081205 - Comment sélectionnez-vous vos éleveurs/acheteurs ?

[Invité]

Un sujet lancé par uranus. A vous maintenat d'en débattre .
Une idée qui m'est venue en lisant certains posts : comment selectionnez vous les acheteurs?
Je sais qu'on en a déjà parlé ici ou là mais je me creuse la tête pour l'année prochaine : faire ou non une pré-sélection? Partant du principe que les gens nous cachent toujours des choses qui peuvent influencer la vie de notre petiot chez eux... Je connais plusieurs élevages qui donnent des questionnaire à remplir...

[Nbcat-aux4pattes 0]

les acheteurs

pour les chiens : ne travaillent pas ou peuvent emmener leur chien au travail; sont matures et ne cherchent pas à avoir un chien pour poupounner ; peuvent payer ( tant qu'à faire ) et chez moi comptant ; n'ont pas d'escaliers dangereux ou de balcons non protégés ; pour les toy, pas d'enfants en bas âge ou susceptibles de leur faire mal


pour les chats : qu'ils travaillent au moins pendant ce temps le chat est tranquille ; ne veulent pas le laisser aller dehors ; sont conscient qu'un persan n'est pas une poupée de chiffon et a besoin de soins

bref , questionnaire oral


après désolée de le dire mais c'est au feeling , ça passe ou pas

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c'est les éleveurs ou les acheteurs ou les deux sheltie ?

[Invité]

Ecoute, je pense que les deux versions peuvent être interessantes.

[Invité]

Sheltie a écrit:

Ecoute, je pense que les deux versions peuvent être interessantes.

Oui mais alors faut faire 2 débats!!

[Invité]

Pourquoi ? ca peut être interressant d'avoir une réponse immédiate à un sujet! j'ai peur qu'a ouvrir un autre débat parrallèle on ne suive plus! Déja que parfois on a bien du mal à animer un débat alors deux ????

[Invité]

Alors si j'ai bien compris, les acheteurs peuvent donner leur façon de choisir leurs éleveurs

je me lance.

En chien, pour moi, point essentiel :
- l'éleveur n'élève pas plus de 2 races.
- Les chiens ne sont pas parqués dans des endroits extérieurs a la maison. Car pour moi, ça signifie mauvaise socialisation (pas habitué aux bruits d'aspi, aux bruit de la villes, aux cris ou manipulation par les enfants si enfants il y a)

En chat, en réfléchissant bien, c'est exactement les même critères
Avec en plus, dans l'idéal je choisi un endroit ou les chats sont habitués aux chiens.

Et de façon général, pour moi il faut que l'éleveur soit disponible, réponde aux questions, même si elles sont un peu bete (quand je demandais a aby quels type de brosses, ou plein de questions sur plein de mails ).
Et SURTOUT, mais alors SURTOUT qu'on nous tienne au courant de l'éevolution du petit qu'on prend, que ce soit en chien ou en chat : des photos, des vidéos, le plus souvent possible, même si elles ne sont pas parfaite, même si le décor n'est pas un décor de carte postale. Juste pour voir son ptit bout grandir. Et je sais que je ne suis pas la seule a estimer que ce point est essentiel.

Voilou, je pense avoir tout dit !

Ah oui, et je choisi des éleveurs qui font du lof

[Bullette31 0]

Alors :
Tout d'abord l'eleveur ne vend QUE des chiots LOF, il n'eleve qu'un race ou si plusieurs il faut que cela soit coherent (par ex du cavalier et du king) et non du rott et du chihuahua !Il doit faire des expos et avoir des resultats.

J'attache une importance au fait que les repro doivent vivre une vie paisible ds l'elevage et ne pas etre enfermé ds des box toute leur vie.
Les chiots doivent etre socialisés.

Je veux avoir a faire a un eleveur passioné et qui s'y entend en elevage et qui à les diplomes qui vont avec et avec qui je pourrait avoir des contacts tout au long de la vie de mon compagnon.

Bien evident le site internet à son importance, photos, video...

[Invité]

Charlotte, tu ne peux pas demander à un éleveur de faire photos ou vidéo pour voir ton futur bébé évoluer!
Je peux te dire en en parlant en connaisance de cause que j'ai très dur à faire et que cela prends beaucoup d'heure! Surtout si en plus l'éleveur travaille, c'est quasiment impossible!
Pour le reste je suis d'accord, mais pour ça, je peux te dire qu'en chien, il y a très peu d'éleveur qui prenne le temps de faire des photos pour les envoyer aux futurs acquéreurs

[Dilie 0]

ce que j attend d un acheteur d un chiot
ne travaillant pas toute la journee 6 jours sur 7 soit a mitemps ou bien par equipe des enfants en bas ages personne un peu sportif mais la tout depend de la race
qui accepte de temps a autre mes coups de fils pour s avoir si tout va bien a l occasion avoir des photos invite les maitres chez moi 1 fois
pour le paiement en cas de necessiter je fais des facilites .
esai aussi de ne pas prendre des tres jeunes gens sauf si cette personne ce trouve encore chez les parents


j ajoute que les placements c est parfois plus difficile que de les elevers

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Bullette31 a écrit:

Alors :
Tout d'abord l'eleveur ne vend QUE des chiots LOF, il n'eleve qu'un race ou si plusieurs il faut que cela soit coherent (par ex du cavalier et du king) et non du rott et du chihuahua !
Je veux avoir a faire a un éleveur passionné et qui s'y entend en élevage et qui à les diplomes qui vont avec et avec qui je pourrait avoir des contacts tout au long de la vie de mon compagnon.

