Tamarah 0 Posté(e) le 9 décembre 2009 Voilà une question qui me trotte dans la tête depuis quelques temps, et je vous la propose sous forme de débat. Le titre explique en gros; Où commence, selon vous, la négligence envers les animaux ? (Prenons dans ce contexte ci les chevaux) Négligence est égale à maltraitance ? C'est une question de point de vue... ?Quand nous entendons le mot maltraitance, je crois que nous avons tous tendance à imaginer le pire ; être battu, mal nourris, laisser à lui-même, etc... Oui, cela est une forme de maltraitance et de négligence, mais il en existe d'autres plus ''subtiles'' qui pourrait tout autant être de la négligence et une forme de maltraitence... J'ai vue des gens, qui aimait leurs chevaux tout de même, mais quand sa faisait pas leurs affaires, leurs sacrés des coups dans face, etc... Oui il disait les aimés, et je ne doute quand même pas, mais le fait de se défouler sur eux, ça entre quand même dans la catégorie maltraitance ? J'ai vu aussi des gens qui aimait vraiment leurs chevaux, mais qui les faisait trimer seulement UNE fois par an (pas besoin de vous décrire l'état des sabots... ) voilà donc une forme de négligence ? Et il aurait bien d'autres exemple encore... Donc voilà, selon vous, où commence la maltraitance et la négligence ? Quelles sont les limites ? Donner votre avis ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
simard 0 Posté(e) le 10 décembre 2009 Selon moi, la négligence commence dès lors où une personne est mal informer sur les besoins essenciels des chevaux. Que ce soit leurs besoins en nourriture, en sels minéraux, en vermifuges, en vaccins, en entretient de leurs sabots, leur santé physique et mental. Certaine personne ne savent même pas qu'ils négligent leurs chevaux. Beaucoup se procurent des chevaux et ils ne savent même pas ce qu'ils mangent en hiver, et je vous jure que je me suis déjà faite poser la question. Avoir un cheval, c'est toute qu'un engagement, il faut être préparer et informer. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Horse lover 0 Posté(e) le 10 décembre 2009 Je me posais justement la même question. Vous n'avez pas idées du nombres de propriétaires de chevaux que je considère ''maltraiteurs'' par chez nous. Je connais tellement de gens qui disent aimer leurs chevaux, mais dès que quelque chose va plus ou moins mal, c'est les chevaux qui écopent et je trouve ça vraiment triste pour les chevaux. Voir ton proprio tout gentil une minute et vlan, il te pique une colère et c'est toi qui reçoit les coups... Quelque chose qui me frustre encore plus que les colères passives, c'est l'ignorance. Franchement, informez-vous un peu avant d'acheter des chevaux! Combien de fois je vois des chevaux ''maltraités'' parce-que leurs propriétaires ne savent pas mieux? trop souvent si vous voulez mon avis. Ne pas savoir n'est pas une excuse pour moi. On peut jouer avec la vie d'un être vivant jusqu'aù point où il est question de vie ou de mort et simplement dire ''je ne savais pas''? Serieusement, où s'enva le monde... Il y a plusieurs écuries par chez nous qui devraient se faire enlever leurs chevaux. Ma proprio d'écurie a sauvé une jument au début de l'été et a due la faire euthanasier quelques semaines passées parce-que la jument n'en pouvait plus. Ils ont ruinés ses poumons. Ça fait 6 ans que la SPCA essaye de la pogner, et le maudit vet la couvre toujours. Elle est où la justice bon sang?! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 10 décembre 2009 Horse lover a écrit:Ne pas savoir n'est pas une excuse pour moi. On peut jouer avec la vie d'un être vivant jusqu'aù point où il est question de vie ou de mort et simplement dire ''je ne savais pas''? Je pouvais pas mieux dire ! Je suis totalement d'accord avec vous. La négligeance part souvent de l'ignorance (et se transforme vite inconsciement ou non en maltraitance). Le nombre de gens qui ont des chevaux sans prendre connaissance de leurs besoins essentiels, c'est effrayant. Des chevaux en box à longueur de journée, dont les sabots ne sont pas fait régulièrement, dont les vermifuges ne sont pas donnés...qui vivent dans leur merde...tout ça c'est de la négligence. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Happy1 0 Posté(e) le 10 décembre 2009 d accord avec tout ce qui a déjà été dit..y a aussi les gens qui ne veulent pas mettre d'argent sur leur chevaux, donc néglige les sabots, les vermifuges et tout...rendu là, faudrait peut-être penser à vendre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jeqa 0 Posté(e) le 10 décembre 2009 Je suis d'accord avec vous tous. Souvent les animaux sont maltraités et ou négligés par manque de connaissances (ou par de mauvaises connaissances). Je dirais que 90 à 95% des cas de mauvais traitements sont imputables à de mauvaises connaissances. Les 5 à 10% qui restent sont des gens de mauvaise foi. Quoiqu'il en soit, ni un ni l'autre ne devrait exister, mais il n'y a pas grand chose que l'ont puisse faire avec le 5 a 10%. Par contre, pour ceux qui manquent de connaissances, nous pouvons toujours faire notre part et essayer de les informer, mais ils ne veulent pas toujours avoir de l'information (parfois ça ammène plus de job et plus de dépenses donc ils aiment mieux rester dans l'ignorance). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
soso03 0 Posté(e) le 10 décembre 2009 C'est très très vague... et vous avez tous raison. Quelqu'un qui laisse un cheval 24/24 dans un enclos 50x50 plein de bouète sans abri tant qu'à moi, la négligeance peut commencer là... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sacadu 0 Posté(e) le 10 décembre 2009 On a tous notre facon de voir les choses, du point de vue de ceux qui connaisent les chevaux cest assez evident a detecter ceux qui neglige leur chevaux mais quelqu'un qui connais pas vraiment ca peut passer devant un cheval maltraiter/negliger et ne pas sen rendre compte.Juste de laisser un cheval devenir sauvage dans un champs est un forme de negligence, beaucoup les considerent comme des biblot et se vente d'avoir des chevaux mais ne sen occuper pas vraiment. Un cheval qui a la criniere plein de noeud, des moton de brouette apres la queue et sous le ventre! je trouve sa deguelasse de faire sa a un cheval!Avoir un cheval ce nest pas juste leur donner du foin et des carrotte de temps en temps! Le plus desolant la dedans cest qu'on peu rien faire, les gens on droit de faire ce quil veulent tant que les animaux on a manger et de leau suffisament, cest vraiment pathetique!!Desoler sa faite du bien! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Happy1 0 Posté(e) le 10 décembre 2009 Citation :Juste de laisser un cheval devenir sauvage dans un champs est un forme de negligence, beaucoup les considerent comme des biblot et se vente d'avoir des chevaux mais ne sen occuper pas vraiment. tu as trop raison là-dessus...combien de fois j'ais vue des poulains fous parce que leur proprios ne les avaient jamais touché Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sacadu 0 Posté(e) le 10 décembre 2009 Mois j'ai vu un troupeau entier de poney qui autrefois etais dompter a la selle et attelage et maintenant meme pas possible de les approcher, ils sont redevenue sauvage et leur proprio ne sen rende meme pas compte ou plutot ne veulent pas le voir. En tout ka juste pour dire que sa existe vraiment ses endroit la et beaucoup plus proche quon peut se l'imaginer. Il devrais y avoir des loi pour aider ses pauvre bete, mais ici la spca ne s'occupe meme pas de ses cas la. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tamarah 0 Posté(e) le 10 décembre 2009 J'aime beaucoup ce que chacun de vous à écrit, et vous rejoignez le fond ma pensée. Je trouve vraiment désolant les propriétaires qui néglige leurs chevaux par manque de connaissance ou etc... Il me semble que la moindre des choses est de bien s'informer avant d'acquérir l'animal, pour son bien-être. Mais certains semble s'en foutre... Citation :y a aussi les gens qui ne veulent pas mettre d'argent sur leur chevaux, donc néglige les sabots, les vermifuges et tout...rendu là, faudrait peut-être penser à vendreJe trouve que tu a raison, si la personne est pas capable de donner les soins nécessaire à son cheval (ou ses chevaux), sous prétexte d'économiser et qu'en retour, c'est le bien être de l'animal qui paie pour, il y a quelque chose qui tourne pas rond. Malheureusement, même si on avertis ces personnes, ils se bornent parfois à ne rien vouloir entendre, c'est désolant. Je connais une personne qui adore ces chevaux, là dessus il n'a pas de doute, mais ils les négligent sans même le savoir. Je lui ai fait remarquer plusieurs choses qui serait bonnes qu'ils fassent pour leurs bien être, mais on dirait que ça rentre par une oreille pour ressortir par l'autre! Découragent... Ses chevaux sont trimer UNE FOIS PAR AN! Imaginez... L'hiver, ils sont dans des entres deux et ne sortent jamais, ou ce très rarement (1 fois ou 2 par mois, avec de la chance). Ils négligent de les brosser et ne cure quasiment jamais leurs