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Vanessa06

comment ont obtient un Sp crème

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mais en France

désolée pour les questions mais quand je suis partie je ne peu plus m'arreter

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Invité
Je crois que les dilués commencent a avoir un peu plus leur place sur les rings...ca depend des juges...certains ne s'occuperont quasiment que des constructions des allures ect d'autre s'attacheront enormement a la pigmentation....

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Quand je présentais Ussuri, si je ne terminais pas première, les juges me disait qu'il n'aimait pas trop sa couleur mais la plus part des juges, me disaient qu'elle était tellement parfaite qu'il en oubliait sa couleur et ils la mettaient première...

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Invité
Ah non enfin moi je trouve pas tout depend des origines derriere mais bon il y a vraiment de tout

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Vanessa a écrit:
mais au niveau carrure les crèmes sont moin costaud qu'un fauve ??


La couleur n'a rien à voir avec la construction

Exemple, le frère d'Ussuri

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Vanessa a écrit:
Ingrid tu ne la pas version adulte ???


Pas dans mon ordi, peut être en photo quelque part mais je suis pas sûre...

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Invité
Oui c'est un creme dilué

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Invité
La photo que j'ai mise c'etait volontaire de ma part tous les cremes ne sont pas comme celui la...je trouve presque qu'il a une construction parfaite en tous cas sur la photo....en regardant je trouve rien a redire au niveau morphologie...qu'en pensent les autres?

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Invité
Ingrid Ussuri c'est pas la maman à Zuzut par hasard???

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du Royaume des Balkans a écrit:
Ingrid Ussuri c'est pas la maman à Zuzut par hasard???


Non, le papa de Zutzut est en fait le frère d'Ussuri, pas de la même nichée mais d'un même mariage

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si j'ai bien comprit il faut du gène dominant chocolat et fauve pour avoiir toute une portée de Fauve ?

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Invité

Je voudrais juste préciser que les crèmes non dilués ont souvent la truffe noire quand ils sont chiots, puis en grandissant la truffe se dépigmente et devient rose, mais ce qui permet de dire que ce n'est pas un crème dilué (par exemple pour ta chienne vanessa) c'est que la langue est sûrement bleue, les babines, les ongles noire et une partie du museau encore un peu pigmentée. Un crème dilué n'a, à mon sens, absolument aucune pigmentation de la truffe et la langue lilas.

Voici un crème non dilué à 2 mois :


et la voici une fois adulte :


Et voici un crème dilué :

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Invité
Vanessa a écrit:
si j'ai bien comprit il faut du gène dominant chocolat et fauve pour avoiir toute une portée de Fauve ?


Par contre, je n'ai pas compris ta question ?

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Invité
Crazy Monkey a écrit:
Vanessa a écrit:
si j'ai bien comprit il faut du gène dominant chocolat et fauve pour avoiir toute une portée de Fauve ?


Par contre, je n'ai pas compris ta question ?


En gros, ce qu'il faut savoir, c'est que théoriquement, les chiots d'une portée ont la couleur de leurs ancêtres.

Mais il faut faire attention à certains mariages :

Un choco marié avec un bleu peut donner des couleurs diluées mais on a aussi de grandes chances de sortir du noir !

2 fauve ensemble porteurs tous les 2 de choco, peuvent donner du choco.

un choco marié avec un noir, s'il n'ya que du noir et fauve derrière le reproducteur noir, dans ce mariage, vous n'aurez pratiquement que du noir et peut être fauve.

Les exemples sont infinis !

Finalement, si l'on marie une couleur non diluée avec un dilué, et si derrière le non dilué, il n'y a que des non dilués, on ne ressort que des non dilués, car c'est dominant.

Après, je crois que l'on peut toujours avoir des surprises, j'en suis le parfaite exemple avec en ce moment le choco de la portée d'Athéna. Athéna est porteuse de toutes les couleurs, Bao, le pap, n'est porteur que de fauve (donc dominant), je n'aurais du sortir que du fauve ou noir et bien non, j'ai eu du choco et de l'abricot. J'ai été très surprise, je me suis donc mis en relation avec l'éleveuse de Bao qui m'a dit qu'elle aussi en ce moment sortait du crème et abricot avec le père de Bao. Puis j'ai été mise en relation avec l'éleveuse du père de Bao qui est aux états unis et elle m'a dit que le grand oncle de bao (donc le frère du père de bao) avait également au des chocos !!!! Et même elle, ne voit pas d'où cela provient !!! Comme quoi, la génétique ..... il doit y avoir quelque part un ancêtre au bao qui se ballade et qui a donné du choco juqu'à ces générations. C'est à dire que vu que c'est récessif et que cette lignée a pratiquement toujours été marié avec du fauve, le gène choco ne s'était pas exprimé mais avec le marige de ma choco Athéna, et bien la couleur est ressortie. J'espère avoir été claire, c'est pas toujours facile de s'exprimer clairement ! lol

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Pour Stéphanie, j'ai eu deux fois des portées entièrement crèmes, simplement avec deux parents crèmes alors que les parents de ma chienne étaient tous les deux noirs et que les parents du mâle étaient fauves.