Bien evident le site internet à son importance, photos, video...

tiens , marrant mais sur ce coup , je suis complètement pas d'accord sur deux points

je m'explique : avoir deux races complètement différentes n'est pas dérangeant au contraire ; ne pas avoir plus de deux races , ok , mais pourquoi devraient-elles etre complémentaires et pas justement complètement différentes

faire des expo , ok , c'est bien pour ceux qui ont le temps et l'argent et qui ne sont pas bloqués chez eux par des impératifs mais oui , faire des expo, c'est mieux

mais les diplomes ? si tu parles certificat de capacité, ça ne va as bien loin mais perso je connais des personnes qui n'ont jamais rien appris sur papier mais qui se débrouillent mieux que certains avec diplomes ( études )

quand au site internet ! il faut encore que les gens aient internets et aient le temps d'y faire : les bons éleveurs n'ont pas forcément internet


car comme dis sheltie , déjà que prendre des photos c'est long , faire ou maintenir un site , c'est l'horreur

[Nbcat-aux4pattes 0]

Sheltie a écrit:

Charlotte, tu ne peux pas demander à un éleveur de faire photos ou vidéo pour voir ton futur bébé évoluer!
Je peux te dire en en parlant en connaisance de cause que j'ai très dur à faire et que cela prends beaucoup d'heure! Surtout si en plus l'éleveur travaille, c'est quasiment impossible!
Pour le reste je suis d'accord, mais pour ça, je peux te dire qu'en chien, il y a très peu d'éleveur qui prenne le temps de faire des photos pour les envoyer aux futurs acquéreurs

c'est même pas celà sheltie moi je refuse simplement de prendre mes chiots en photos ! encore ceux qui ont réservés et quand mon appareil veut bien fonctionner

mais ceux qui veulent avant voir sur photo : non

je m'explique

un jour , un monsieur a voulu une photo et j'en ais envoyé : résultat, il s'est faché en disant qu'on voulait lui vendre un nain pour un toy : sur la photo la chiot paraissait grande - adulte : 1.2 kilo !!!!!!

[Invité]

ben moi je n'achèterai jamais un animal que je ne vois pas évoluer...

Aby m'envoyer photo ou vidéo plus d'une fois par semaine pour Charlie.

La ou j'ai pris Utha ma chienne, je l'avais au téléphone régulièrement, et j'ai eu des photos de la naissance aux jour ou je suis venu la chercher.

je ne dis pas une photo par jour, mais je trouve que c'est la moindre des choses de montrer le petit chien eu futur acquéreur, qui n'en peux plus d'attendre...

Pour ne pas donner de photo avant que l'animal soit réservé, ok, mais apres je ne vois pas pourquoi, une de temps en temps ce ne serait pas possible?

[Nbcat-aux4pattes 0]

si après si les gens veulent mais encore toi tu donnes des nouvelles à aby mais beaucoup sont "chiants " et après on n'en entends plus parler

[Invité]

Acheteurs :

Je n'en ai pas encore, mais je dresserais un questionnaire écrit, en posant quelques questions "basiques" que les personnes soient censées se poser avant d'acquérir un chien ou un chat. Signé des deux parties avec de la documentation en annexe, avec la nourriture à donner etc.

Je pense que le feeling est very important, il faut vraiment des "acheteurs"convaincants, bien qu'ils peuvent etre convaincants et un jour..mais bon on ne sait rien d'avance.

Aussi précaution, quant au mode de vie, autres animaux (quel type?) leurs installations, concernant le chat ou le chien.

Eleveurs : j'ai plutôt été dans ce cas-ci, alors je souhaite également à pouvoir suivre l'évolution, je ne dis pas toutes les 5 minutes, mais au moins une fois des photos, ou pouvoir voir le chiot ou le chaton.

Avoir tout sous les yeux des tests, pédigrée et j'en passe, et d'en avoir la copie au moment de la vente finale, et l'original du pédigrée et passeport.

des installations propres, des animaux sociables, et un feeling vraiment présent , la propreté des animaux (evidemment si jardin et que le chien vient de rentrer tout boueux bon ma foi, on ne sait rien y faire), des chatons ou chiots en bonne santé.

et un éleveur qui prends soin de choisir ses acheteurs, et qui est honnête.

Possible que certaines idées m'échappent, au pire je rectifie

[Bullette31 0]

Pk je suis contre le multi race ?? tOUT simplement parcke je ne voi pas comment on peu etre bon en faisan cela. Qd je voi d eleveur ki font ^par ex du cocker, du golden, du setter, du rott, du bichon, de l'am staff par ex et bien j'appelle cette personne un marchand de chien . De plus pk je prefere que la personne ai des diplome OU Le certificat de capacité et bien pour moi c'est une garanti d'avoir en face de moi un connaisseur. Apres je suis bien d'acord que cela ne garantis pas tout et je ne m arete pas à cela.

[Invité]

Chacun sa vision, comme dit nbcat: ce n'est pas parce que tu as un diplôme que tu es meilleur ou fiable.

Il y a des personnes sans diplôme vachement mieux qu'avec.