sabots (genre 1 fois par mois). Il a une pouliche de 5 mois, et elle est très rarement manipulé, je crois qu'elle n'as jamais eu les sabots curé... Lorsque je lui fait remarquer certains choses, comme le forgeron que se soit important au moins à tout les 8 semaines environs, il me répond qu'a gang de chevaux qu'il a sa couterais trop chère... Au pire si il est pas capable de s'occuper convenablement de ses chevaux sous prétexte que sa coûte trop chère parce qu'il en a beaucoup (une dizaine), qu'il en vende!!! Ça me fâche, d'autant plus que je me bat pour essayer de lui faire comprendre et de l'aider avec ce que j'ai comme connaissance car sincèrement, coté soins, il ne sais strictement rien... Ça me désole, et du coup, je me dis qu'il n'est certainement pas le seul qui agit comme ça! Ça me fâche. Oui je sais, j'ai pris cet exemple, mais mon but n'est pas de descendre cette personne.. seulement moi ça me pesait sur le cœur de garder ça, car ça me désole.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rinaka 0 Posté(e) le 11 décembre 2009 Je suis bien daccord avec vous tous, ce n'est pas super la vision du monde des chevaux bien souvent!!! Si un cheval ça pourrait dire quand ça là mal comme un chien ou un humain, ça réveillerait bien des gens qui ne voit rien. Ce qui me frappe le plus c'est un évènement comme j'ai vue cet été. Un vieux cheval, en très mauvais état de A à Z travaillé comme si de rien n'était. Vraiment ridicule... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 21 décembre 2009 Moi mon opinion est que dés que l'humain ne sait pas s'en occuper c'est une forme de maltraitance. Quand on ne prend pas le temps nécessaire pour comprendre le comportement et plutôt essayer de le régler à notre façon souvent de manière brutal par exemple.Si un cheval passe 24heure/24 et 7 jours/7 au box ces une forme de maltraitance car le cheval a besoin de liberté et l'enfermer ces contre ces besoins. Même si il est bien nourris est brosser. Aussi je tro Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Silvermoon 0 Posté(e) le 22 décembre 2009 Mon avis rejoint les vôtres. Pour moi, l'une des pire forme de maltraitane c'est l'ignorance. Je suis dégouté de voir des gens qui pensent connaître les chevaux mais qui font des erreurs à la pelle sans chercher à se remettre en question et s'améliorer. Il faut vraiment que les gens comprennent que les chevaux, on ne peut pas juste les laisser au champs et sa fini la. Il y a tellement de responsabilité avec les chevaux, c'est une vie qu'on a entre nos mains ! Pour moi, une personne qui a des chevaux depuis longtemps mais qui se ferme les yeux est bien pire qu'un débutant qui fait des gaffes mais qui cherche toujours de meilleurs moyens de traiter son cheval... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ManoukA 0 Posté(e) le 22 décembre 2009 Spoiler: Un cheval qui a la criniere plein de noeud, je trouve sa deguelasse de faire sa a un cheval Je suis daccord avec la plupart des propos dit ici mais cette phrase vient me chercher un peu... mon cheval et la ponette de ma fille c'est le cas, mais je n'ai pas de temps pour le faire (2 enfants, plus un en route, et je ne vis pas à la ferme, ce n'est pas de bonne excuse... mais) J'investie énormément en médication pour mon cheval pour ses poumons, je nettoie les boxes seules, je m'assure qu'ils aillent une bonne alimentation variée et adaptée à chaque, ils vont dehors tout les jours (je dois partir du bureau 2 fois par jour, et remettre ce temps à mes employeurs) donc je pense que mes chevaux ne souffrent pas de négligence, ils vont très bien, même s'ils ont des mottons, quelques pépics aussi... C'est très perso l'opinion qu'on a de la négligence... c'est surtout en lien avec nos valeurs et nos priorités... je suis très consiente que se serait mieux de tout démêler mais on s'entend que les chevaux sauvages ont tous les crins en motton, c'est nous qui les humanisons aussi, faut pas l'oublier... j'espère ne pas passer pour l'ingrate sur le forum, la pas fine qui néglige ses chevaux mais j'avais besoin de l'écrire!!! Et sacadu, ca n'a rien de perso, je me suis servie de ce bout de phrase mais ca aurait pu être quelqu'un d'autre... sans racune! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Chantal06 0 Posté(e) le 23 décembre 2009 Je suis tout à fait d'accord avec toi Manouka!! Moi aussi mes chevaux en n'on des noeud!! Quand tu travaille 40 heures par semaines,que tu arrive le soir vers 6h00,et que là le branle-bas des devoirs,du bain du souper commencent sa te dit pas toujours d'aller démèler les petits noeuds qui se font!! Je les aiment énormément mais ma fille passe avant eux!! Il y avait un temps ou j'avais juste ca , à m'occuper à la journée longue des chevaux mais ca change en vieillissant!