bonjour/aurevoir

[Invité]

Alors que l'on observe :
Chez les loups, lors du départ en chasse, le rituel du chef qui passe dans les rangs et à l'arrivé des chasseurs au clan il se font accueillir avec force de soumission, jappement et lèchouilles que les arrivants reçoivant avec tous les honneurs dû a leur rang
Chez les chiens de meute (type de chasse) Il en n'est de même pour les retours de chasse....
Juste une question aux comportementalistes du forum : Pourquoi nous humains, devons nous ignorer nos chiens quand nous partons et revenons à la maison ?




Oué je sais question existentiel, mais j'aime bien comprendre les choses de la vie ............ de ma pouille

[Invité]

Je pense qu'il y a une histoire d'anxiété de séparation, et aussi de dominance, c'est le dominant qui décide (ce n'est qu'une hypothèse)…mais les pros te répondront beaucoup mieux que moi

[Invité]

en ce qui concerne mes chiens ici a la maison lors de mon depart je m'attarde pas , je les ignore , je reste naturelle , ca les evites de stresser quand je part , avant de partir je leur laisse la télévision ou de la musique, je prends bien soin de leur laisser des jouets a disposition et les gamelles d'eau bien remplies , je fais toujours hyper attention a cela , .
A mon retour idem je les ignore si ils sont trop agités j'attends qu'ils se calmes et gros calins a tout le monde et petite gaterie a chaque , sont peux etre un peu trop gates lol

[Invité]

J'attend les pros ...

[Thé de Chine 0]

moi comme Nadine musique, eau en plus je ferme les volets,j'ai du les laissée seule 2 grande fois 6 h & tout c'est bien passée 6 chiens dans la maison

[Nanzhao 0]

moi en partant je les ignores pas je leurs donne un os et je leurs dit soyez sage à ce soir..Hihhi il on l'habitude de rester seul la journée je travaille..
et quand je reviens je tente d'ignorer un peu mais quasi pzs possible haker ca va il reste en rettrait et bloody est à moitier folle..hahah mais trinity elle me saute dessus come yune folle et me mordille si je fait pas attetion à elle.... j'ai tout essayer avec elle un coup de genoux rentrer en marche arrière l'engeuler rien lui dire .. ca change rien.. elle se calme au bout de 5 min...

[Invité]

Moi non plus je ne l'ignore pas, mais lui explique que je pars et qu'il doit etre sage, et bien il regarde et a tout compris

[Invité]

Moi je n'ignorais pas Tequila, mais elle etait plus souvent avec moi que seule............Ceci dit est ce que tout ça ne depend pas du chien lui-même? de son taux d'anxiété, etc.................
J'attend aussi les pro......

[Yves06 0]

Quand je rentre a la maison, c'est l'hysterie totale: Dorimene et Scapin me sautent dessus, me lechent, me mordillent le pantalon, enfin bref la java!!!

Meme quand je leur dit d'arreter cela prend un certain temps avant qu'ils se calment.
Peut etre parce qu'il sont encore jeunes (moins de 4 mois)...

[Invité]

satine a écrit:

moi comme Nadine musique, eau en plus je ferme les volets,j'ai du les laissée seule 2 grande fois 6 h & tout c'est bien passée 6 chiens dans la maison

oui je rajoute je ferme les volets a 3/4 aussi , comme colette par contre barbara moi surtout je leur laisse pas d'os car cela provoque parfois bien des bagarres et on ne sait jamais , je suis tres prudente sur les os

[Invité]

Je ne sais pas si c'est une question d'âge, car Aaron a 30 mois et fait aussi une crise d'hystérie quand je rentre ... mais ça ne dure pas longtemps ... Bamboo a un an maintenant, et elle en plus elle aboie tout ce qu'elle sait ... et la voix du King charles ... ça brise les oreilles ... Bouba, qui a maintenant pris ses marques ... fais aussi une sacré fête ...
Il faut dire que je suis pratiquement tout le temps à la maison ... et qu'il ne sont seuls que lorsque je fais les courses une fois par semaine ...

[Invité]

Pour nous quand on part c'est le petit rituel habituel : "pas de bétises, pas bouger, on revient" .
Et quand on arrive c'est plein de gros bisous et elle nous saute dessus et elle est super contente de nous retrouver, à vrai dire ça ne nous déplait pas non plus...

[Invité]

en effet c est une histoire d anxiete de separation pour ma part je les ignore avant de partir

[Invité]

Pour ma part quand je m'envais, ma pouille s'en rencontre étant donné que j'ai une immence maison de 2 pièces donc elle me voit mettre mes chaussures, mon manteau mon sac etc..... Je lui dis reste là
Et quand je reviens Cally vient a moi je lui parle et ensuite je la sors très vite pour évité les débordement (encore petite)

Mais ça me dis pas pourquoi nous humains devons les ignorer
Il y a pas de comportementalistes pour nous répondre SVP

[Invité]

pour ma part, pour le retour c'est aussi pour éviter la crise cardiaque, la plupart des crises se font au retou du maitre.
C'est d'ailleur preil pour ls humains: lorsqu'on dort et que d'un coup on se lève et s'agitte, le coeur s'emballe.
Je ne veux pas avoir a vivre le deces d'un de mes chiens sous mes yeux car je lui fait la fete en rentrant, surtout que je suis consciente du risque.

[La Lamentine 0]

Je pense qu'on peut difficilement comparer l'attention portée à un chien et les rapports que nous avons avec lui avec des conditions naturelles entre congénères dans ce domaine. Le dominant n'est pas l'unique point de mire dans une vraie meute et j'imagine que la charge émotionnelle n'est pas la même. Ce n'est que mon avis ....

