éleveurs, agissons ensemble

[Nbcat-aux4pattes 0]

Citation :

A tous les Eleveurs canins professionnels ou amateurs, je pense qu'il est temps de nous rassembler ! Nous sommes les pestiférés de l'agriculture : obligation de cotiser à la MSA pour des sommes astronomiques, obligations de normes qui certaines sont totalement ridicules, contrôles de la DSV et bien sûr aucunes subventions ! De plus nous ne sommes pas soutenus que se soit par la SCC, les clubs de races, les vétérinaires, la SPA, le ministère de l'agriculture qui sort des lois qui ne servent à rien !

Tous ces chiots qui arrivent malades des pays de l'Est, tous ces particuliers qui font du n'importe quoi sans aucun contrôle ni de la SCC, ni de la DSV, ni de la répression des fraudes, ni des impôts…

Dans un communiqué de 30 millions d'amis 7 chiens abandonnés sur 10 sont NON LOF pourquoi autorise-t-on encore cela, pourquoi avoir créé des races si c'est pour en arrivé là ! Combien de chiens NON LOF sont concernés par de graves morsures parce qu'ils ne sont pas équilibrés soit par consanguinité (impossible à savoir puisque pas de LOF) soit parce qu'élever un chiot c'est un métier !



Le moment est venu pour amplifier la solidarité entre nous tous ! Merci de diffuser ce message à tous vos confrères Eleveurs sérieux et passionnés.



Pour nous rejoindre : ensemble.eleveurslof@voila.fr

la personne qui veut lancer cela demande des idées pour essayer de faire bouger les choses : que les chiens lof ne continuent pas à etre des "pestiférés " et que les éleveurs sérieux puissent se regrouper pour revendiquer




pour ma part, je lui ais dit :

Citation :

Je remanierais le texte en proposant des solutions : demande comme en belgique de la suppression de la vente des animaux en animalerie , demande d'une taxe assez élevées pour chaque portée faire par les particuliers , faire une pétition à faire diffuser entre tous les éleveurs et à envoyer à tous les clubs , journeaux , et à la scc , demander que les lois soient appliquées :( je pense entre autre aux petites annonces passées ) afin que l'on s'en sorte

avec toutes ces idées , le texte devrait etre remanié et la pétition lancée

je lance cette idée sur mon forum de discussion afin que les autres éleveurs donnent d'autres idées et vous tiens au courant de la suite

[Aby 0]

tu veut mon avis
donc je dirais pas que tous les chiens non lof morde et sont mal élevé moi meme fesant une porté dans l'année de non lof avec chiot sociabilisé et édiqué des le debut
faut pas mélangé celui qui fait une porté non lof pour le plaisir d'elevé les chiot les voir grandir et selui qui pense que à se faire du fric pour remboursé sa chienne
par contre les animalerie ça oui faut éradiqué avec tous ses chiens malade des pays de l'est et ses gens qui paie la peau des fesse un animal non lof souvent malade
pour les petite annonce déjà que soit epluché tous les animaux vendu sans vaccin et sans identification
car qui sais qui y fait la guere les eleveur et non l'etat qui continue à fermé les yeux
et je voit aussi des éleveur qui propose aussi non vacciné identifié
alors ou va ton

mais pour les chiens lof c'est vrai que si il ni avait plus de non lof je pense qu'il y aurai peut etre moins d'abandon

[Dilie 0]

abby tu sais et ca j en ai la preuve je sais qu il y a des eleveurs qui vendent des chiots en animalerie avec defaut ou autre je regrette de devoir le marquer
a tout a l heure
nadege chez moi j ecris par etape !!

[Tipi45 0]

je partage l'avis d'aby tous les non LOF ne sont pas mordeurs ou avec des tares! !
je pense aussi qu'il faut interdire la vente en animalerie et que les annonces soient vérifiées
malheureusement des gens se font arnaquer via une annonce "correctement " libellée et les sites ne peuvent rien faire par contrat toi t'oublie le mot vaccin ou tu parle de contrat d'élevage on te prend pour le dernier des voleurs !! !
j'ai pas envie de payer encore mais je pense que si comme en allemagne ou suisse je sais plus tout propriétaire de chien payait une taxe , les achats de chiots seraient plus réfléchis et on ne bazarderais pas le chien au bout de 2 ans !!! et effectivement si les portées pour arrondir les fins de mois étaient taxées il ya aurait moins de croisés susceptible de se retrouver la spa !!