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Michèle03 0 Posté(e) le 23 décembre 2009 J'ai mon grain de sel à ajouter ici car sur un autre sujet la plupart disaient qu'on humanisaient nos chevaux en les laissant en-dedans pour ne pas qu'ils gèlent l'hiver, qu'ils étaient bien dehors, que dans la nature ils restent dehors à l'année mais là, ils doivent avoir les sabots faits au 8 semaines pas de noeuds dans la crinière, les sabots curés à tous les jours.... où est le début de l'humanisation? J'ai un étalon ici dont je démèle la crinière et 1/2 heure après il y a des noeuds! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sacadu 0 Posté(e) le 23 décembre 2009 Manouka, je ne dit pas que tout les chevaux qui on des noeud sont maltraiter, mais tu doit quand meme les brosser a l'occasion et leur montrer un peu d'affection. Je fesais plus reference au endroit ou les chevaux sont jamais meme flatter. Les chevaux sont devenu sauvage et impossible de les toucher sans passer un bon 15min sans bouger avec des boucher de pomme dans les mains donc se faire brosser encore moins cest de cette negligence donc je voulais parler.Moi aussi sa arrive que mes chevaux on des noeud, jai aussi 2 jeune enfant et un autre en route donc sourtout quand les mal de coeur arrive, je fais le minimum. En plus jen ai 6 donc c'est chacun leur tour, jen fais normalement 2/soir, brosser,curer et longer mais quand j'ai mal au coeur ou trop fatiguer, je leur passe juste le couteau de chaleur a tous sil on de la neige ou sil sont tremper. Je fais aussi mes box moi meme. Et sa arrive frequament que je les longe tous en meme temps en fesant le tour du ring ca prend moins de temps et il font tous leur exercice! Mais je ne croit pas que je les negligent pour autant et toi non plus d'ailleur!Et tout le monde qui connais un peu les chevaux savent bien qu'une criniere se mele rapidement sourtout lorsqu'il mouille et qu'il frise!! Desoler si je me suis mal exprimer! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ManoukA 0 Posté(e) le 24 décembre 2009 y a pas de problème, je voulais juste dire mon point de vue... Michèle touche un point... s'pas évident du tout à trancher, j'pense que chacun a son point de vue là dessus...Pour les poney sauvages, à la limite, qu'est-ce qui fait qu'ils sont malheureux? la peur? pê... mais ils doivent manger tout les jours, avoir de l'espace pour marcher... et des amis pour vivre en groupe, donc de la sécurité, si on se met du côté des chevaux... en fait, ils ont une vie plus naturelle et plus près de leur vrai nature de proie que nos chevaux d'écurie...Mais faite vous en pas, je suis biologiste, spécialisé en écologie, et j'ai fait l'étude de plusieurs écosystème et les conséquences des actions humaines sur eux donc j'ai un long processus de réflexion sur notre rôle sur terre et nos prises de positions pas toujours justifié... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sacadu 0 Posté(e) le 25 décembre 2009 En fait, c'est vrai, on a tous un point de vue different sur ce que lon voit et entend peut importe le sujet que lon pourrais soumettre. Tout depend de nos conescence, croyance, notre facon d'agir et de penser. On nest tous different a notre facon et cest pourquoi il faut toute sorte de monde pour faire un monde!Alors, ou commence la negligence chez le cheval reste unique a chacun ainsi que la facon de l'elever et l'educquer en tk quant a moi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jane11 0 Posté(e) le 25 décembre 2009 Par rapport à ce que vous dites, je crois que ça commence quand en captivité les chevaux sont moins bien traités que les chevaux sauvages libres.. Donc des noeuds, ok! Mais les sabots trop long, non (car en liberté, ils ont la possibilité de les user).Ensuite, par simple souci de sécurité, pour moi, c'est de la négligence si un cheval en captivité est laissé assez sauvage pour n'avoir aucun respect.. Qu'on le veuille ou non, un cheval en captivité devra au moins être manipulé de temps en temps au sol...L'humain a une responsabilité envers les animaux qu'il a décidé de posséder.. Autant s'en occuper un minimum et ça, ça comporte autant le mental que le physique, ce qui est assez souvent oublier.