sokol 0 Posté(e) le 28 juillet 2005 Imaginons, et tout le monde a déjà eu le cas, qu'un débutant fauconnier vous demande quel oiseau choisir? Admettons qu'il connaisse les rudiments et rencontré plusieurs anciens.... Que lui conseilleriez-vous? Pourquoi? N'ayons pas peur d'entreprendre un débat..... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pèlerin 0 Posté(e) le 28 juillet 2005 Cela dépend des terrains dont cette personne dispose et de ce que elle compte faire de son oiseau (chasse de bas ou de haut-vol ou du simple vol). a+ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
enrique 0 Posté(e) le 28 juillet 2005 beaucoup de questions resterai a poser a se nouveau futur aide fauconnier , mais je pense pour ma part , (comme on me la eu conseiller pour le bas vol ) je lui parlerai de la harris , mais avec du recul , malgre que je regrette pas du tout ma forme de harris actuelle , je conseillerai une petite forme ou tiercelet de harris peruvienne, moins fragile qu'un epervier mais tout aussi efficasse , pour taquiner les merles , pies , geais , etc etc a+ enrique Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
pied crow1 0 Posté(e) le 28 juillet 2005 comment, harris peruvienne????? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippe09 0 Posté(e) le 29 juillet 2005 perso je préfère la mexicaine ...chacun ses gouts Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lancea61 0 Posté(e) le 29 juillet 2005 harris peruvienne?as tu des photos?le poid de vol d'un tiercelet est de combien environ?et tu penses qu'elle est aussi rapide qu'un épervier? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sokol 0 Posté(e) le 29 juillet 2005 Hé, le but est d'avoir des raisons, des explications sur le caractère, les qualités....ouvrir le débat sur l'oiseau! Pourquoi conseiller une Harris à un débutant? Et pourquoi pas? Pourquoi pas un autour? Pourquoi pas une buse à queue rousse? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
------phenix----- 0 Posté(e) le 29 juillet 2005 En complément pourquoi commencer par le bas vol ? Est - ce une étape obligatoire ? Un faucon gentil ou un émérillon n'est il pas conseillé par le roi Modus et la reine Ratio ou par l'empereur Frédéric ? La question ne devrait elle pas être retournée entierement ? A quelle fin est destiné cet oiseau en fonction du biotope dant je dispose, et des maîtres qui peuvent me conseiller dans ma pratique pour me faire progresser? En équitation il y a deux proverbes qui pourrait s'appliquer : monter en fonconnier pour signifier monter aussi bien à droite qu'à gauche et monter à une main, en autres mots pour être polyvalent et capable de s'adapter. Et jeune cavavalier vielle monture, et jeune cheval vielles jambes. pour rapeller que la maîtrise de la pratique ne peut se transmettre que par l'expérience et le compagnonage. Un épervier pourrait tout aussi bien être un excellent oiseau d'apprentissage sous la guidance d'un maître. - moins impressionnant et lourd qu'un autour - plus facile à affaiter - permettant de faire de nombreuses prises sur du petit gibier - pouvant aussi bien travailler en bocage, qu'un sous bois. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippe09 0 Posté(e) le 29 juillet 2005 Si un jeune me demande quoi prendre comme oiseau, je lui poserai dans un premier temps deux questions: 1) De quoi disposes tu comme terrain de chasse (gibier potentiel) ? 2) De combien de temps disposes-tu par semaine? En fonction de ça on peut commencer à voir, en tous cas je ne conseillerai jamais un épervier à un débutant. En effet, si les proies potentielles sont légion, l'oiseau est trop dur à gérer (fragilité) de plus l'épervier est une petite bombe qui doit voler et prendre trés souvent...trés exigent en temps...et plus tu voles plus tu prends des risques...pas bon por un débutant. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sokol 0 Posté(e) le 29 juillet 2005 J'aime bien cette idée.... Avons-nous appris à conduire avec une Mercedes automatique? La Harris n'est elle pas trop généreuse et facile à réclamer? N'a-t'on pas l'impression d'être une spécialiste trop rapidement alors que l'oiseau ne chasse pas encore mais qu'il revient spontannément? L'autour n'est-il pas un maître choix pour tester et apprendre au débutant? La queue rousse le punira rapidement! Et les autres? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lancea61 0 Posté(e) le 29 juillet 2005 le plus dur avec la harris c'est d'avoir un bon oiseau de chasse.pas un bon oiseau de vol.mais avec l'autour le + dur est d'avoir un bon réclame dessus.l'autour semble etre un des meilleur pour débuter.l'épervier absolument pas il est beaucoups trop fragil.mais pour débuter avec de tel oiseau ca demande directemen un gros investicemen.télémétrie,et beaucoups de temps.ca pourai décourager un peu trop vite.il faut aussi voir la véritée en face,la harris est quandmeme un rapace génial pour le bas vol Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sokol 0 Posté(e) le 29 juillet 2005 Ok mais: "Une Harris dans les mains d'un débutant, c'est un razoir dans les mains d'un singe" a dit le Mahatma! D'accord ou pas? La fauconnerie nécessite des dépenses: IL FAUT LE DIRE! Il faut envisager de trouver des chasses, payer un permis,parfois acheter un oiseau, prévoir de la télémétrie, constriure des abris,..... ce n'est pas très cher mais il faut le dire et le prévoir! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
lancea61 0 Posté(e) le 29 juillet 2005 de toute facon je pense que tout les oiseaux sont bon.il faut le choisir suivan le terain qu'on a.et que ce soit harris,autour ou faucon il faut s'investir a 100% Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Philippe09 0 Posté(e) le 29 juillet 2005 Je crois que je conseillerais le Harris, car c'est l'oiseau avec le quel on met en place le réclame le plus facilement. Un bon réclam ne fait pas un oiseaux de chasse, parcontre, comme diraient les Anglais:"tu perdras ton chien avant de perdre ta Harris". Donc une fois que tu as le réclam tu peux commençer l'affaîtage sans craindre de perdre l'oiseau...ce qui est déjà pas mal. Parcontre, c'est pas parceque le harris a un réclame facile, que c'est un oiseau facile, car le but est bien de faire prise et là c'est déjà beaucoup plus dur. N'oublions pas que nle harris est particulièrement intelligent et opportuniste il exploitera les moindres faiblesses de son fauconnier. Autre avantage (et pas des moindres) c'est qu'avec les harris on fait de l'apprentissage collegiale. Je m'explique: tous les ans de jeunes Harriseros nous accompagnent sur les terrains de chasse avec leurs oiseaux qu'ils volent de concert avec les notres qui sont plus expérimentés. En deux ou trois sorties, les jeunes harris copient leurs ainées et participent activement à l'action de chasse, leurs fauconniers en apprennent tout autant... Je ne connais aucun autre rapace capable de ça. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Goshawk 0 Posté(e) le 29 juillet 2005 Je rejoins tout a fait les propos de lancea ! La diffculté chez la Harris c'est d'en faire un bon oiseau de chasse, le reclam etant quasi une formalité pour qqu'un aynt les connaissances bien evidemment. On reconnaitra la valeur du "busier" a son tableau de chasse, mais en tenant bien evidemment compte de ses possibilités de vols. Il est certain que si l'on chasse sur un terrain pauvre en gibier le tableau sera plus que maigre. J'ai vu cet hiver des pseudos chasseurs pratiquer en groupe avec des harris, c'etait pitoyable !!!! A vous degouter de l'oiseau, si vous ne connaissez pas ces reelles possibilités . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 30 juillet 2005 J'avais ma première queue rousse à 16 ans et je pense que c'est un des meilleurs oiseaux pour un débutant. Il venait de chez P. Glasier qui me l'avait conseillé. Démarrer par un autour ou pire un épervier me semble être une erreur. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 30 juillet 2005 En fait la vraie question n'est pas celle-ci. Quels sont les moyens qui doivent être requis pour pouvoir otenir son premier oiseau ? : Compétences, Connaissances des oiseaux, de la nature, Budget, Installations etc... Je me demande comment l'on peut imaginer pratiquer la fauconnerie ou même détenir un rapace, sans connaitre parfaitement les oiseaux et la nature en général. Je n'aurais jamais imaginé détenir un pélerin, avant de les connaitre, de les avoir observés, surveillés, sans les avoir vus attaquer, nourrir leurs jeunes, les élever etc. Je parle des pélerins, comme j'aurais pu parler des crécerelles des buses ou des moyen-ducs dont je connaissais et suivais toutes les aires lorsque j'étais enfant. La