[Invité]

La Lamentine a écrit:

Je pense qu'on peut difficilement comparer l'attention portée à un chien et les rapports que nous avons avec lui avec des conditions naturelles entre congénères dans ce domaine. Le dominant n'est pas l'unique point de mire dans une vraie meute et j'imagine que la charge émotionnelle n'est pas la même. Ce n'est que mon avis ....

Mais pas tout à fait faux car comme tu le dis dans les conditions naturel le dominant et ses compères reviennent de chasse donc raport de nouriture pour la meute* "charge émotionnelle"......

*Pour les loups tous le monde avait compris

[Invité]

L’éducation proprement dite : la socialisation sera de faire connaître tout ce qu’il rencontrera dans sa vie future POSITIVEMENT. Il se formera un « catalogue photos » ou il déposera ses « photos » chien = gentil du coté positif, papillon tracteur feux d’artifices = neutre du coté neutre, chat = désagréable coté négatif.
On devra lui faire sa sociabilisation, le mettre en contact direct avec ce qu’il va devoir côtoyer. Les chiens, les humains, les enfants, la voiture, …toujours positivement. Tout cela se terminant à 16 semaines.

Notre comportement : il doit être celui du leader, du meneur et l’on doit être reconnu par le chien comme tel ! Ce n’est pas à nous de nous imposer, nous seront dès lors un dictateur. Pour cela ne pas servir le chiot gratuitement. Adopter le comportement NILIF (rien dans la vie n’est gratuit). Prendre toutes les initiatives à notre compte. Voir reprendre à notre compte. Nous avons l’initiative du contact ! Quand il est calme, on l’appel, il vient et reçoit notre attention. Il vient de lui-même pour avoir une caresse, lui demander un assis (s’il connaît) et comme récompense il reçoit notre attention. Il veut sortir, assis et comme récompense il peut sortir.
Il faut susciter l’envie d’avoir notre attention et ne pas la donner gratuitement. Créer un besoin envers nous. Un attachement sans tomber dans l’hyper attachement.
Le chien a 3 instincts, l’instinct de proie, de meute et de défense. Ce dernier est lui-même divisé en deux, défense attaque et défense fuite. Un chien très bien dans sa tête a un instinct de proie, de meute, de défense attaque très haut et l’instinct de défense fuite très bas.
La socialisation est lié à l’instinct de proie, notre comportement de leader son instinct de meute, et son caractère (lié lui-même aux instincts de proie et de meute) est son instinct de défense.

C’est pour cela qu’il faut susciter l’envie d’avoir notre attention et ne pas la donner gratuitement par notre comportement et nos scénarios de départ, d’arrivée, NILIF, et reprises des comportements à notre initiative.

Une fois que le chiot est devenu « adulte » (parfois même avant si toute la famille participe !) et qu’il connaît sa place alors fini tout ça, donnez quand il le demande. Ca lui fera autant plaisir que nous !

[La Lamentine 0]

Mais il me semble que la question de la personne était de savoir pourquoi le chef de meute humain doit adopter un comportement différent du chef de meute canin pour ne pas susciter une réaction que le chien n'aurait pas dans des conditions naturelles.

[Invité]

La Lamentine a écrit:

Mais il me semble que la question de la personne était de savoir pourquoi le chef de meute humain doit adopter un comportement différent du chef de meute canin pour ne pas susciter une réaction que le chien n'aurait pas dans des conditions naturelles.

le chien est un chien et l'humain est un ......





















humain !
à l'origine le chien se sert de l'humain pour se nourrir de ses déchets. actuellement ce n'est plus le cas et bien souvent il est considéré comme faisant partie de la famille. et c'est comme ca chez moi !
mais il faut respecter le chien, son comportement normal, son langage.

il y deux théories sur la hiérarchie du chien avec l'homme !
- le maître, le dominant et son chien le dominé.
- le conducteur et son chien complice dans la vie.

moi j'ai opté pour la seconde.

[Invité]

Wouha ! j'ai enfin une réponse Merci Robert et grâce à La Lamentine, Je pense savoir comment me comporté avec ma pouille pour mes sortie et mes retours......

[Fabio11 0]

Bonjour,

j'ai eu un probleme d'anxiété de séparation avec Bongo, la véto m'a conseillé d'être tres bref dans les au revoir, et bonjour, pour banaliser l'absence, et ne pas faire du retour une hystérie.
Ce que recherche le chien, et nottament le shar pei, qui est tres possessif, c'est notre présence, il n'aime vraiemnt pas être tout seul.
je lui avait parler du fait d'ignorer completement mon chien , elle a trouvé cette idée trop violente, mais de pas m'épancher en au revoirr a tout a l'heure, sois sage bisous peperre, je rentre vite et tutti quanti ! et pareil au retout, salut bonjour, une petite fete, oui je suis content de te voir moi aussi et de vaquer a mes occupations.
j'ai opté pour cette solution, avec une petite gaterie au moment du départ, pour en faire un moment agréable. Parce que les rituels du départs, il les connait trop bien et s'agite, je me prépare, je prend toutes mes affaires, apres je le fait s'assoir calmement, il donne la patte, et hop, une friandise, et a tout a l''heure. Ca focalise son attention sur autre chose que le départ comme ça.
et au retour, pareil, une petite fete, mais les gros calins, c'est pour quand il est calme.
je dois bien avouer que ça fait quelque temps qu'il ne me fait plus trop de betises, alors que quand je renforçais son anxiété en eternisant le depart... tchernobyl quand je revenais !