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Coco16 0 Posté(e) le 25 décembre 2009 Pour moi, la négligence est le fait de ne rien faire avec l'animal, le négliger. Ne pas le nourrir, le brosser, lui offrir une litière propre ou encore ne pas le sortir dehors. Pour moi, tout ça est une forme de négligence. Mais je dis bien : Ne jamais le brosser, ne jamais lui offrir une litière propre, car je comprend que personne ne doit avoir le temps de brosser son cheval à tous les jours, alors je veux dire de temps en temps pour que cela est de l'allure.Personnellement (mon avis), la négligence n'est pas tout à fait comme la maltraitance. J'ai expliqué ci-haut ce que je pensais qu'était la négligence, alors je vais expliquer pour moi qu'est-ce que la maltraitance. Pour moi, le fait de maltraiter un animal est le battre, le frapper, le faire trop travailler etc. Je crois que l'un et l'autre sont aussi irresponsable et immature. Oui je crois que les deux sont égaux, deux actes fâchant et triste.Oui d'après-moi tout est une question de point de vue, car je crois que personne n'a la même définition de maltraitance et négligence, quoi qu'il y a une place où tout ce rejoins. Je prends par exemple quelqu'un qui ne fait faire les sabots de son cheval qu'une seule et unique fois par année, pour moi cette personne néglige son cheval, mais sans nécessairement le savoir, car pourtant cette personne est amoureuse des chevaux et en prend grandement soins appart ça. Un manque de connaissance aussi pourrait être un bon verdic. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 1 mai 2011 Mooii jai unne questiioonnn .. Jaii 4 cheval une qui a de L'artrose on peut pu la prendre un que ses un coloc pis deux autre les deux autre ses moi qui les monte jade et kelly ! kellyy jen fait depuis que jai 5 ans .. jai demenager avec ma mere et javais kelly .. kelly ses mon B'b sauuff que onn as euu une nouvelle jade piss elle a plus de temps a mettre que kellyy dessuu alors je la prend pluss souvennt que kellyy .. et jai parfois l'idée quuee je delaisse kellyy et quelle maime pluus autant que avant je voullais savoiir sii fauuxx que je lachhe la nouvelle et retourne avec kellyy .. mais la nouvelle a vraimment besouinn que on la motte alorrs je suis toute melanggerr jaimeraiis que vous maider a me remttere en ordre carr je veuut pas laisser les deux de coté car je les aimme tropp Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
fabienne05 0 Posté(e) le 1 mai 2011 Désoler mais je ne comprend pas ce que tu à écris. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 5 mai 2011 ahahahha desoller .. eummm en grooss je voulais savoir si je devais continuer a prendre ma nouvele jumment et de tant en tan lautre ou biinn sa fais de la negligance et jai peur que ma veillie qui a 12 ans que j'aime le plus au monde me repousse vue que ej la prend mouin que doi-je faiiree ??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Happy1 0 Posté(e) le 5 mai 2011 un cheval au prés est très content de l'être, donc même si tu le prend moins, il ne sera pas faché contre toi...Et pourquoi tu n'alterne pas pour les prendre, un jour c'est un, l'autre jour c'est l'autre?Moi j'ai plusieurs chevaux, souvent j'arrive avec un et je selle l'autre et je repart, suffit d'avoir du temps pour le faire...La négligence, c'est pas de savoir si on monte ou non un cheval, la négligence c'est quand on ne s'occupe pas d'une cheval, genre les sabot, les vermifuges, les soigner quand ils sont blessé etc. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Darky666 0 Posté(e) le 5 mai 2011 JE trouve ça dommage, je connais des chevaux négligé mais seulement par le fait qu'il ne se font pas faire les sabots. En tout cas pas très souvent. Mais Il ont de la nourriture à volonté, de l'eau, de la moulé etc, je me demande pourquoi il ne font pas faire les sabot même si les chevaux reste au champ à ne rien faire! Les chevaux ne semble pas malheureux de vivre comme les chevaux sauvage le fond, mais c'Est tout de même important de faire les sabot même s'ils se font tout seul...étrangement!NE pas s'occuper de son cheval dans le sens de ne pas le monter ce n'Est pas une négligence pour moi..sinon je néglige spirit! MAis Il ne manque de rien, il a tout les soin qu'il lui faut et 1 a 2 fois par semaine je vais le voir et je m'occupe de le brosser de le travailler un peu et même si je ne le monte pas souvent. Il doit être contente de ne pas trop travailler, Mais bon avec l'école et le travail le temps manque! Vive l'été!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites