'elle n'a pas son rappel

méfies -toi quand même

[Invité]

sauf ,nadège que quand tu la voie,elle est tout à fait capable de passer à côté de ce genre de chien sans en avoir franchement peur! De toute façon, à 2 mois 1/2 ils ne savent pas encore qu'il faut se méfier des plus gros . le problème il est ailleurs et que le fait de l'avoir grondé et dis non, l'a conforté dans son attitude .Tu a régis,donc pour elle c'est bien!
A cet âge là,à partir du moment ou le chien ne lui cherchait pas des noises,il fallait jouer l'indifférence, tirer sur la laisse sans rien dire et t'éloigner du chien comme si de rien était car si tu fais cela ,ta chienne va comprendre que tu a une réaction vu son attitude et elle va continuer,mais si tu ne réagie pas et que tu t'éloigne avec elle sans rien dire,ton manque de réaction sera plus parlant pour elle sur le fait que ça ne sert à rien de grogner sur autrui puisque cela n'attire même pas ton regard.
voili, voilou, ce que perso j'enseignais en tant qu'éducatrice.

[Andréa11 0]

Quand, j'en ai parlée au vétô, il m'a dit qu'il ne fallait pas attendre pour la socialisation, c'était trés important
Et de les virus, ont peux trés bien les ramener à la maison, avec nos chaussures et mes chiens quand je les emmenent promener ou même en exposition!!

Les avis sont partagés, j'étais plutôt de ton avis, mais iil m'a dit que j'avais tort

Channel, ma petite Westie, j'ai attendue trop et finalement elle est assez craintive
car la socialisation c'est important avant 11/12 semaines!!

[Andréa11 0]

Merci, Sheltie, c'est pas facile, car les avis sont différents.

Cet aprés midi, j'ai tél a un éducteur canin, et lui m'a dit de la gronder, de ne pas la laisser faire!!!

A la maison, elle fait pareil avec Channel qui est la plus petite, elle l'ennuie tout le temps, fait des petits grognements et la déja pincée;
Et quelquefois, elle joue et la réléche sans cesse dans sa gueule, j'avais jamais vue faire cela entre chiens et ca peu durer quelques instants, jusqu'au moment ou j'intervient

Je comprends pas tout

[Invité]

Dans les clubs canins,ils les prennent dès deux mois maintenant car ils ont a dire que de toute façon,les microbes,c'est nous qui les amenons chez nous et que tout le chiens des clubs sont vaccinés!
il est vrai que de toute façon c'est pas tout à fait faut! regarde quand je vais me promener en forêt, ou quand je vais chez le véto, ect ect... tu crois que j'en ramène pas des saloperie??
Et c'est vrai qu'il faut la sociabilisé au plus vite! il faut te dire que c'est à l'âge de trois mois que le chiot est le plus apte à comprendre le monde extérieur et que c'est après que commence sa crainte de tout!
Regarder bien vos bébés les filles, et vous verrez que c'est justement après ces trois mois que vos bout de chou commencent à changer, à plus craindre l'inconnu , et à plus chercher à se cacher devant une crainte.

[Invité]

Oui mais là c'est pas de l'inconnu et effectivement il faut réagir!
Chez toi, il faut tout de suite que tu lui montre le dominant.
Elle veux prendre de la dominence sur les petites et effectivement, il ne faut surtout pas la laisser faire. tant qu'elle joue gentillement, tu surveille et tu laisse et dès le moindre changement d'attitude, il faut que tu intervienne mais sans donner de la préférence à la petite pour ne pas provoquer de la jalousie chez la grande.
Tu dois stopper immédiatement le jeu, dans une meute c'est se qui se passe.Le dominant sépare tout le monde et interdit la reprise du jeu .Donc,là c'est pareil, tu termine le jeu en remettant tout le monde à sa place et en demandant aux trois de se coucher.
Elle comprendra très vite que c'est toi qui commande et même les jeux et elle finira par se régulariser dans sa façon de jouer sous paine de se faire reprendre.
mais pour l'extérieur je reste convaincue de ce que je t'ai dis, tu ne dois surtout avoir le moindre gese équivoque qui pourrait l'induire en erreur sur son attitude à avoir vis à vis d'un congénère.
je vais te chercher un lien qui explique très bien le comportement à avoir avec un chien d'après plusieurs exemples de problèmes et je le mets ici