[Invité]

oiu mais ce que nadège veut savoir, c'est pourquoi tu dis deux races ttrès différentes tu n'aime pas.

Par exemple on peut etre passionné par le chihuahua et le labrador, et faire tres bien les deux.

Apres je pense que plus de deux, la effectivement on passe au marchands de chien

[Invité]

nbcat a écrit:

Bullette31 a écrit:

Alors :
Tout d'abord l'eleveur ne vend QUE des chiots LOF, il n'eleve qu'un race ou si plusieurs il faut que cela soit coherent (par ex du cavalier et du king) et non du rott et du chihuahua !
Je veux avoir a faire a un éleveur passionné et qui s'y entend en élevage et qui à les diplomes qui vont avec et avec qui je pourrait avoir des contacts tout au long de la vie de mon compagnon.

Bien evident le site internet à son importance, photos, video...

tiens , marrant mais sur ce coup , je suis complètement pas d'accord sur deux points

je m'explique : avoir deux races complètement différentes n'est pas dérangeant au contraire ; ne pas avoir plus de deux races , ok , mais pourquoi devraient-elles etre complémentaires et pas justement complètement différentes

faire des expo , ok , c'est bien pour ceux qui ont le temps et l'argent et qui ne sont pas bloqués chez eux par des impératifs mais oui , faire des expo, c'est mieux

mais les diplomes ? si tu parles certificat de capacité, ça ne va as bien loin mais perso je connais des personnes qui n'ont jamais rien appris sur papier mais qui se débrouillent mieux que certains avec diplomes ( études )

quand au site internet ! il faut encore que les gens aient internets et aient le temps d'y faire : les bons éleveurs n'ont pas forcément internet


car comme dis sheltie , déjà que prendre des photos c'est long , faire ou maintenir un site , c'est l'horreur

Je vais surement en surpendre plus d'un mais je n'ai ni examen quelqconque, ni diplome, ni même mon certificat de capacité et je ne m'estime pas du tout mauvaise éleveuse, la preuve en est qu'il m'arrive souvent de donner des conseils aux "ancines " éleveurs sur la partie médicale!
Bon ok, je reconnais que j'ai encore beaucoup à apprendre sur la génétique, mais est ce que cela fait de moi une mauvaise éleveuse ?? Et comme le dis Nadège, Donner des photos ou vidéos à des personnes qui une fois le bébé payés ne te donne plus de nouvelles, c'est vraiment très frustrant .
Et puis, pendant leurs neuf premières semaines, ils sont à nous, c'est "nos" bébés! vous les acheteurs, vous allez les avoir pendant des années alors ??
Je fais des photos et c'est la première fois que je fais un dvd, mais bon, c'est une tâche très lourde, et quand on a beaucoup d'animaux à s'occuper, c'est quand même galère!
J'ai acheté 5 shetland sans jamais n'avoir eu de photos et bon, ça ne m'a pa perturber plus que ça, d'abord parce que à l'époque, c'est quelque chose qu'on aurait même pas demandé à l'éleveur!
et puis tout le monde n'a pas un numérique et faire des photos ça coute cher.
je suis contente de le faire, mais bon, pour moi, c'est sûrement pas le pricipal atout d'un bon éleveur et c'est peut-être dommage de s'^rrêter sur ce critère car tout le monde n'a pas le gout des photos.

[Invité]

Bullette31 a écrit:

Pk je suis contre le multi race ?? tOUT simplement parcke je ne voi pas comment on peu etre bon en faisan cela. Qd je voi d eleveur ki font ^par ex du cocker, du golden, du setter, du rott, du bichon, de l'am staff par ex et bien j'appelle cette personne un marchand de chien . De plus pk je prefere que la personne ai des diplome OU Le certificat de capacité et bien pour moi c'est une garanti d'avoir en face de moi un connaisseur. Apres je suis bien d'acord que cela ne garantis pas tout et je ne m arete pas à cela.

Les diplome et le certificat de capacité ne font pas de l'éleveur un bon éleveur qui sait ce qu'il élève!!! Là je ne suis pas d'accord!

[Invité]

ben moi, je sais pas comment expliquer...

c'est que quand on a pas de photos et pas de nouvelles (disons que au moins des nouvelles c'est le plus important)

moi j'ai souvent vu ça : des éleveurs qui donne plusieurs photos, qui répondent a chaque mail tant que l'animal n'est pas réservé, mais qui une fois qu'on a réservé, ne répondent plus, et ça me donne l'impression qu'ils sont gentils uniquement pour nous faire acheter l'animal, et que apres ils s'en foutent.

je ne dis pas ça pour vous, hein.

mais moi un chien dont j'ai des photos une fois et plus jamais ensuite, ben j'ai toujours l'impression qu'on a quelque chose a me cacher, que ya un problème ou une arnaque.

mais ce n'est pas le plus important non plus, si l'éleveur est la présent, pour répondre a mes question, donner des nouvelles, pas de soucis.
Ou alors si je suis prévenue des le début que pas de photo tant qu'il grandit, mais que j'aurai un dvd a la fin comme tu fais Sheltie, la c'est super aussi.