[Invité]

Je ne vois pas pourquoi il faudrai "éradiquer" les non lof :
1)C'est une utopie des éleveurs!
2)(je vais me faire huer!!!) La plus part du temps, les Non lof vivent plus vieux et en meilleure santé!
3)C'est un luxe d'avoir un chien Lof maintenant quand je vois les prix!!!! Ok ceux sont les non lof qui font que le marché augmente mais pour moi ce n'est qu'un pretexte!!!

C'EST MON AVIS!!! Je me suis deja fait incendier par des eleveuses sur un autre forum tout ca parce que je n'étais pas d'accord avec elles, moi je devais respecter leurs positions sans qu'elles respectent mon avis!!!! Brefffff!

[Fleur06 0]

mon avis est interdire les ventes en animalerie
et si ils interdisent aux particulier de faire une portée
alors interdire aux éleveur de faire du non lof
voila

[Dilie 0]

il y a longtemps que j entend parler d interdire la vente de chiens et chats en animalerie que la loi va passer rien n est encore fait je pense quand perceverant
cette loi passeras .

[Aby 0]

pour les animalerie justement j'en ai discuté cette apres midi avec une dame qui comence l'elevage avec un de mes bb et la petite diam's que je lui est trouvé
elle me disait que celle sur blois ont en à que une mais c'est déjà trop
ont mis une affiche comme quoi il reprenais 450 euro les animaux loof que les éleveur n'arrive pas à vendre
mais de qui se moque ton alors qu'il vont se permet de les vendre plus du double
tous ça car eux font credit et qu'il doivent bien voir aussi que les eleveur galére à vendre leur animaux
et bien moi il aurons j'amais un chaton ni un chiot de chez moi
faut éradiqué les animalerie chiens et chats et laissé aux éleveurs de continué à faire leur travail de selection

[Dilie 0]

nadege je pense d apres ce que tu me demandes donner mon avis sur ce debat ci??
au cas ou il y aurait une petition a signe je suis partante .

[Nbcat-aux4pattes 0]

tipi45 a écrit:

je partage l'avis d'aby tous les non LOF ne sont pas mordeurs ou avec des tares! !
!

je ne sais pas où vous avez vu marqué ça ?

[Nbcat-aux4pattes 0]

clumber a écrit:

2)(je vais me faire huer!!!) La plus part du temps, les Non lof vivent plus vieux et en meilleure santé!

ce qui est completement faux et carèment le contraire , ça c'est que les autres se tuent à dire pour justement faire passer les lof pour des pestiférés
les chiens lof ( je parle en général ) sont surveillés étroitement sur le plan , et maladie , et caractère et à part quelques producteurs sérieux de non lof , qui ne courent pas les rues , les non lof sont produits par des éleveurs soucieux de rentabilité et des particuliers qui ne savent même pas ce qu'est les tares invalidantes des races

les chiens lof vivent vieux ( les shih-tzu et la plupart des caniches que j'ai vivent plus de 16 ans ) et sans médications


où as-tu vu cela ? où as-tu entendu cela ?
est-ce des on-dits ou des statistiques sures ? ça j'en doute beaucoup

[Aby 0]

là


Combien de chiens NON LOF sont concernés par de graves morsures parce qu'ils ne sont pas équilibrés

[Nbcat-aux4pattes 0]

aby a écrit:

donc je dirais pas que tous les chiens non lof morde et sont mal élevé moi meme fesant une porté dans l'année de non lof avec chiot sociabilisé et édiqué des le debut
faut pas mélangé celui qui fait une porté non lof pour le plaisir d'elevé les chiot les voir grandir et selui qui pense que à se faire du fric pour remboursé sa chienne

je n'ais pas lu ça et aby il y a une différence entre toi qui sait accouchée une chienne et socialiser des chiots
perso je te considère comme une éleveuse puisque tu as des chiots tous les ans

mais la plupart des non lof des particuliers sont élevés n'importe comment : tout mignon tout beau au début puis on les éjectent à 6 semaines car "la mère n'en veut plus " ou finissent dans le garage car " ça pue et ça salie "