[Nbcat-aux4pattes 0]

pas d'accord , ça dépend peut-etre des races mais à 2 mois les caniches peuvent avoir peur des plus gros chiens

ils essaient de chiquer à cet âge et une bonne claque règle le soucis

moi je pense à la parvo et quand tu vois des chiots crever de parvo , même des bergers , tu préfères ne pas prendre de risque

le chien est craintif ou ne l'est pas
l'entourage y fait mais beaucoup le caractère propre du chien



elle m'a l'air dominante , vires là de tous les endroits stratégiques : milieu de couloir , fauteuil , etc ... et ignores là un peu

[Invité]

oui c'est sur que tu n'a pas tord pour la parvo! mais il y a des régions moins touché que d'autres non?
Par contre, la aussi Andréa ,nadège à raison, elle m'a l'air de prendre de la dominance et il faut absolument que tu fasse attention a ce qu'elle te dis! Pas de couchage dans le milieu de la pièce, interdit de canapé, pas dans la cuisine ou vous êtes! Elle dois absolument trouvé sa place de dominé par toi et donc dans un coin ou il n'y a pas de passage et pas avec les petites! et un non ferme à chaque fois qu'elle s'approche de toi si c'est pas toi qui l'appelle et pareil,un non ferme si elle veux jouer avec les petiotes si toi tu ne la pas décidé!
par contre, je ne pense pas que cette race là soit craintive et justement de le fait qu'elle grogne sur les autres chiens à l'extérieur de chez elle,le prouve mais si on joue son jeu j'ai bien peur que cela va la comforter dans son attitude!

Tu sais, la meilleur des solution, c'est peut-être de l'emmener dans un club canin pendant sa première année ou elle apprendra la sociabilisation et à cotoyer des congénaires plus gros qu'elle devant lesquels elle devra apprendre à être soumise.

[Andréa11 0]

Oui, merci de tous ces conseils, effectivement, je penses qu'elle va être dominante, pourtant j'avais dit a l'éleveuse surtout pas de dominante, elle peut le voir déja a 2 mois!!!

J'interviens souvent, entre elle et la petite derniére, car elle ne se défend pas et je surveilles!!!
(Mon vétô, m'avait conseillée un livre mais il est épuisés "Claude Béata" La psychologie du chien, j'aimerais avoir plus d'information sur se sujet)


Mais Cassie et Oxa, elle n'ose pas les ennuyer, car elles se défendent et la pince!!
Elle fait même un peu pipi quand elles s'approchent!! ça c'est de la soumission

Ell dort a part dans une piéce avec une barriére la nuit et quand je dois partir, je ne les laisses pas ensemble

Je m'étais renseignee le club canin il ne prenne pas avant 6 mois, mais j'irais ça ne peux lui faire que du bien

[Invité]

6 mois???????? C'est quoi ce club????? ben dis donc! tu n'en a qu'un par chez toi? Parce que là ça vaudrait le coup d'aller voir ailleurs!

[Andréa11 0]

Non, il n'y a que celui là, je l'ai fréquentée pendant 8 ans avec mon BA, j'y suis retournée, il y a 1 mois toujours les mêmes régles!!!!!

[Invité]

Alors là, j'en revient pas! six mois!! c'est n'importe quoi comme base! c'est avant qu'il faut commençer à le sociabiliser et l'éduquer!
a six mois, c'est plus un chiot mais un jeune!

ben ma grande va falloir te prendre par la main et commençer sérieusement la travail avec elle! Attend,j'ai demandé à patoue de lire ton sujet,elle est éducatrice dans un club canin, et elle a des compétences très intéressantes!

elle va surement être de très bon conseil!