[Dilie 0]

j aimerais bien en s avoir un peu plus sur les questionnaires fournis aux acheteurs

[Bullette31 0]

Mais je reconnais aussi que certains font du bon travail sans diplome je ne met pas tt le monde ds le mm paniers.
Ceci dit on demande les criteres et moi je veux avoir à faire a qq qui s'y connais et qd on à faire a qq pr la premiere fois le fait qu'il est des diplomes peut etre une garantis.

[Invité]

Je comprends ce que Bullette veut dire, si personne ne peut la conseiller sur un éleveur ou dire qu'il est très bien, à quoi peut on se fier à part si DEJA il a des diplômes reconnus par la loi. Je me rappelle que moi même c'est ainsi que je fonctionnais avant d'être éleveur moi même.
En sachant que mes chiens que j'ai achetés ces dernières années, je suis passée par des amies qui connaissaient les éleveurs et je suis vraiment contente de mes chiennes, donc pour moi le "bouches à oreilles" est très important.
Sinon, pour les acheteurs de mes chatons ou même pour le placement de mes adultes eux c'est plus par connaissances que je les place, ainsi je les revois et j'ai toujours des nouvelles, heureusement !!!
Pour mes chatons, je vais au feeling, je discute beaucoup par téléphone, je n'ai pas de questionnaires, mais je parle beaucoup avec ces gens, et jusqu'à maintenant, j'ai encore des nouvelles de mes chatons partis depuis le début de mon élevage.
Tout en sachant que quand des propriétaires sont malheureusement décédées, les gens de leur famille avaient la consigne de me les ramener pour que ce soit moi qui les replace ou alors que je les garde, donc la confiance a toujours été présente au long des années et c'est un superbe cadeau pour moi !!!
Enfin, pour conclure, j'espère que c'est ainsi que je continuerai à fonctionner et que j'aurai toujours de bons futurs propriétaires pour mes bébés.

[Bullette31 0]

merci dalida tu as parfaitement résumé ce que j'avais du mal à dire.

[Plume08 0]

nbcat a écrit:

si après si les gens veulent mais encore toi tu donnes des nouvelles à aby mais beaucoup sont "chiants " et après on n'en entends plus parler

Moi je suis comme Charlotte là-dessus... mais du côté éleveur.

Je m'explique :
J'aime justement que le futur acquéreur me demande des nouvelles (bien sur, par toutes les 10 mn quand même), des photos, des vidéos, cela me permet de mieux cerner l'acheteur et de voir si vraiment il pose les bonnes questions et s'intéresse à la vie de leur futur chaton !
Moi j'envoie des photos/vidéos ou liens vers mon site (mis à jour très régulièrement, et ça ne prends pas autant de temps que ça)....à l'aide d'une "news letter collective" tous les 15 jours (j'ai un petit logiciel super pour ça).... après la réservation effective du chaton bien sur. Car j'aime donner des nouvelles de mes bb. Et quand les futurs proprio me demande des nouvelles, avec photos ou autres, je me fais force de répondre le plus rapidement possible, car pour moi, ça me parait normal... et j'aurais aimé qu'on fasse pareils pour moi ! (pour Vladye, jamais eu de nouvelles ni rien... et pareils pour Amour)

Je vais vous dire : la plupart des gens qui me demande des renseignements ou autre par mail (et pas spécialement pour m'acheter un chaton, mais juste des renseignements sur la race) , et qui voient que je leur réponds très rapidement (sous 1/2 jours), sont super contents et à chaque fois, j'ai la même reflexion : "... vous au moins vous êtes sérieux et répondez à nos questions sans limites.... merci beaucoup, cela nous met en confiance et nous aide pour le choix de la race. Car nous avons demandé à d'autres éleveurs mais n'avons jamais eu de réponse, etc, etc"......

Par contre, je suis aussi d'accord avec toi Nad.... parfois malheureusement, les plus exigeants en demande de photos ou autres.... ne nous donne plus de nouvelles et là, ça m'énerve grave !! Mais je ne me gène pas pour relancer, soit par tél, soit par mail... Y'a pas de raison que moi je fasse l'effort de donner des nouvelles pour ne pas qu'on fasse pareil avec moi après que mes bb soient partis !!

Mais en général, en retour, j'ai des nouvelles de mes chatons. Les acheteurs savent que j'y tiens beaucoup et que ça me permet de voir leur évolution.

EPICETOU

NB. Pardon d'avance ma ptite sheltie de ne pas être d'accord cette fois avec toi... je suis d'accord à la limite quand c'était encore des photos papier.... mais maintenant, avec le numérique, ça ne coute rien... que l'appareil, c'est sur (et encore, les tél portable font presque tous appareils-photos maintenant)... et un peu de temps (mais j'adore prendre mes animaux en photos c'est en plus un réel plaisir pour moi).
Ce que je veux dire surtout c'est que j'aime avoir des nouvelles régulière quand j'achète un animal... alors, je comprends très bien que mes futurs acheteurs soient pareils !

[Invité]

Bien sur plume, un numérique après on en fait ce qu'on veux! mais il y a des personnes pour qui prendrent des photos, c'est galère! et en plus, elles n'y pensent même pas.
Avant que me lancer dans la création de film, et d'y prendre gout, je faisais des photos, mais pour moi!
Les quelques photos que je mettais en fin de livre du chiot me semblait suffisantes.
Tout le monde n'a pas la facilité de l'ordi, et du numérique!
Regarde déja le peu de temps que je passe pour l'envoie de fichiers pour toi! Et encore, je ne travaille plus, alors si par bonheur je retrouve un petit job, ça c'est sûr que je n'aurais surement pas le temps de refaire tout ça!

