simple question de ''termes''

[Invité]

Je vous simplement vous faire remarquer quelques choses. Vous savez, tout le monde parle de pratiquer l'éthologie avec son cheval...mais est-ce que les gens réalises ce qu'ils disent quand ils parlent de cela? L'éthologie ce n'est rien de plus qu'une science vous savez, l'éthologie c'est l'étude du comportements des animaux entres eux, dans leur milieu naturel. Donc en disant que vous faite de l'éthologie, cela voudrait dire que vous vous installez dans un champs, parmis des chevaux sauvages et que vous les observiez vivre en prenant des notes!

Équitation éthologique, terme que vous utlisez (et qu'il m'arrive d'utiliser aussi bien sur) quand vous travaillez avec vos chevaux est un peu...contradictoire, on ne peut pas monter à cheval en observant en même temps...c'est compliqué, d'abbord on apprend l'éthologie, ensuite on PRATIQUE l'équitation que j'aime appeller équitation comportementale, c'est a dire qu'il en est de vous d'apprendre à votre cheval en vous adaptant à son mode de communication et non pas en le forçant à apprendre le votre! L'humain est l'animal le plus intelligent sur terre (le plus paresseux aussi d'ailleurs) , il peut quand même fournir un effort pour faciliter l'apprentissage des autres! Donc je pense qu'il est important d'être capable de dissocier l'éthologie et l'équitation comportementale qui vise à faciliter la compréhension du cheval en utilisant un langage qu'il connait! Cependant, le terme ''équitation éthologique'' est maintenant une expression acceptée, donc ce simple petit article pour montrer un peu la différence!

[Jane11 0]

Je ne veux pas être négative, mais tu me fais penser à mes profs de traduction de l'université qui faisaient tout un plat entre l'utilisation de toutefois et de cependant. Dans la vie courrante, ces deux mots sont des quasi-synonymes, mais pour mes profs, les utiliser comme des quasi-synonymes était presque un crime de haute trahison.

Il y a une notion dans la langue qui dit que si un tel mot est utilisé par une majorité de gens, alors ce mot devient accepté et acceptable. Je donne l'exemple d'une tente-roulotte. Le vrai mot pour désigner une tente-roulotte, c'est une caravane, mais ici au Québec, ce mot ne c'est pas implanté parce qu'il n'est pas utilisé. Et pourquoi il n'est pas utilisé? Parce qu'il invoque d'autres notions établies comme une caravane de chamaux dans le désert par exemple, et ce depuis longtemps.

Pour ce qui est du mot éthologie, je crois que beaucoup d'entre nous savons qu'à la base, c'est l'étude des animaux dans leur milieu naturel. Mais comme beaucoup d'autre mot, il a pris un 2e sens, plus large, qui est de travailler le plus en hamonie possible avec ce que le cheval est capable de faire et d'apprendre. D'ailleurs, la plupart des livres publiés sur le sujet utlise le mot équitation éthologique en ce sens. Si vraiment le besoin de faire la distinction entre éthologie et équitation comportementale c'était fait sentir, les auteurs l'auraient utilisé plus souvent.

Tous ces débats sur les termes à utiliser ou pas sont l'une des raisons du pourquoi je ne travaille pas en traduction malgré mon diplôme. Pour moi, c'est pas mal de pettage de broue et de pellatage de nuages...

[Invité]

haha, et bien c'est un point de vu comme un autre, moi personnelement, je trouve que c'est une distinction importante à faire, ce n'est qu'une opinion comme d'habitude, je ne dis pas cela pour soulever un gros débat, simplement j'ai l'impression qu'a force de s'approprier des termes à l'unanimité comme cela on fini par en oublié la véritable essence des choses.

Pour ce qui est de ton exemple de tente-roulotte oui, tout le monde utilise le terme tente-roulotte au lieu de caravane ainsi que beaucoup de gens se berne encore à appeller un plateau un cabaret, c'est une habitude comme une autre, ça ne veut pas dire pour autant que c'est le bon terme

Tu as raison de dire que pour certain ça peu paraitre complètement insignifiant...
''du pettage de broue et du pellatage de nuages...'' comme tu dis (terme que je trouve un peu déplacé par contre)...reste que c'est quand même vrai...enfin, personnellement j'y accorde de l'importance...mais évidement c'est encore et toujours une question de point de vue.

[Jane11 0]

Mary30 a écrit:

Pour ce qui est de ton exemple de tente-roulotte oui, tout le monde utilise le terme tente-roulotte au lieu de caravane ainsi que beaucoup de gens se berne encore à appeller un plateau un cabaret, c'est une habitude comme une autre, ça ne veut pas dire pour autant que c'est le bon terme

Contente que tu ne sois pas fâchée par ce que j'ai dit.

Tente-roulotte a fini par être accepté par le l'Office de la langue française du Québec. La seule chose, c'est je crois qu'ils ont mis une note dans le genre 'reccommendation: caravane'. C'est le cas de beaucoup de mots.

Pour plateau/cabaret, le Grand Dictionnaire Terminologique régit par les terminologues de l'Office de la langue française du Québec dit ceci:

plateau n. m.
Équivalent(s) English tray

Sous-entrée(s) :
terme(s) à éviter
cabaret
tray

cabaret n. m.

Définition :
Plateau ou petite table sur lequel on dispose des tasses ou des gobelets, des soucoupes, un pot à sucre, une jatte ou une piscine, une théière, enfin tous les ustensiles nécessaires pour le service du thé ou du café.

Note(s) :
L'utilisation du cabaret provient de l'Extrême-Orient et apparaît en Europe en même temps que l'introduction du thé et du café, soit au début du XVIIe s. La consommation de ces boissons ne tarde pas à se transmettre en Nouvelle-France à la fin du XVIIe s. Cependant, le cabaret garni de ses porcelaines est un objet réservé aux privilégiés de la population canadienne. Il trouve sa place dans la salle, dans la chambre et plus rarement dans la cuisine. Car à l'époque, le thé et le café se dégustaient souvent assis dans des fauteuils disposés autour du cabaret. Les cabarets sont les plus fréquemment fabriqués en bois, en métal ou en carton : bois verni, peint, de marqueterie, de Chine; fer-blanc verni ou teint; carton verni. Les premiers cabarets proviennent de l'Extrême-Orient et sont introduits en Nouvelle-France par le biais de la métropole française; par la suite, ils sont importés de France. Il y en a aussi en porcelaine, en terre et exceptionnellement en acajou.

On voit bien que la distincition entre plateau (qui sert à porter verres et assiettes) et cabaret (qui sert à porter le service à thé) est quand même mince. Alors c'est un mot qui ne me gênerait pas d'utiliser. En plus, le GDT ne dit pas que l'utilisation de cabaret est mauvaise, mais simplement à éviter. Par contre, comme je l'ai dit tantot, si plus le mot est utilisé par la population, plus il sera accepté.

Un autre exemple: dirais-tu que tomber en amour est fautif? pourtant ça l'est puisque c'est le calque de l'anglais to fall in love. Le bon emploi en français c'est tomber amoureux. Grosse différence... Et parce que l'expression fautive est beaucoup plus amplement employée que la bonne expression, elle est acceptée, même par l'OLFQ.

[Invité]

Je ne te contredit absolument pas sur ce point là!
Et puis je pense que ça n'a plus vraiment de lui avec ce dont il est question et comme je le disais, c'est ton opinion

[Silvermoon 0]

Je suis 100% d'accord avec Tangolove !

Oui le mot éthologie est mal employé, mais sa ne fait rien. Tout le monde est capable de discerner la différence... Il faut pas lancer un débat la dessus, sinon on aurait plusieurs choses à reprocher à notre façon de parler

[Invité]

Complètement d'accord avec tangolove et Silvermoon, rien à rajouter pour l'instant.
Je trouve innutile de s'acharner la dessu de toute façon ....

[Rose05 0]

tres interessant mary, je savait pas moi, en fait je connais pas grand chose en éthologie contrairement a toi qui semble en savoir beaucoup! ses beaucoup plus populaire en france non?

[Invité]

Ouais assez! En fait c'est plutôt devenue une ''mode'' c'est ça le problème!

[Silvermoon 0]

Corrigez moi si je me trompe, mais l'éthologie comme nous la connaissons aujourd'hui c'est développé aux États-Unis. Je ne me souviens plus du nom du premier ''Éthologue'', mais ensuite il y a eu le célèbre Monty Robert, et l'intérêt pour les chuchoteurs c'est répandu partout dans le monde C'est ainsi que les éthologues se sont popularisés : Pat Parelli, Clinton Anderson, Josh Lyon, Elizabeth de Corbigny (élève de Josh Lyon), le haras la cense (en France et lié au Montana)...

Personnellement, je suis très heureuse que l'éthologie soit aussi populaire. Je n'aime pas le fait que l'éthologie soit aussi commercialisé, mais cela a éveiller des millions de cavalier à des méthodes qui prennent en considération que pour se faire comprendre par un cheval, il faut parler cheval ! Le meilleur exemple est Pat Parelli, malgrés le fait qu'il vend ses produit à des prix faramineux, il a permis à des gens de partout sur la planète de mieux comprendre leurs chevaux et ainsi avoir une meilleure relation avec eux grâce à des méthodes très simples et accessibles à tous ! :coeur:

C'est mon point de vue

[Invité]

Oui je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point, malheureusement certaines personnes se disent faire de l'éthologie mais c'est un beau mélange de n'importe quoi!

[Silvermoon 0]

Je continue de croire qu'il y a beaucoup plus de points positifs que négatifs

[Invité]

Oui c'est sur, il y a du bon et du mauvais, comme dans tous