[Invité]

mon avis perso, un chiot est immunisé par les vaccins de sa mère jusqu'a trois mois, si la mère est correctement vacciné le chiot ne risque rien!! du moins pas plus qu'un adulte, à deux mois premier vaccins, et rappel à trois!! j'ai toujours sortis mes chiots partout après deux ou trois jours, une fois qu'ils ont pris leurs marques dans la maison, l'éleveuse n'a t'elle pas séparé le chiot trop tot de la mère??? on dit en general qu'a huit semaine le chiot peut partir, pas pour tous, une semaine de plus ne nuis pas, surtout pour un petit dominant ou la, la mère le remet encore en place!! ça c'est juste mon avis!il faudrait savoir comment elle est avec "toi" déja, peut tu toucher la gamelle sans qu'elle grogne, peut tu remettre des croquettes sans qu'elle te regarde de travers et grogne, fais deja cet essais et tu me diras, je ne te dis pas de l'ennuyer sans arret, mais de faire le test une fois!! peut tu la retourner et lui carresser le ventre?? peut tu la soulever sans qu'elle gigote et n'essai de se débattre?
a part ça, une laisse tendu pour un chien veut dire "attention danger" donc avoir toujours une laisse détendu, c'est une petite chienne qui a du caractère, ce n'est pas mauvais non plus!! on peut s'en servir, si bien utilisé, c'est un chiot qui peut "proposer" des choses!! je surveillerais son grade de dominance, la hierarchie, n'est pas toujours celle que l'on voudrait!! j'ai souvent eu des "dominants" je les choisissais parcequ'il m'apporte beaucoup, me propose des choses, très facile a travailler, mais il y a un mai, je leur montre depuis le debut et en douceur, que c'est moi le chef de meute!! en respectant les "interdits' je donne toujours à manger dans l'ordre d'arrivée a la maison !! en fait c'est moi qui instaure la hiérarchie!! puisque c'est moi le chef de meute, je vais vous montrer une vidéo de mon shet, c'est un dominant, la première fois ou je lui ai mis sa gamelle , quelques croquettes étaient par terre, j'ai voulu remettre les croquettes dans la gamelle, il s'est retourné, j'ai pris la gamelle de suite et j'ai dis "non", sans hurler, j'ai remis la gamelle gentiment, il a remangé, j'ai repris la gamelle, il m'a regardé sans grogner et j'ai carressé et dit "ça c'est bien mon gamin, en lui donnant une supreme récompense, un morceau de jambon (par exemple) et plus jamais il ne l'a refait!! autre chose les grognements!! il y a pleins de grognements, même des grognements de satisfactions, hé oui ça existe aussi!!
tu as des adultes, laisses les la remettre à sa place, par contre pour l'autre bb, surveille, si ce sont vraiment des grognements de méchanceté, ou des grognement de jeux !!! à voir!!les deux miens dans le jeux se "choppe" la fourrure, se choppe les pattes, sa grogne aussi, mais il faut écouter ces grognements pour pouvoir les juger!!
pour le labrador, c'est surment une réaction de peur!! la peur d'un chien doit étre ignorée, sinon tu renforce le "negatif" donc en ce cas la tu detournes son attention par quelque chose de beaucoup plus interressant, un jouet une gourmandise, mais il faut que ce soit beaucoup plus interressant que le reste, on trouve toujours un truc qui interresse un chiot ou un chien plus que le reste, trouves ce qui l'interresse le plus!! et quand cela se produit, interresse la a autre chose!! ne recompense pas le comportement négatif!! des que tu as le comportement désiré, la seulement tu récompense!! si ça peut t'aider!!!
cette action a été réaliser au clicker, et le renforcement positif, je n'y serais jamais arrivée en le forçant!!! je démarre l'education a deux mois, je les charge au clicker à cet age la!!

je ne claque jamais un chiot ou un chien, ceci dit je travaille au "clicker" mathode sur le renforcement positif !!