[Nbcat-aux4pattes 0]

aby a écrit:

là


Combien de chiens NON LOF sont concernés par de graves morsures parce qu'ils ne sont pas équilibrés

ça veut pas dire TOUT les non lof mais les détracteurs des lof disent que c'est en raison de la haute consanguinité qu'ils sont tarés ; la dame a voulu dire certainement que ne non lof , on ne sait pas si c'est consanguin ou pas

ce que je réprouve d'ailleurs car la consanguinité ne rend pas agressif

je lui dirais de remanier sa phrase

[Nbcat-aux4pattes 0]

clumber a écrit:

Je ne vois pas pourquoi il faudrai "éradiquer" les non lof :
!

pas éradiquer mais encadrer comme les lof

[Invité]

Si je suis bien votre raisonnement, il ne faudrait mettre en circulation que des chiens de race qui côutent un bras et donc limiter la possession d'animaux de compagnie à des privilégiés qui peuvent se le permettre.
J'espère avoir mal compris.

[Aby 0]

oui je sais heureusement que je sais accouché ma chienne et si probleme véto comme la plupart des éleveurs
meme saillie coincé véto tu t'en rapele je t'avais appelé dans le genre ça n'arrive qu'à moi
mais bon je me considére pas éleveuse en chiens car non lof
en chats si
et pi moi meme si c'est sale je garde mes chiots dans la maison et nétoye et les rouspéte
je ne pourai consevoir de mettre ma femelle et mon mâle dehors à part pour le pipi qotidien j'en serai malade surtous les shi-tzu avec les poil
enfin une 2eme maman

[Nbcat-aux4pattes 0]

Evil-Brequin a écrit:

Si je suis bien votre raisonnement, il ne faudrait mettre en circulation que des chiens de race qui côutent un bras et donc limiter la possession d'animaux de compagnie à des privilégiés qui peuvent se le permettre.
J'espère avoir mal compris.

non , interdire le travail au noir tout simplement lof ou pas d'ailleurs

c'est pourquoi j'ai dit à la dame de me faire lire avant et que je vous expose ça car c'est mal tourné je trouve

[Nbcat-aux4pattes 0]

fleur a écrit:

mon avis est interdire les ventes en animalerie
et si ils interdisent aux particulier de faire une portée
alors interdire aux éleveur de faire du non lof
voila

pourquoi interdire ? seulement encadrer car la plupart encore vendent les chiots non identifiés et non vaccinés
non , pourquoi interdire le non lof ?

[Nbcat-aux4pattes 0]

Evil-Brequin a écrit:

Si je suis bien votre raisonnement, il ne faudrait mettre en circulation que des chiens de race qui côutent un bras et donc limiter la possession d'animaux de compagnie à des privilégiés qui peuvent se le permettre.
J'espère avoir mal compris.

évil , ce que tu dis est faux , les non lof ne sont pas forcément moins cher

je connais des caniches non lof vendus 900€
et des lof a 700€


en animalerie , la plupart des chiens ( non lof ) sont vendus le prix du lof

[Obey 0]

Alors mon point de vue est simple, il y a déjà le SNPCC qui oeuvre pour défendre les droits des professionnels du chien et du chat, ils font jusqu'à maintenant du bon boulo, je suis d'accord que certaines chose sont encore a amèlioré, c'est logique aussi !

Des animaleries il y en aura toujours, car la TVA sur la vente des chiots va directement dans les caisses de l'étât...

je suis pour les chiens au LOF, mais je comprends ceux qui font du NON LOF, moins de paperasse, de frais (tests des parents, confirmation,etc...)

il y aura toujours des "particuliers" qui feront les choses sérieusement en ne fesant qu'une portée par an (voir tous les 2/3 ans) et des "éleveurs professionnels" qui feront toujours n'importe quoi et ceux même en fesant du LOF (sans tests des reproducteurs...)