fauconnerie fait partie intégrante d'un tout. On n'achète pas une formule 1 du jour au lendemain simplement parce qu'on aime les belles voiture, on n'intègre pas un trois étoile sans connaitre le gout du chocolat, on ne s'improvise pas cow-boy parce qu'on aime les santiags on ne devient pas fauconnier parce que l'on a envie de se promener avec un oiseau sur le poing. Cela ne s'improvise pas. Pour moi la fauconnerie se subit, je suis victime de ma passion, c'est ma drogue et je ne peux que difficilement m'en passer. Ce n'est pas un rêve rose et blanc, mais une charge permanente et une vraie source de vie : beaucoup de plaisir, mais aussi et parfois surtout des échecs, des déceptions, des peines. Voilà de quoi j'aurais aimer parler sur ce forum, plutôt que du poids d'un oiseau, du choix d'un oiseau, du prix d'un oiseau. Un des rares à m'avoir fait rêver et penser à la fauconnerie est Steph lors de son récit lorsqu'il regardait les aigles. Pour moi, c'est cela l'âme de la fauconnerie et le commencement de tout pour devenir fauconnier. Bon, je m'égard et je pense qu'effectivement je devrais me contenter de limiter mes interventions. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sokol 0 Posté(e) le 30 juillet 2005 La fauconnerie est variable selon les individus. Personnellement, je suis plus ornithophage qu'ornithophile. La fauconnerie, à mes yeaux, n'est pas une discipline contemplative. Nous sommes très loins des dominicains sinon par le profil de poire croissant entre deux saisons de chasses. La fauconnerie est un mode de chasse et non une étude des oiseaux. J'admire les observateurs mais ne les comprends pas toujours. En lançant des sujet "taquet ou pas", q"quel oiseau choisir...", j'orientais gentillement le débat vers un débat chasse. Je voulais aussi savoir qui savait quoi! Sur ce forum, nous nous éloignions de la chasse chaque jour un peu plus. Des vieux briscards comme Etienne ont plus à apporter qu'à prendre. C'est aussi à lui que revient le rôle de lancer la balle. Il y a plein de sujets qui devraient ouvrir le débat. En posant des questions, l'on peut souligner l'ignorance et gratter la curiosité. Le taquet est un exemple. Personne n'a répondu....on a lu, écrit, expliqué mais personne n'a répondu à "taquet ou pas!". La rubrique "chasse" est la plus légère. On a besoin de ton expérience, Etienne, pour savoir comment tu fais pour faire monter tes faucons en montagne..... Il n'est pas inutile de décourager les jeunes qui découvrent une liste de poids de vol: ça pourrait être intéressant de savois à quel poids vole un pèlerin/lanier parceque ce n'est pas trop cher, bien volant, agressivité raisonnable et pratique pour certains terrains. Par contre, quand la liste est fantaisiste, on attend que tu le signales! J'aime à lire les découvertes, les nouvelles techniques....il y a à prendre et à laisser. Le cerf-volant? J'ai un avis sévère mais peut-être l'ai-je mal compris et utilisé. On ne peut faire de la belle fauconnerie que lorsqu'on a choisi un oiseau adapté et que l'on a appris optimaliser ses performances. C'est vrai qu'on est loin des réclames de chouette dans une grange ou un living. Et tu as raison lorsque tu soulignes la bonne question! La saison es entamée et des jeunes se font fourger des oiseaux par des marchands! Un des jeunes qui me suit a acheter un écossais contre mon avis....dans l'urgence, la précipitation et les bonniments de l'éleveur. Après, c'est moi qui vais subir les vols et les caprices.....vu qu'il vole avec moi! J'aurais aimé qu'il s'inquiète avant des caractéristiques (même standardisées) des espèces et sous-espèces. Un oiseau vit près de 20 ans....autant choisir un utile! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 30 juillet 2005 La fauconnerie est un mode de chasse certe, mais elle ne s'arrête pas à cela. L'oiseau n'est pas qu'un simple objet de chasse au sens d'un outil. Pour moi, la fauconnerie ce n'est rien d'autre que d'avoir la possibilité d'observer chaque jour artificiellement un spectacle de prédation que je ne pourrais que très rarement observer au naturel et dans ce sens c'est purement comtemplatif. C'est bien l'étude des oiseaux qui au fil des siècles nous à permis de connaitre le niveau de performance actuel de cet art. Prétendre le contraire serait illusoire et je persiste à penser que pour pratiquer la fauconnerie