[Andréa11 0]

Trés interessant ce que tu dis

Je te réponds d'aprés mes observations et ce qui tu demandes
Je peux lui prendre et reprendre sa gamelle, elle ne dit rien,
je donnes des os a moelle de temps a temps et je lui donnes le reprends elle ne dit rien

Quand je prépare leurs gamelles, elle attend tranquille que je lui donnes la sienne en dernier, la plus agée avant , les autres et elle en dernier!!

Elle se laisse caresser le ventre tranquille

Par contre, elle réleche tout le temps les babines des autres, avec insistance, pourquoi fait elle cela? jamais vue ça avec mes autres chiens

Elle ne tire pas sur la laisse, quand je la proménes

Ce qui, m'ennuie c'est elle a perçue que la petite derniére était plus faible, et elle est toujours aprés elle, la pince, lui tire les poils, fait des petits grognements?
cele n'a pas l'air méchant, mais la petite ne c'est plus ou se mettre!!!

Merci de tes réponses

[Andréa11 0]

J'ai regardée ta vidéo, super Billy

Tu vois, ma petite derniére je n'arrivais pas a l'avoir propre a la maison, et bien j'y suis arrivée avec des récompenses,

Je la sortais en lui disant "pipi dehors Channel, et quand elle faisait, je lui donnais une récompenses et 'c'est bien" c"est bien "

Et bien maintenant, je la sors et quand je lui dit "pipi dehors" elle fait sur demandes, quand je veux!!, même dans la rue ou juste avant de partir quelque part!!

Pour le pas bouger, idem, quand je le dis "personne ne bouge"

Mais la, avec Dune je sais pas comment agir,vis a vis de la petiote , pour ne pas l'appeurer,

[Invité]

le "lécheur" de babine en general est le soumis, il demande l'approbation des autres, donc ta chienne cherche sa place, elle sait qu'elle est en dessous des adultes, mais essaies de monter dans la hierarchie en essayant de prendre la place de celle qui est arrivée avant elle, maintenant peux tu me donner le comportement de celle qu'elle essaie de "soumettre"!!
Ta chienne n'est pas une dominante, j'en suis quasi sur!!

[Andréa11 0]

Ma petite derniére est sans défense, elle est soumise même aux autres, pas un soupçon d'agressivité.

Quand Dune l'ennuie, quelque fois, elle claques des dents, mais sans toucher, ou se sauve derniére les canapés, ou vient dans mes jambes, ou se mets sur le dos et ne dit rien se laisse faire!!

Par contre quand elle voit Cassie, quelle se "rebiffe"!!!! elle y va volonté avec elle, car elle se sans plus forte avec l'autre!!

[Andréa11 0]

Pour en revenir aux léchages de babines, elle le fait a la petite derniére également, mais elle insistes lourdement, jusque dans sa gueule, et sa dure quelques minutes
Pourquoi, alors qu"elle essaie de la dominer??

[Invité]

ne prends tu pas ces jeux pour de l'agression par hyper protection de ta part ??? ça peut grogner sans qu'il n'y ai peril en la demeure!!! tu sais quoi? moi je laisserais faire en intervenant que si ça va fort!! combien de difference d'age les deux dernières???

[Andréa11 0]

La petite west a 9 mois 'le 11/8 et Dune la picarde aura 3 mois le 14/8

Je veux pas qu'elle lui fasse mal, hier soir par ex, dans le jardin elle lui a fonçée dedans en jouant, mais brutalement et elle a roulée, je l'ai grondée quand même,
Dune fait déja, 10/11 kg, alors !!

[Nbcat-aux4pattes 0]

alors , ça en est où ton histoire avec ta chienne ?
ça va mieux ?