Je préfère un particulier (comme le producteur de Kate) mais qui fait les choses avec sérieu et passion à un éleveur "de gros" qui fera ses 5/6 portées par an sans côtations, sans mariages judicieux ni contrôles des parents.

Je suis par contre d'accord sur le fait que les normes DSV ne sont pas approprié, qu'il manque un palier entre le moins de 9 cns et jusqu'a 49 cns, un petit compromis serais souhaitable entre les deux (c'est possible jusqu'à 15/20 chiens), bref...

[Nbcat-aux4pattes 0]

alors qui s'occupe des petites annonces illégales qui pullulent : le snpcc ?

[Nbcat-aux4pattes 0]

ben écoutes , il doit pas etre au top ce truc car je sais même pas ce que c'est et je ne le trouve pas avec google

tu as un lien ?

[Nbcat-aux4pattes 0]

ah oui , j'ai trouvé http://www.snpcc.com/

c'est ce syndicat quand une amie a eu des soucis qui lui ont répondus seulement qu'ils fallaient utiliser leur feuille au lieu de l'aider

[Obey 0]

J'ai dit :

Obey a écrit:

je suis d'accord que certaines chose sont encore a amèlioré, c'est logique aussi !

Les annonces c'est aux journaux et sites d'annonces de faire leur boulo !

http://www.snpcc.com/

[Aby 0]

moins de frais en non lof loof pas sur moi pour mes chatons le peut que j'ai vendu non loof
parents testé pkd et tous les autres test ont mangé la meme chose que leur frere loof le meme vermifuge meme croquette chaton et lait de sevrage

mais certain c'est vrai c'est plutot pour faire du tous benef dans la poche sans croquette spéciale pour la mére gestante le vermifuge j'en passe chiot et chaton pourie de thenia et autre animal sale ont le voit sur les photo des annonces
perso ça me donne pas envie d'acheté moi

et pour les site d'annonce j'envoie souvent un mail au modo du site pour annonce non conforme à la loi et apres il la vire mais font pas toujours attention avant de validé

[Obey 0]

Logique, leurs certificats de vente,etc... sont fait par des juristes, ils ne peuvent donc défendre que les documents qu'ils connaissent.

[Nbcat-aux4pattes 0]

Obey a écrit:

J'ai dit :

Obey a écrit:

je suis d'accord que certaines chose sont encore a amèlioré, c'est logique aussi !

Les annonces c'est aux journaux et sites d'annonces de faire leur boulo !

http://www.snpcc.com/

justement , la dame est fachée car les non lof sans identifications pullulent et personne ne fait rien et donc si ce syndicat faisait son travail de protection des éleveurs ( ou non éleveurs d'ailleurs car les personnes particuliers qui font les choses biens gueulent aussi contre ça ) , il s'occuperait des annonces illégales

je vais leur mettre un mail savoir s'ils s'en occupent

[Nbcat-aux4pattes 0]

bonsoir ,

J'aimerais savoir si votre syndicat s'occupe des annonces illégales qui pullulent sur les petites annonces depuis des années sans que personne ne s'en soucis ? un nouveau décret vient de sortir alors que le premier n'est même pas appliqué ?
Je suis éleveur félin déclarée bien avant la demande de certificat de capacité ( depuis 18 ans ) , et rien ne s'arrange , bien au contraire
merci de me répondre

cordialement

[Mounette1111 0]

Pour moi interdire la vente au noir tout simplement LOF LOOF ou pas.

[Invité]

nbcat a écrit:

bonsoir ,

J'aimerais savoir si votre syndicat s'occupe des annonces illégales qui pullulent sur les petites annonces depuis des années sans que personne ne s'en soucis ? un nouveau décret vient de sortir alors que le premier n'est même pas appliqué ?
Je suis éleveur félin déclarée bien avant la demande de certificat de capacité ( depuis 18 ans ) , et rien ne s'arrange , bien au contraire
merci de me répondre

cordialement

+ 1
Rien à rajouter, d'autres structures existent pour défendre les éleveurs mais la loi n'est pas appliquée.... Facile de contrôler et emmerder les éleveurs déclarés et de laisser pulluler le travail au noir puisque c'est de cela qu'il s'agit!!!!! Ca sera de pire en pire, vous verrez...