il faut bien connaitre la nature. Pas seulement et uniquement l'oiseau que l'on a sur la poing et le gibier que l'on doit chasser. Il n'y pas la barrière que tu sous-entends entre le fauconnier actif, très performant avec des tableaux incroyables et le fauconnier "contemplatif" qui regarde voleter son oiseau couché dans le foin. Effectivement un fauconnier est avant tout un chasseur, dirais-tu a un chasseur que connaitre le milieu ne sert à rien ? Dans mon milieu, seul la connaissance te permet d'accèder au tétras, au chamois ou au lagopède. La fauconnerie n'est pas qu'un lacher de pigeon à la descente du 4 X 4. Il me parait autrement plus important de bien connaitre le milieu, la prédation, ses modes, ses règles que de "diffuser" des poids de vol qui ne veulent rien dire. A ce titre et je te rejoind ,il serait certainement plus judicieux d'expliquer ce qu'est un poids de vol plutôt que de dicerter deux heures sur un poids donné sur l'une ou l'autre espèce. Toi qui souhaitais lancer le débat ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sokol 0 Posté(e) le 30 juillet 2005 Etienne, je crois que je suis convaincu! L'idée de te voir dans le foin observer ton oiseau m'inspire et je suis certain que c'est le genre de discours que tu tiens dans les boîtes de nuits des stations: Je t'imagine débonnaire ,sans être hautain, aborder la gentille : "Mignone, allons de ce pas découvrir la fauconnerie dans le foin avant que tu te fanes, tu me chaperonneras et si tu es affamée je te ferai courtoisie..." On pourrait viser d'autres mots plus gaulois utilisés fréquemment en fauconnerie....mais est-ce l'endroit? En fait, tu es un poête! J'adore! Mais la connaissance du milieu et de la fauconnerie ne se fait pas à table ou derrière un clavier, on est d'accord (presque tous!). Aller, amène tes bottes cet automne et participe à la journée Jean-Michel Wieme avec tes oiseaux. On compte sur toi, il y a plein de gibier cette année, les couvées ont été bonnes.... faucon chasse! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jan1 0 Posté(e) le 30 juillet 2005 Sans vouloir m'immiscer au milieu de ce bel échange de vues sur la fauconnerie par des contributeurs des plus expérimentés, je vous livre mon humble avis sur la question de départ, qui se pose encore pour moi. En supposant que, pour répondre au problème très justement soulevé par Etienne, on ait affuté ses compétences, que l'on s'intéresse plus qu'un peu à la nature et au milieu dans lequel va évoluer son futur oiseau, qu'on lui réserve un budget décent et qu'on lui construise les installations nécessaires, la question de l'espèce à choisir pour débuter reste ouverte. Le terrain et le gibier dont on pourra disposer sont, selon moi, les principaux critères à considérer. Choisir ensuite un oiseau relativement facile, pour autant qu'il corresponde au terrain et au gibier. Par "facile", j'entends d'une taille raisonnable qui lui permette de survivre à la première chute de température, ou aux erreurs de jugement en matière de poids et de nourriture, ce qui exclut, je suppose, Crécerelles et Eperviers. Pour ce qui est de la Harris, c'est un oiseau d'une taille idéale, relativement "adaptable" à de nombreux terrains / gibiers. Mais la conseiller dans tous les cas me semble une erreur lorsque le débutant vise une autre espèce d'oiseau: Est-il raisonnable de commencer avec une Harris alors qu'on "lorgne" déjà sur autre chose et qu'on a déjà dans l'idée de se "débarasser" de sa Harris dans 1 ou 2 ans pour acheter un autre oiseau (surtout quand on voit le niveau de "performance" que peut atteindre une Harris dans laquelle un fauconnier aura investi du temps, après quelques années)? Ne vaut-il pas mieux commencer directement avec l'espèce désirée ou du moins, le genre désiré (falco, accipiter...) et y consacrer toute son énergie? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bitis1 0 Posté(e) le 30 juillet 2005 J'ai entendu parler de la buse augure ! également facile parait 'il ? mais cetainement moins commune que la harris. bien a vous vincent. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Posté(e) le 26 août 2005 Un épervier pourrait tout aussi bien être un excellent oiseau d'apprentissage sous la guidance d'un maître. - moins impressionnant et lourd qu'un autour - plus facile à affaiter- permettant de faire de nombreuses prises sur du petit gibier - pouvant aussi bien travailler en bocage, qu'un sous bois.