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Crazy Monkey a écrit:
Je voudrais juste préciser que les crèmes non dilués ont souvent la truffe noire quand ils sont chiots, puis en grandissant la truffe se dépigmente et devient rose, mais ce qui permet de dire que ce n'est pas un crème dilué (par exemple pour ta chienne vanessa) c'est que la langue est sûrement bleue, les babines, les ongles noire et une partie du museau encore un peu pigmentée. Un crème dilué n'a, à mon sens, absolument aucune pigmentation de la truffe et la langue lilas.

Voici un crème non dilué à 2 mois :


et la voici une fois adulte :


Et voici un crème dilué :

tu as tous a fait raison
La langue de Chanel est bien bleu
Sa truffe est comme celle de la photo adulte
par contre ces ongles sont tres clair

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vous eleveur n'avait vous pas un tableau qui represente

tel ou tel couleur donne une autre couleurs ????


merci d'avance

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La Lamentine a écrit:
Pour Stéphanie, j'ai eu deux fois des portées entièrement crèmes, simplement avec deux parents crèmes alors que les parents de ma chienne étaient tous les deux noirs et que les parents du mâle étaient fauves.


Oui, je pense que la théorie a ses limites, les gènes nous jouent parfois des tours ! C'était des crèmes dilués ?

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Non, absolument pas, ils étaient crèmes pigmentés. Mais je n'ai pas été surprise du tout, j'espérais ce résultat.

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Invité
La Lamentine a écrit:
Non, absolument pas, ils étaient crèmes pigmentés. Mais je n'ai pas été surprise du tout, j'espérais ce résultat.



Oui, un couple de crème, c'est normal qu'ils donnent du crème, j'ai laissé pensé le contraire ? Par contre cela aurait été plus étonnant d'avoir des crèmes dilués. Sauf si du dilué se cachait dans le pedigree des parents !!! lolllll

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J'ai cru que tu disais dans l'une de tes réponses qu'il fallait beaucoup de crèmes dans le pedigree des parents.

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La Lamentine a écrit:
J'ai cru que tu disais dans l'une de tes réponses qu'il fallait beaucoup de crèmes dans le pedigree des parents.


Oui tu as raison, Carole, mais c'est sûr qu'avec des parents crème, c'est encore plus simple ! Par contre tu aurais peut être pu avoir aussi du fauve et du noir, non ? à moins que pour être crème, un chien doit avoir 2 allèles crème ? Sais-tu si le crème pigmenté est dominant et le crème dépigmenté récessif ?

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D'apres ce que je'ai compris par d'autres avis, le gene creme est recessif et donc il faut que le pere et la mere transmettent chacun le gene pour que le chiot soit creme. Un seul gene ne suffit pas...

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Citation :
Par contre tu aurais peut être pu avoir aussi du fauve et du noir, non ? à moins que pour être crème, un chien doit avoir 2 allèles crème ? Sais-tu si le crème pigmenté est dominant et le crème dépigmenté récessif ?


Fauve et noir étaient une possibilité mais qui se serait exprimée de manière beaucoup plus forte et évidente s'il n'y avait eu qu'un seul parent crème. Ce crème ( pigmenté ) ne domine pas le noir mais il fait tout de même partie des couleurs " solides " au même titre que le fauve par exemple.
Tout ce qui est dilué par contre est à mon avis récessif

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Citation :
D'apres ce que je'ai compris par d'autres avis, le gene creme est recessif et donc il faut que le pere et la mere transmettent chacun le gene pour que le chiot soit creme. Un seul gene ne suffit pas...


De toutes façons, Yves, sans même parler de récessivité, c'est le cas pour toutes les couleurs hormis le noir. On ne se pose plus la question à propos du fauve par exemple car il y en a dans la majorité des pedigree mais en mariant un fauve issu uniquement de fauves depuis la nuit des temps avec un bleu issu uniquement de bleus dans les mêmes conditions on obtiendra automatiquement des chiots noirs.