[Mounette1111 0]

Pour moi, dès l'instant qu'on fait une portée on est plus
une particulière, je ne peux concevoir qu'on appelle ces gens là des
particuliers. Il faut qu'ils choisissent leur camp une fois pour toutes et
assument leur statut d'éleveur occasionnel, on ne peut avoir le beurre, l'argent
du beurre et le sourire de la crémière ...
Même une seule portée on doit être déclarée aux impôts c'est la loi !

[Invité]

la vente de chiots devrait tout simplement etre interdite aux animaleries....

combien de chien on voit dans nos salons de toilettage qui sont des races pour les proprietaires alors qu'il ne ressemble pas du tout a la dite race......

[Invité]

Mounette a écrit:

Pour moi, dès l'instant qu'on fait une portée on est plus
une particulière, je ne peux concevoir qu'on appelle ces gens là des
particuliers. Il faut qu'ils choisissent leur camp une fois pour toutes et
assument leur statut d'éleveur occasionnel, on ne peut avoir le beurre, l'argent
du beurre et le sourire de la crémière ... (chez nous on dit le c.. de la crémière)
Même une seule portée on doit être déclarée aux impôts c'est la loi !

[Mounette1111 0]

uranus a écrit:

Mounette a écrit:

Pour moi, dès l'instant qu'on fait une portée on est plus
une particulière, je ne peux concevoir qu'on appelle ces gens là des
particuliers. Il faut qu'ils choisissent leur camp une fois pour toutes et
assument leur statut d'éleveur occasionnel, on ne peut avoir le beurre, l'argent
du beurre et le sourire de la crémière ... (chez nous on dit le c.. de la crémière)
Même une seule portée on doit être déclarée aux impôts c'est la loi !

Chez nous aussi on dit la même chose

[Nbcat-aux4pattes 0]

j'ai fait une lettre là :


/nos-coups-de-gueule-f162/lettre-au-ministre-t6050.htm#top

[Isabelle15 0]

Evil-Brequin a écrit:

Si je suis bien votre raisonnement, il ne faudrait mettre en circulation que des chiens de race qui côutent un bras et donc limiter la possession d'animaux de compagnie à des privilégiés qui peuvent se le permettre.
J'espère avoir mal compris.

Je suis assez d'accord avec la remarque d'Evil.
Je n'ai pas de convictions très tranchées sur l'élevage que je connais assez peu voire très peu pour les chiens.
Néanmoins, au nom de la préservation de la diversité naturelle, je ne vois pas pourquoi j'irais montrer du doigt mon voisin s'il fait faire une porté à sa chienne, lof ou non, avec un batard qu'il connaît. Je ne vois pas le problème s'il confie ses chiots à ses connaissances contre rénumération de ses frais. ça se pratique couramment, depuis des lustres et ça a l'air de satisfaire les deux parties.
(des voisins viennent d'acheter une adorable petite golden retriever de 3 mois, à 300 € et parlent déjà de lui faire avoir une portée, pas pour faire de l'argent mais pour le plaisir, parce que ça se fait dans nos campagnes. Quand je leur ai demandé si les parents étaient LOF, ils ne savaient même pas de quoi je voulais parler)

Le fond du problème, à mon sens, et encore une fois, c'est l'argent.
Ici, personne ne s'étonnera vraiment que des chats ou des chiens soient vendus 800 € (soit un smic) ou le double. (je ne discute pas ici du bien fondé du prix d'un bel animal d'élevage sérieux).Mais, dans la vie courante, ça fait bondir la plupart des gens ou au mieux, ils prennent ça pour une plaisanterie.
Il ne faut pas s'étonner que les particuliers qui achètent des animaux à ces prix là aient ensuite l'idée de les faire reproduire pour (certainement illusoirement) rentrer dans leurs frais.
En persan, si, en tant qu'éleveuse je veux un étalon de telle ou telle lignée renommée, on me demanderait entre 2000 ou 3000 €, il y aurait un contrat de non revente des petits en reproduction et j'en passe.
il y a pour moi, dans le monde des éleveurs de véritables abus. On ne peut pas non plus s'étonner ensuite de climat de rivalité qu'il existe parfois entre éleveurs de même race, il y a de très grosses sommes de brassées et ça peut monter à la tête.