Et c'est vrai que de voir qu'après, il faut presque avoir l'air de quémander des nouvelles, c'est frustrant!

Moi aussi, je réponds toujours très vite aux demandes et explications. Pas pour louper une possible vente, non, mais parce que je me dis que quelqu'un qui hésite entre telle ou telle race ,dois avoir hâte de comprendre un peu mieux la race et justement mon amour du shet fait que j'aime parler de lui et donc, ça généralemnt, si quelqu'un me téléphonne pour ça, il est bien servis.
C'est pareil, si un futur acheteur qui n'a pas de shetland , tique quand je lui dis que lors de la remise du chiot, il lui faudra prévoir au moins deux bonnes heures avec moi, ça généralemnt, c'est pour moi, un critère de refus car si il n'est pas capable de comprendre que deux petits heures sont nécessaire pour bien débuter sa vie avec son futur bébé,et lui permettre de mieux comprendre la race, ben c'est qu'il ne comprendra pas non plus qu'un chien, ça demande plus que de la nourriture et une sortie pipi caca!

Maintenant en tant qu'acheteuse, ce qui fait que j'ai pris mes chiots chez tel ou tel éleveur, ça toujours été non pas ces diplomes, mais sa longévité de la race. Si cette personne est fidèle à la race qu'il élève, c'est qu'il l'aime, et ça c'est pour moi le premier signe qui fait que je risque de le choisir en temps qu'éleveur .
Bien sûr l'accueil à aussi son rôle ,encore que ,je me souviens que pour un de mes chiens, l'accueil m'avait plutôt refroidi .Mais sa notoriété en tant qu'éleveur de shet n'était plus a faire, (il faut dire que c'est un des plus vieux éleveur de france ) et ça c'était quand même un critère de qualité.
J'ai fait fi de son accueil et je ne l'ai jamais regretté!!! Depuis, j'ai appris que cette personne était aussi réputer pour son caractère mais je peux vous dire que depuis, elle est devenue mon mentor pour mon élevage et je peux lui dire merci, car il y a beaucoup de choses que je sais grâce à elle.
Pourtant quand je suis allé chez eux, pour la première fois, j'ai été surprise de ce que j'ai vu : ses installations sanitaires sont au sous-sol, ses chiens sont dans les pars aménagés à l'extérieur et ils dorment dans les boxes. Je me suis dis, ben bonjour le contact humain !
Et puis.............. en rentrant à l'étage au dessus, j'ai vu qu'avec eux vivaient ...............touts les petits vieux! qu'elle connaissait ces 30 shetland sur le bout du doigts! Qu'elle était une cliente assidue du véto ! que ses chiens avaient une très bonne qualité d'alimentation! qu'elle était très souvent déscendue dans la maternité malgré son handicap (elle merche très souvent avec une canne !) et que donc, finalement, le premier contact demandait à être remis en question.

Bon ok, j'ai eu de la chance , mais ça existe ces éleveurs là et pourtant pas d'exam, pas de diplome, pas de photos, mais un tel amours de ses chiens que c'en ai passionnant.
Alors,c'est vrai qu'ils ont des années de pratique dans l'élevage, mais justement c'est interessant de discuter avec eux car ils ont vu ce monde évoluer en bien et en mal aussi parfois!

[Invité]

Sheltie a écrit:

Bullette31 a écrit:

Pk je suis contre le multi race ?? tOUT simplement parcke je ne voi pas comment on peu etre bon en faisan cela. Qd je voi d eleveur ki font ^par ex du cocker, du golden, du setter, du rott, du bichon, de l'am staff par ex et bien j'appelle cette personne un marchand de chien . De plus pk je prefere que la personne ai des diplome OU Le certificat de capacité et bien pour moi c'est une garanti d'avoir en face de moi un connaisseur. Apres je suis bien d'acord que cela ne garantis pas tout et je ne m arete pas à cela.

Les diplome et le certificat de capacité ne font pas de l'éleveur un bon éleveur qui sait ce qu'il élève!!! Là je ne suis pas d'accord!

+1
Rien ne remplace l'expérience et la réputation (résultats d'expo, références d'anciens clients ou d'autres pros...), tout en sachant que la réputation est parfois surfaite et parfois descendue en flèche à tort.
Quant aux éleveurs multi races, cela ne me choque pas tant que ça reste raisonnable à la fois dans le nombre de races différentes et dans le nombre total de chiens (pour les raisons citées plus haut). Je m'explique : un éleveur a le droit d'aimer, de connaître plusieurs races mais ensuite il est préférable qu'il reste raisonnable ( 5 reproductrices dans 5 races différentes, ça oui, c'est excessif et ingérable...). Il existe des éleveurs qui ont commencé avec une race et qui ont pris une femelle dans une autre race qu'ils aiment, puis une autre dans une autre race pour le mari (chasse) puis une autre pour garder l'élevage puis une autre pour un de ses enfants qui veut faire comme papa ou maman et qui fait des expos avec... etc. On arrive vite à du "multi race". Il y a aussi des éleveurs d'une seule race qui ont 25 reproductrices qui ne voient jamais personne, voire pire : qui sont à des dizaines de km du lieu de résidence de l'éleveur.
Bref, c'est aussi dur pour un acheteur de cerner les conditions d'élevage que pour un éleveur de choisir la famille idéale pour ses petits!!!