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La Lamentine a écrit:
Citation :
D'apres ce que je'ai compris par d'autres avis, le gene creme est recessif et donc il faut que le pere et la mere transmettent chacun le gene pour que le chiot soit creme. Un seul gene ne suffit pas...


De toutes façons, Yves, sans même parler de récessivité, c'est le cas pour toutes les couleurs hormis le noir. On ne se pose plus la question à propos du fauve par exemple car il y en a dans la majorité des pedigree mais en mariant un fauve issu uniquement de fauves depuis la nuit des temps avec un bleu issu uniquement de bleus dans les mêmes conditions on obtiendra automatiquement des chiots noirs.


UN GENE FAUVE AVEC UN GENE BLEU CA DONNE DES CHIOTS NOIRS?

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Invité
La Lamentine a écrit:
Citation :
Par contre tu aurais peut être pu avoir aussi du fauve et du noir, non ? à moins que pour être crème, un chien doit avoir 2 allèles crème ? Sais-tu si le crème pigmenté est dominant et le crème dépigmenté récessif ?


Fauve et noir étaient une possibilité mais qui se serait exprimée de manière beaucoup plus forte et évidente s'il n'y avait eu qu'un seul parent crème. Ce crème ( pigmenté ) ne domine pas le noir mais il fait tout de même partie des couleurs " solides " au même titre que le fauve par exemple.
Tout ce qui est dilué par contre est à mon avis récessif


Oui, je suis d'accord Carole.

Oui, Yves, c'est pour ça que certains mariages sont "à risque" pour les couleurs ! lol

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Crazy Monkey a écrit:
La Lamentine a écrit:
Citation :
Par contre tu aurais peut être pu avoir aussi du fauve et du noir, non ? à moins que pour être crème, un chien doit avoir 2 allèles crème ? Sais-tu si le crème pigmenté est dominant et le crème dépigmenté récessif ?


Fauve et noir étaient une possibilité mais qui se serait exprimée de manière beaucoup plus forte et évidente s'il n'y avait eu qu'un seul parent crème. Ce crème ( pigmenté ) ne domine pas le noir mais il fait tout de même partie des couleurs " solides " au même titre que le fauve par exemple.
Tout ce qui est dilué par contre est à mon avis récessif


Oui, je suis d'accord Carole.

Oui, Yves, c'est pour ça que certains mariages sont "à risque" pour les couleurs ! lol


C'EST INTERESSANT!

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Vanessa a écrit:
Qu'appelez vous dilué ???

Pour la couleur crème : c'est la plus clair non comme Tara a Nadine ?


Tara est effectivement crème dilué. Elle n'a absolument aucun élément noir.
Quant au gabarit... c'est un sacré morceau Laughing
Mais pensez-vous vraiment que le gabarit dépende de la couleur ?



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Crazy Monkey a écrit:
La Lamentine a écrit:
Pour Stéphanie, j'ai eu deux fois des portées entièrement crèmes, simplement avec deux parents crèmes alors que les parents de ma chienne étaient tous les deux noirs et que les parents du mâle étaient fauves.


Oui, je pense que la théorie a ses limites, les gènes nous jouent parfois des tours ! C'était des crèmes dilués ?


Il n'y a rien d'etonnant a cela etant donne que le gene creme est recessif donc les parents avaient les deux 2 genes creme et ils ont transmis la portee que des gene creme les deux d'ou toute la portee creme..
Les grands parents n'avaient qu'un seul gene creme donc leur couleur etait noire ou fauve.

Tout est explicable biologiquement!

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Invité
Yves a écrit:
Crazy Monkey a écrit:
La Lamentine a écrit:
Pour Stéphanie, j'ai eu deux fois des portées entièrement crèmes, simplement avec deux parents crèmes alors que les parents de ma chienne étaient tous les deux noirs et que les parents du mâle étaient fauves.


Oui, je pense que la théorie a ses limites, les gènes nous jouent parfois des tours ! C'était des crèmes dilués ?


Il n'y a rien d'etonnant a cela etant donne que le gene creme est recessif donc les parents avaient les deux 2 genes creme et ils ont transmis la portee que des gene creme les deux d'ou toute la portee creme..
Les grands parents n'avaient qu'un seul gene creme donc leur couleur etait noire ou fauve.

Tout est explicable biologiquement!


Yves tu pourrais te lancer dans l'élevage, tu as de bonne base déja

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Invité
Nadine B a écrit:
Vanessa a écrit:
Qu'appelez vous dilué ???

Pour la couleur crème : c'est la plus clair non comme Tara a Nadine ?


Tara est effectivement crème dilué. Elle n'a absolument aucun élément noir.
Quant au gabarit... c'est un sacré morceau Laughing
Mais pensez-vous vraiment que le gabarit dépende de la couleur ?





Nadine j'ai vraiment un coup de coeur pour tara, si jamais j'ai un chiot creme dans mes futurs portée je pense que je garderai un chiot creme, au fait Nadine pourquoi n'est tu pas venu avec tara chez Véro???c'est dommage on aurais pu lui faire des papouilles....

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du Royaume des Balkans a écrit:
Yves a écrit:
Crazy Monkey a écrit:
La Lamentine a écrit:
Pour Stéphanie, j'ai eu deux fois des portées entièrement crèmes, simplement avec deux parents crèmes alors que les parents de ma chienne étaient tous les deux noirs et que les parents du mâle étaient fauves.


Oui, je pense que la théorie a ses limites, les gènes nous jouent parfois des tours ! C'était des crèmes dilués ?


Il n'y a rien d'etonnant a cela etant donne que le gene creme est recessif donc les parents avaient les deux 2 genes creme et ils ont transmis la portee que des gene creme les deux d'ou toute la portee creme..
Les grands parents n'avaient qu'un seul gene creme donc leur couleur etait noire ou fauve.

Tout est explicable biologiquement!


Yves tu pourrais te lancer dans l'élevage, tu as de bonne base déja


Merci Serge! cligne
Par contre reserve moi dans le futur un bebe de la tres belle crystal!

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Invité
Yves a écrit:
du Royaume des Balkans a écrit:
Yves a écrit:
Crazy Monkey a écrit:
La Lamentine a écrit:
Pour Stéphanie, j'ai eu deux fois des portées entièrement crèmes, simplement avec deux parents crèmes alors que les parents de ma chienne étaient tous les deux noirs et que les parents du mâle étaient fauves.


Oui, je pense que la théorie a ses limites, les gènes nous jouent parfois des tours ! C'était des crèmes dilués ?


Il n'y a rien d'etonnant a cela etant donne que le gene creme est recessif donc les parents avaient les deux 2 genes creme et ils ont transmis la portee que des gene creme les deux d'ou toute la portee creme..
Les grands parents n'avaient qu'un seul gene creme donc leur couleur etait noire ou fauve.

Ok c'est

Tout est explicable biologiquement!


Yves tu pourrais te lancer dans l'élevage, tu as de bonne base déja


Merci Serge! cligne
Par contre reserve moi dans le futur un bebe de la tres belle crystal!

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Invité
Yves a écrit:
du Royaume des Balkans a écrit:
Yves a écrit:
Crazy Monkey a écrit:
La Lamentine a écrit:
Pour Stéphanie, j'ai eu deux fois des portées entièrement crèmes, simplement avec deux parents crèmes alors que les parents de ma chienne étaient tous les deux noirs et que les parents du mâle étaient fauves.


Oui, je pense que la théorie a ses limites, les gènes nous jouent parfois des tours ! C'était des crèmes dilués ?


Il n'y a rien d'etonnant a cela etant donne que le gene creme est recessif donc les parents avaient les deux 2 genes creme et ils ont transmis la portee que des gene creme les deux d'ou toute la portee creme..
Les grands parents n'avaient qu'un seul gene creme donc leur couleur etait noire ou fauve.

Tout est explicable biologiquement!


Yves tu pourrais te lancer dans l'élevage, tu as de bonne base déja


Merci Serge! cligne
Par contre reserve moi dans le futur un bebe de la tres belle crystal!


Ok c'est

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Invité
du Royaume des Balkans a écrit:

au fait Nadine pourquoi n'est tu pas venu avec tara chez Véro???c'est dommage on aurais pu lui faire des papouilles....


car à leur dernière rencontre elle s'est battu avec Charlotte (la femelle noir de Véro) !!

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Invité
Sarah Z a écrit:
du Royaume des Balkans a écrit:

au fait Nadine pourquoi n'est tu pas venu avec tara chez Véro???c'est dommage on aurais pu lui faire des papouilles....


car à leur dernière rencontre elle s'est battu avec Charlotte (la femelle noir de Véro) !!


Ah ok je comprend...Merci pour l'info Sarah

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Oui, c'est çà, Sarah. D'un coup d'un seul, Tara a eu un petit coup de Calgon et a chopé la pauvre Charlotte
On n'a rien compris, d'autant plus qu'elles se connaissent très bien et qu'elles s'entendaient super bien avant. Maintenant, quand on va chez Véro, il faut les séparer... et là, avec tous les petits, çà n'aurait pas été gérable.
Dommage !

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