Il s'agit là de quelques réflexions, peut-être en marge du débat, mais qui peuvent quand même rentrer en ligne de compte.

[Nbcat-aux4pattes 0]

je pense que la dame qui a fait cet article a très mal porté son débat, je suis d'accord

ceci dit , les non lof sont vendus parfois aussi cher, voir plus que les lof, donc ce n'est pas sur une question financière qu'elle se rebiffe ( moi je l'ai eu au téléphone donc c'est plus facile à comprendre ) mais le fait que des idées fausses circulent sur les lof, sans aide des clubs ppour rectifier les idées fausses

[Invité]

il y a bien plus de surveillance sur du lof que sur du non lof
car on peut suivre la généalogie

sur du non lof on peut rien suivre
qui dit qu'il n'y a pas de consanguinité dans du non lof ??
car on sait rien de rien sur ces chiots ou chats produits a la N'IMPORTE COMMENT de parents illustre inconnus

y a des logiciels en chiens pour suivre le taux de consanguinité
pas possible avec du non lof ""pochette surprise""

comment etre sur que les non lof soient en meilleire santé???
pas possible de suivre leur parcourt
peut de recherche de tares sur du non lof ben vi va qq meme pas depenser le peut de sous que le Q de la chienne rapporte pour dépister les tares

et si jamais elle en avait .........non de non ca ferait pas bien mais apres tout qu'importe celui qui achetra s'en démerdera
des problemes que le chiot aura eu en héritage

c'est du baratin de marchand de chiens de dire que le non lof est ceci ou cela mieux que le LOF

zont des nanards a caser faut bien trouver des excuses a la kon

ce qui me fout hors de moi
c'est que c'est gens la qui ne cherchent surtout pas a faire au mieux
ben se gene pas de prendre un nom de race pour vendre leur kador foireux un bon prix

[Nbcat-aux4pattes 0]

isabelle a écrit:

(des voisins viennent d'acheter une adorable petite golden retriever de 3 mois, à 300 € et parlent déjà de lui faire avoir une portée, pas pour faire de l'argent mais pour le plaisir, parce que ça se fait dans nos campagnes. Quand je leur ai demandé si les parents étaient LOF, ils ne savaient même pas de quoi je voulais parler).

ça je comprends pas cette manie qu'on les gens à vouloir faire reproduire
avant de faire un élevage et même maintenant j'ai des animaux qui n'ont jamais reproduit
mon afghan ne reproduira jamais par exemple
ma cocker qui avait un superbe pêdigree n'avait jamais reproduit

et penser cela déjà alors que la pauvre bête a 3 mois !!
leur type golden est-il dysplasique ? ils ne savent pas et vont faire une portée
sans par leur de lof ou non lof , ni de prix d'achat du chien, je ne comprend pas ce besoin surtout sans savoir le caractère de la chienne

[Isabelle15 0]

Par ignorance, tout simplement, les gens ne se posent pas toutes ces questions et méconnaissent les problèmes d'élevage. Ils ont vu les chiots du grand-père, les chatons de la vieille tante dans la campagne et ça leur semble sympa. Ils refileront les petits à leurs amis ... qui feront pareil.

[Invité]

Ainsi , je connais une particulière qui élève des bulldogs anglais de 3 mois , dans un landau sur des copeaux , un espace si réduit que les chiots ne font pas la différence entre le dodo et la bouffe et pourtant ces chiots connaissent une vraie vie de famille .Je suis pour l'interdiction de la repro aux particuliers
comme aux USA et que dès la première portée , les mêmes contraintes
d 'élevage soient exigées avec interdiction d 'élever en appartement.