[Invité]

Bref, c'est aussi dur pour un acheteur de cerner les conditions d'élevage que pour un éleveur de choisir la famille idéale pour ses petits!!!

Quelle belle vérité!!!!!!

[Plume08 0]

Sheltie a écrit:

Bien sur plume, un numérique après on en fait ce qu'on veux! mais il y a des personnes pour qui prendrent des photos, c'est galère! et en plus, elles n'y pensent même pas.
Avant que me lancer dans la création de film, et d'y prendre gout, je faisais des photos, mais pour moi!
Les quelques photos que je mettais en fin de livre du chiot me semblait suffisantes.
Tout le monde n'a pas la facilité de l'ordi, et du numérique!
Regarde déja le peu de temps que je passe pour l'envoie de fichiers pour toi! Et encore, je ne travaille plus, alors si par bonheur je retrouve un petit job, ça c'est sûr que je n'aurais surement pas le temps de refaire tout ça!

Et c'est vrai que de voir qu'après, il faut presque avoir l'air de quémander des nouvelles, c'est frustrant!

Moi aussi, je réponds toujours très vite aux demandes et explications. Pas pour louper une possible vente, non, mais parce que je me dis que quelqu'un qui hésite entre telle ou telle race ,dois avoir hâte de comprendre un peu mieux la race et justement mon amour du shet fait que j'aime parler de lui et donc, ça généralemnt, si quelqu'un me téléphonne pour ça, il est bien servis.
C'est pareil, si un futur acheteur qui n'a pas de shetland , tique quand je lui dis que lors de la remise du chiot, il lui faudra prévoir au moins deux bonnes heures avec moi, ça généralemnt, c'est pour moi, un critère de refus car si il n'est pas capable de comprendre que deux petits heures sont nécessaire pour bien débuter sa vie avec son futur bébé,et lui permettre de mieux comprendre la race, ben c'est qu'il ne comprendra pas non plus qu'un chien, ça demande plus que de la nourriture et une sortie pipi caca!

Maintenant en tant qu'acheteuse, ce qui fait que j'ai pris mes chiots chez tel ou tel éleveur, ça toujours été non pas ces diplomes, mais sa longévité de la race. Si cette personne est fidèle à la race qu'il élève, c'est qu'il l'aime, et ça c'est pour moi le premier signe qui fait que je risque de le choisir en temps qu'éleveur .
Bien sûr l'accueil à aussi son rôle ,encore que ,je me souviens que pour un de mes chiens, l'accueil m'avait plutôt refroidi .Mais sa notoriété en tant qu'éleveur de shet n'était plus a faire, (il faut dire que c'est un des plus vieux éleveur de france ) et ça c'était quand même un critère de qualité.
J'ai fait fi de son accueil et je ne l'ai jamais regretté!!! Depuis, j'ai appris que cette personne était aussi réputer pour son caractère mais je peux vous dire que depuis, elle est devenue mon mentor pour mon élevage et je peux lui dire merci, car il y a beaucoup de choses que je sais grâce à elle.
Pourtant quand je suis allé chez eux, pour la première fois, j'ai été surprise de ce que j'ai vu : ses installations sanitaires sont au sous-sol, ses chiens sont dans les pars aménagés à l'extérieur et ils dorment dans les boxes. Je me suis dis, ben bonjour le contact humain !
Et puis.............. en rentrant à l'étage au dessus, j'ai vu qu'avec eux vivaient ...............touts les petits vieux! qu'elle connaissait ces 30 shetland sur le bout du doigts! Qu'elle était une cliente assidue du véto ! que ses chiens avaient une très bonne qualité d'alimentation! qu'elle était très souvent déscendue dans la maternité malgré son handicap (elle merche très souvent avec une canne !) et que donc, finalement, le premier contact demandait à être remis en question.

Bon ok, j'ai eu de la chance , mais ça existe ces éleveurs là et pourtant pas d'exam, pas de diplome, pas de photos, mais un tel amours de ses chiens que c'en ai passionnant.
Alors,c'est vrai qu'ils ont des années de pratique dans l'élevage, mais justement c'est interessant de discuter avec eux car ils ont vu ce monde évoluer en bien et en mal aussi parfois!

Ah mais là-dessus je suis complètement d'accord..... un diplome ne remplacera jamais l'expérience !!!!

[Fleur49 0]

Et bien moi, je suis dans le cas justement où je cherche un éleveur.
C' est vrai qu' internet est très utile pour les recherches. Donc premièrement, je vais dans le site de l' association de la race que je recherche et dans celui de la SCC car les non LOF, cela n' est même pas la peine d' y penser.
Ensuite je regarde, les portées disponibles dans ma région ou région limitophe.
L' éleveur doit être passionné ; les diplômes ne sont pas obligatoires car comme vous dîtes, il ya des "mauvais" qui sont diplômés et d' "excellents" qui ne le sont pas. Et vice versa biensûr ! Il doit pouvoir accépter que l' on ait un droit de regard sur son installation (une fois on me l' a refusé et j' ai trouvé ça louche).
Les chiens (parents des bébés)doivent avoir fait un minimum de tests ou radio ( selon la race ) pour nous donner un maximum de garanties.
Et puis, n' oublions pas le prix ; il doit être juste. Ni trop bas, ni trop haut .
Pour les chats, je sais pas.

[Nbcat-aux4pattes 0]

fleur49 a écrit:

Il doit pouvoir accépter que l' on ait un droit de regard sur son installation (une fois on me l' a refusé et j' ai trouvé ça louche).

et bien pour moi je dois être un très mauvais éleveur

je ne prends pas de photos ( je peste régulièrement sur ces foutus photos que je n'arrive pas à faire ( mauvaise photographe ça c'est sur )) et absolument personne hors la dsv ne rentre chez moi mais par contre mes chiens ou chats m'accompagnent partout pour la socialisation.
pourquoi ? parce que justement , je n'ai pas d'installation : ma nurserie c'est ma chambre et je ne vais pas voir la maison où ils vont vivre , ou plus tard si les gens m'acceptent , donc je ne vois pas pourquoi de parfaits étrangers rentreraient dans l'intimité de ma vie privé
j'ai de beaux certifs et je peux vous garantir que ça ne sert strictement à rien, vu que l'école de la vie est la pire mais la meilleure qui soit et aucun bout de papier ne peut vous dire comment accoucher un animal .

[Nbcat-aux4pattes 0]

puisqu'il est difficile de cerner le bon acheteur, je sais lequel je ne vends pas

mail typique d'une personne a qui je ne vends pas :

Bonjour j aimerais savoir si il vous reste encore des chiots femelle shih tzu de disponile si oui sont elles lof et pourriez vous me faire parvenir des photos
et est ce que il y aurais possibilites de livraison je suis en alsace
merci de votre reponse bonne journee

je lui ais répondu qu'un chiot n'est pas un meuble qu'on livre

[Fleur49 0]

Citation :

je ne vois pas pourquoi de parfaits étrangers rentreraient dans l'intimité de ma vie privé

je suis tout à fait d'accord avec toi ! loin de moi l' idée de rentrer dans la chambre des éleveur....bien que...ça dépende desquels !!!
Nos, sans plaisanter, je parlais de ceux qui avaient des installations à l' exterieur, en particulier ceux qui font plusieurs races

[Nbcat-aux4pattes 0]

oui, remarque , ça dépend aussi du client mmumm mmuuuuumm

[Fleur49 0]

[Dilie 0]

nbcat a écrit:

puisqu'il est difficile de cerner le bon acheteur, je sais lequel je ne vends pas

mail typique d'une personne a qui je ne vends pas :

Bonjour j aimerais savoir si il vous reste encore des chiots femelle shih tzu de disponile si oui sont elles lof et pourriez vous me faire parvenir des photos
et est ce que il y aurais possibilites de livraison je suis en alsace
merci de votre reponse bonne journee

je lui ais répondu qu'un chiot n'est pas un meuble qu'on livre

bien alors la tu as bien repondue nadeje cette personne ne trouve meme pas le moyen de ce deplacer

[Dilie 0]

quand ma chienne auras ses chiots ils seront aussi dans ma chambre au cas ou quelqu un voudrait les voirs je serais bien obligee de les emmeners dans cette chambre tant pis je ne sais pas ce que tu en penses nadeje

la actuellement la future maman gratte le souffle est court j ai peur d avoir une nuit blanche .

[Nbcat-aux4pattes 0]

ben tu feras comme moi : tu accueillera une amie , tes chiots crèveront les uns après les autres d'une quelconque maladie et tu recommenceras pas

[Dilie 0]

il y a des risques de virus si j ai bien compris

[Invité]

pour te répondre nad, ok c'est dans ton intimité, mais un acheteur digne de son nom, pour moi, demande a venir voir les parents et la ou vis son futur bébé, sauf biensur quand il habite super loin !!

Parceque partout, et surtout la brigade de lutte contre le trafic d'animaux, dit aux gens de toujours demander a visiter les lieux ou sont élever les animaux, pour pouvoir se rendre compte de l'état des autres animaux, des conditions ou sont les animaux.
Pour pouvoir voir si les animaux vivent dans l'amour et le bien etre.

Apres je pense que l'acheteur ne te jugera jamais sur le fait qu'ils soient dans ta chambre pour la nurserie, ou autre, car il verra que tu t'en occupe avec professionalisme et amour.

Mais je t'assure, pour aider au mieux la lutte anti trafic, on m'a dit de toujours dire aux gens de venir sur les lieux, et qu'un éleveurs qui refuse, c'est qu'il a quelque chose a cacher

(je ne dis pas ça pour toi ^^ a moins que tu laisse trainer tes sous vetement partout dans la maison )

[Delphie 0]

j'eleve deux race bergeres briards,beaucerons

pour la vente de mes chiots je prefere le contact telephonique que par mail surtout si c'est pour (c'est combien?).
apres j'aime bien voir les gens au moin une fois et si c'est pour un briard souvent les acheteurs on deja eu un bribri donc je demande des photos cela te donne une petite idée de comment etait entretenu le chien

les photos,il y en a sur mon site et apres pour les gens qui on reserves j'envoi environ toute les semaines

pour le beauceron chez nous c'est priorite aux utilisateurs sur certaines portées
bon apres il y a une histoire de felling et des fois les gens viennent et tout va bien et apres on divorce et la c'est le bordel donc pas facile d'etre sur de bien avoir placé les bebes

pour le certificat de capacite BOF BOF il y en a qui l'on et qui font pas la difference entre une chevre et un bouc

[Dilie 0]

personnellement je ne peux faire autrement que de les mettres avec la maman dans ma chambre ils n auront pas de contact avec mes 2 autres bostons et la nuit comme le jour je les aient sous mes yeux
je pensais que tu blaguais
des visiteurs je n en veux pas avant 4 semaines voir 6 mais si il fallait comment faire autrement il y a une barriere a l entree de la chambre l on peut les voirs en restant dans le couloir juste a la porte de la chambre
les chiots sont dans un assez grand parcdes qu ils marchent

[Michèle04 0]

Ils peuvent aussi rester en bas et voir les bébés en bas, pas besoin de faire faire le tour du proprio, même si je n'ai rien à cacher, c'est quand même mon chez moi.
Quand tu vas au resto on ne te montre pas les cuisines.......et (bien souvent) heureusement sinon tu manges plus

[Mika07 0]

Pour ma part, comment je choisis un éleveur ... la plus grande part au feeling et je suis vraiment hyper d'accord avec la personne qui a dit que c'était aussi compliqué dans un sens que dans l'autre.

Pour les photos c'est super agréable d'en recevoir une fois que l'animal est réservé, ca c'est sur, mais il y a des éleveurs qui ne sont pas modernes, ou que ca gonfle de faire de l'informatique, et pourtant ce sont d' excellents professionnels.
Le beau site c'est super, mais moi méfiante de nature, je ne plonge pas forcément car je me dis "c'est du marketing" et je préfère voir sur place, car avec internet aujourd'hui on fait ce qu'on veut en image.
Aprés je choisis une personne passionnée, qui a une expérience, c'est mieux, et qui a ses animaux chez elle, meme si elle est caractérielle, je n'en tire pas de conclusion si je sens qu'elle sélectionne les acheteurs, au contraire (pas maso non plus !), mais ça me donnerait plutot confiance qu'une personne trop flatteuse.. question feeling quoi !
Mais ça reste trés difficile et il y a de toutes façons une part d'inconnu dans le choix, puisque c'est du vivant, l'animal aura ou non une bonne santé, son caractére a lui, l'eleveur ne peut pas tout maitriser non plus, on doit en avoir conscience, on ne peut pas avoir une garantie sur tout ! alors je fais confiance en espérant trés fort que j'ai fait le bon choix.

[Nbcat-aux4pattes 0]

ben tu sais charlotte , les acheteurs n'en ont rien à foutre des parents : tu les fais voir , ça fait mal au coeur à la maman de voir son petit partir et eux y jettent même pas un oeil pas tous mais la majorité


ensuite , ils sont heureux d'acheter dans des élevages pourris car ils ont sauvés le chien !! ils sont fier d'avoir fait un sauvetage et plus c'est crade , plus ils sont fiers ces cons
même qu'on nous a dit un jour textuel : on a pris l'autre chien car les votres sont heureux ce à quoi j'ai répondu : ah bon , dans ce cas , vu qu'il est pas vendu, je vais demain le faire euthanasier ( et j'ai raccroché )

j'en ais plus que ma claque de la vente au point que je suis comme d'autres éleveurs de ma connaissance à en avoir plus que marre et à bientôt jeter l'éponge - j'ai même pas encore tatoué mes chatons et je me dis à quoi bon !! autant les garder
une éleveuse a dit à ma mère ce matin même : pourvus que mes chiennes ne soient pas prises !! car j'en ai marre de la vente -

ils ne veulent pas d'animaux élevés avec amours , ils veulent des chiens pas chers , à crédit surtout et pas loin de chez eux , voir les déposer chez eux - le reste , ils s'en foutent la plupart : 99 % je dirais

tu réponds pas au télèphone , ils vont en animalerie , c'est plus rapides et paiement en 10 fois

je te jure charlotte que j'aurais su, je n'aurais jamais commencé à faire de l'élevage .. à cause de la vente

[Invité]

ben dis donc.... alors je fais partie du 1% restant sans aucune hésitation...

mais je comprend ton ras le bol et tes regrets...

[Dilie 0]

ton idee est bonne michele ma chambre ce trouve au premier faudrait les descendre a moins d avoir un autre parc plus petit et les mettres dedans en attendant les gens

ce qui me donne la trouille ces petits n etant pas vaccines je ne suis pas tres tranquille .trop les promenes

[Nbcat-aux4pattes 0]

je vais même allé plus loin et je vais même dire que quelqu'un ici à acheter un chien chez ces éleveurs !!

ils ont un superbe bureau qui donne sur une porte de la maison où ils ont un petit parc avec des chiots : tout mignon , tout beau

elle est propre , belle la maison , ils sont bien ces éleveurs , avec affixe et tout , ils vont en expo , avec de beaux chiens, de belles coupes


et derrière , et derrière les reproducteurs sont dans la merde , dans la paille , au , avec de la nourriture basse gamme , des caniches tondus une fois l'an et encore !! portée tous les 6 mois
mais ça personne ne voit , on ne voit que le devant : éleveur modèle

les parents : oui , c'est la maman la superbe qui est là

et la vrai mère est déjà remise au mâle , dans la merde et le

[Invité]

quelle horreur... je sais que ça existe, et c'est vraiment vraiment révoltant