[Invité]

nbcat tu as demandé mon avis ? ben tu vas l'avoir, deja ce debat part dans tous les sens j'ai lu la premiere page et les 2 autres en diagonales alors excusez moi si je dis des conneries !
1 er point les chiens des pays de l'est : ben faut arreter de casser les éleveurs de la bas ! il en existe de tres serieux, si si si je vous le prouve : ma premiere chienne est née en roumanie arrivée a 5 mois et demi avec tous ses papiers, vaccins et controles en regle et ça en 2002.
j'ai importée une femelle de pologne sans aucun soucis et superbe femelle et en ce moment je suis sur un male toujours sur un elevage polonais ! pourquoi ? simplement parce que la qualité des chiens est bien superieur a la notre tant en morpho, qu'en caractere et controle en tares ! chez le schno les tares oculaires : cataracte juvenile et APr, la premiere ce fait a 18 ou 24 mois quand a l'apr c'est normalement tous les ans ! en france on le fait pas la plus part des eleveurs le font une fois et estime que ca suffit ! clair 50 euros par chien par an ... on comprend pour quoi ! eux font les controles tous les ans et sont meme en evance en genetique !!
et en plus les chiens travaillent et ou morde et ou agy .. que demander de plus pour le caractere ...
en ce qui concerne les eleveurs familiaux, faisant une portee par an ben faudrait arreter de mettre tout le monde dans le meme panier !
j'ai vendu des femelles, les proprios voulaient une desceandance pour eux ou leur famille et on a tout fait ensemble, choix du male, les soins de la future maman, des chiots etc ...
j'ai commence en disant que ce port partait partout et nul part a mon avis faudrait le scinder en plusieurs sujets ! mais ce que je deplore c'est le fait de cataloguer un type de gens ... et je trouve ça vraiment desagreable et dommage ... c'est comme ça qu'on ira vers la fin ...
pour avancer il faut travailler ensemble et pas contre les uns les autres !
je sais je suis utopique ben c'est comme ça et nad tu l'auras voulu !

[Invité]

Les matins de CRistal : Que signifie pour toi élevage familial ? Sur le plan de la loi , il n 'y a que 2 types d 'élevages , les particuliers avec une portée annuelle et les déclarés à partir de 2 portées ( pas différence entre l' éleveur qui produit 10 chiots ou 100 chiots par an) et parfois avec une portée un particulier
produit davavntage de chiots que le déclaré avec 2 portées . Je trouve que tout le monde devrait avoir les mêmes contraintes .

[Invité]

Oula ce que j'ai ecris, n'a pas fait plaisir a NBCAT...
Pour ce qui est de la "durée de vie", c'est mon avis personnel, mais peut etre ai-je eu a faire a de bad eleveurs qui faisait trop de consanguinité? C'est possible!
"éradiqueé! c'est vrai, le therme est peut etre un peu exageré!!!

J'avais ecrit un long discours en vous expliquant ma position... mais non, j'en ai des frissons et ca me gave! (je m'enerve toutes seule, ne vous en faites pas, j'en ai apres personne!!!)

[Invité]

mon avis ?
donc je précise que je ne suis qu'un particulier

Je n'ai aucun animal lof chez moi déja, j'ai eu un berger allemand que j'ai prise chez un eleveur donc avec lof, pourquoi ? parce que je voulais qu'elle soit équilibrée et que cela me garantisse certains points sur cette race
donc j'admets que le lof representait quelque chose dans mon cas pour ce berger
je n'aurais pas pris ce chien chez mon voisin

je pense qu'un particulier a le droit de souhaiter une portée pour son animal, si c'est pour du business je ne suis pas d'accord
je crois que une loi devrait être appliquée, limité les portées faites par les particuliers, qu'elles soient controlées automatiquement avec les vétos qui pourraient aussi déclarer les chiots qui passent par leur cabinet

je suis contre tous ces chiots qui pourrissent dans les animaleries, auquel on apporte pas forcément les soins demandés et qui sont pris en charges par n'importe quel vendeur en animalerie, pas forcément formé ceci dis je ne dis pas interdire la vente en animalerie mais toujours pareil sous controle, et limité et avec un peu plus de controles sanitaires, egalement sur l'origine des chiots etc
bref pas mal de choses que j'oublie surement en cours de route

pour les eleveurs, est ce qu'ils doivent vendre que des chiots lof ?
moi qui ne suis pas eleveur, si je vais chez un eleveur pour acheter un chiot je dirais que j'en attend toutes les garanties donc je demanderais un chiot lof à un eleveur, en ce moment par exemple je cherche un chiot et je constate qu'un eleveur pas loin vend ces chiots sans lof leur prix 800 euros la femelle, je trouve cher
maintenant si je m'en fous du lof alors je ne passerais pas un eleveur, je pourrais très bien le prendre à un voisin ou autre

[Nbcat-aux4pattes 0]

clumber a écrit:

Oula ce que j'ai ecris, n'a pas fait plaisir a NBCAT...
Pour ce qui est de la "durée de vie", c'est mon avis personnel, mais peut etre ai-je eu a faire a de bad eleveurs qui faisait trop de consanguinité? C'est possible!
"éradiqueé! c'est vrai, le therme est peut etre un peu exageré!!!

J'avais ecrit un long discours en vous expliquant ma position... mais non, j'en ai des frissons et ca me gave! (je m'enerve toutes seule, ne vous en faites pas, j'en ai apres personne!!!)

faut pas

cooolllll

oui, là sur ce coup, perso je ne vois pas de différence de moyenne de vie entre lof et non lof
tiens , une dame m'a appelé avant-hier pour un caniche non lof mort à 18 ans
et un monsieur pour un caniche non lof mort à 9 ans

ça je t'assure que c'est des bétises

la consanguinité , à mon avis, c'est comme les croquettes, c'est des bonnes excuses

quand je vois qu'une dame a un toy de 5 kilo là où il devrait en peser 3 : ben à mon avis il ne va pas vivre longtemps ... et ça viendra des conditions de vie


d'abord , chacun a son opinion et chaque opinion est défendable




c'est sur qu'on ne peut pas mettre tout le monde dans la même panier mais il faut bien cataloguer aussi sinon, on ne peut pas avancer

[Invité]

monique41 a écrit:

Les matins de CRistal : Que signifie pour toi élevage familial ? Sur le plan de la loi , il n 'y a que 2 types d 'élevages , les particuliers avec une portée annuelle et les déclarés à partir de 2 portées ( pas différence entre l' éleveur qui produit 10 chiots ou 100 chiots par an) et parfois avec une portée un particulier
produit davavntage de chiots que le déclaré avec 2 portées . Je trouve que tout le monde devrait avoir les mêmes contraintes .

La loi c'est la loi, point barre tous devont nous y plier ! c'est clair que chez moi mes chiennes me font 7 a 8 chiots donc plus que pour certaines races ! ben alors ??? c'est pas de ma faute ! mais je n'ai qu'une portee par an !
entre l'eleveur a 10 chiots et celui a 100 chiots même si la loi ne fait pas de difference les acquereurs eux en font ... les chiots en sont pas dans les meme conditions dans les 2 cas ! encore une fois : arretons de mettre les gens dans des carcans ...

[Invité]

J'ai dans mes connaisances une personne fesant de l'élevage de chien (me demandez pas la race) type petit bulldog français, sa femelle et son male ne sont pas LOF/pas tatoué/pas vacciné.
Les chiots sont nourris avec de la croquette bas de game , non tatoué/pucé , non vacciné , vermifugé (des chiots plein de vers ça n'est pas vendeur je pense ^^), et partent à 2 mois.
Elle vend donc ses chiots entre 400 et 600 euros et les gens pensent faire une bonne affaire en économisant 1/2 de ce que leur aurait couté un chiot LOF.
Je me demande juste quand est ce que les gens se rendront compte qu'ils se sont fait avoir !!!!!! la différance de prix est juste du à l'absence de bonne condition d'élevage, de vaccins etc !!!
La est le scandale des chiens non LOF car la plupart des gens ne prendront pas la peine de le vacciné/pucé après l'achat ils représentent donc un danger pour les autres chiens car ils peuvent être porteur de maladies

Bien sur tous les "éleveurs" de non LOF en sont pas conserné certain font très bien les choses.. mais pour les autres la loi devrait agir, ne sont ils pas éleveurs malgrés tout ne devraient ils pas respecter nos règles ? Peux être le sont ils déjà obligé mais non controlé .. je ne connais pas les lois mais il y a des failles !!