[/quote] Salut Phenix. Je ne connais pas ton experience en fauconnerie mais le jour ou tu trouvera un épervier plus facile à affaiter q'un autour fait moi signe!!! Attention l'epervier n'est pas un autour en miniature!!! L'epervier est surement l'oiseau le plus rétif a l'affaitage. De plus son faible poids en fait un oiseau extrement difficile a "rabaissé" surtout pour un débutant. Seule une trés grande expérience d'autouserie (avec autours) peut te permettre de passer a "l'étape" épervier. Je tenais à le préciser pour ne pas q'un débutant qui serait dans ce forum se dise je vais m'acheter un épervier parce tel ou tel pseudo a dit que c'était facile à affaitage. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité michel v Posté(e) le 27 août 2005 ce n'est pas vraiment ce qu'a voulu dire Phénix, il veut dire qu'il n'y a aucun oiseaux "facile" et qu'une solide formation et un suivit valable par une personne compétante est nécessaire pour toutes les espèces. Ceci dit, étant tout a fait d'acord avec les paramètres important que vous avez avancé, je pense qu'un paramètre tout aussi important est l'affinité du débutant pour telle ou telle espèce. Comme lu plus haut, il ne faudrait pas que ce débutant commence avec une "harris" réputée selon vos dire comme facile (ce que je ne crois pas) puis s'en sépare quand il s'estime "arrivé au top" (je crois qu'on n'y arrive JAMAIS) pour reprendre un "autour" ( cas vécu avec d'autre espèces). Michel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
------phenix----- 0 Posté(e) le 27 août 2005 Exactement Michel, Sokol et Etienne ! il n'y a pour moi aucun oiseau oiseau "facile" et toute médaille à son revers, un oiseau trop accomodant ne permet pas à mon avis d'apprendre les finesses et les détails. Pour l'anecdote les chasseurs à l'épervier du Cap Bon qui pratiquent une chasse au vol traditionnelle, capturent des éperviers migrants, les affaitent en deux semaines, les volent pendant les migrations, et quand la saison de chasse est terminée les relachent. Pour ce qui me concerne le choix doit être d'abord fonction de l'utilisation et si c'est pour la chasse, c'est le biotope qui conditionne le gibier, et donc le choix parmi les oiseaux. Tout à fait d'accord avec Etienne, il faut connaître son terrain, les rythmes, les habitudes, les particularités, tant de sa faune que de sa flore, et pouvoir décoder les subtiles variations. Le maître (ou plusieurs) qui peut conseiller et épauler et le temps disponible, et dans toutes institutions de formations (US, UK) que j'ai visité, à celui qui veut débuter est affecté un oiseau déjà affaité et un guide. Même en Flandre l'organisme de formation professionnelle Syntra ne travaille pas autrement, ce n'est qu'en deuxième année qu'est abordé l'affaitage de l'oiseau, l'introduction, et la préparation à l'examen pour le permis de chasse, la première année abbordant les installations requises, la législation, et les différentes espèces en fonction de leur finalité. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité michel v Posté(e) le 27 août 2005 bien que je sois en parfaite harmonie avec vous, je pense qu'une dimention essentiel est oubliée de vos discours, je veux parler du côté émotionnel, affectif, relationnel que va développer le débutant envers telle ou telle espèce. Michel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Drako 0 Posté(e) le 27 août 2005 Je pense un peu comme Michel que la Harris n'est pas forcément un oiseau facile, il n'y a pas d'oiseau facile. Tout dépend de la façon dont il est "éduqué" et de la confiance mutuelle qui s'instaure entre le fauconnier et son (ses) oiseaux. Je dirais même complicité... C'est le plus important pour moi. Tout comme nous il faut savoir "discuté" avec son oiseau et comprendre de quoi il a envie. Un peu comme avec son cheval... ( nous sommes cavaliers et cela va de pair) amitiés à toutes et tous. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Drakanne 0 Posté(e) le 26 septembre 2005 coucou a tous Et que pensez vous de la Buse variables comme oiseau pour un débutant ou sinon que conseillez vous pour un novice qui a 20 h a disposer par semaine et + le week end pour son oiseaux et des champs a foisons dans les alentour Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
pied crow1 0 Posté(e) le 26 septembre 2005 la buse variable ne fait pas partie (en france) des rapaces utilisables en fauconnerie et ne peut donc pas être détenue. seul ces "cousines" américaines peuvent être utilisées, - queue rousse (butéo jamaicensis) - buse férugineuse (butéo régalis) - buse de harris (para butéo unicinctus). olivier Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Drakanne 0 Posté(e) le 26 septembre 2005 Merci mon cher olivier pour cette infos même si mon coeur saigne d apprendre ca mais bon j esper qu il se soignera un jour Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Drakanne 0 Posté(e) le 26 septembre 2005 sinon entre les 3 laquelle pour toi pourrais convenir a vraiment un novice comme moi qui aimerais tout de même apprendre la fauconnerie ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Drako 0 Posté(e) le 27 septembre 2005 mon avis perso: la buse de harris...mais aprés avoir pris des "cours" ( le terme est pas terrible mais je n'en voit pas d'autre. sans revenir sur le débat d'oiseau facile ou pas... courage. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Drakanne 0 Posté(e) le 27 septembre 2005 Merci drako Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
pied crow1 0 Posté(e) le 27 septembre 2005 désolé Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Drakanne 0 Posté(e) le 28 septembre 2005 Merci a vous deux pour toutes ces petites infos et bon vol Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
steph181 0 Posté(e) le 28 septembre 2005 .. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Drakanne 0 Posté(e) le 28 septembre 2005 pour moi c'est un apprentissage de longue duré . Je voulais savoir avant tous vers quoi me diriger . Bien sur cela dependra aussi du fauconnier qui sera mon tuteur car je ne peu lui imposer le type d'oiseaux mais c'etait surtout pour ne pas faire fausse route et ne pas mettre la charrue avant les boeufs Voili Voila Mais ce que tu viens de dire je prend note et bien sur je le garde en memoire allez bon vol et encor merci Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
enrique 0 Posté(e) le 29 septembre 2005 amen ? Steph je dirai meme mieux elle est tres deroutante . mais quand on a des bons conseils , on arrive a se sortir de quelque situhation embarassante . mais quel plaisir de voir voler cet oiseau , a plus de trois metres de vous , et dans un rappel , la voir fondre dans notre direction avec une telle vitesse, que les "GRELOTS ' en siffle de joie , et la voir se poser avec delicatesse sur le gant . bon dimanche il y aura moins de sentiment est plus de sang (????) a+ enrique Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
anass 0 Posté(e) le 1 février 2006 se sont quoi les premiere leçon pour eduquer le faucon pélrin merci de repondre le plus vite possible Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
karl111 0 Posté(e) le 1 février 2006 "le plus vite possible",si je me réfère a un autre poste que tu as placé, tu possède un pèlerin sans aucunes bases élémentaire ni suivi! Sais-tu seulement de quoi est faite son alimentation? Un rapace n'est pas comme un chien que l'on achète sur un coup de tête et que l'on instale devant sa gamelle, puis on marque un temps d'arrêt en se disant:"et maintenant?" Il est évident que le chien est une image et que n'importe quelle aquisition d'un animal doit être sérieusement réfléchie et préparée, c'est un minimum de respect pour la bête. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité michel v Posté(e) le 1 février 2006 Soit c'est une blague et de très mauvais gout ou alors voila encore un pelerin foutu qui finira très vite sa vie Michel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
------phenix----- 0 Posté(e) le 1 février 2006 anass a écrit:je vien d'achter un faucon pélerin mes dommage je c rien sur le dressage svp reponder je suis po français alor parler longtmen dressage ??? ce n'est pas un chien ! Si c'est véridique : Dommage qu'il y ait des "marchands" pour approvisionner ce genre d'achat impulsif comme le dit Michel, sa vie reste d'être courte si un fauconnier ne le prend sous son aile pour son affaitage et la formation de l'aspirant... je pense qu'il y a aussi un post sur les vétérinaires et aussi avoir placé des adresses de centre revalidation au cas où la santé de l'oiseau l'exige la ref est ici. /viewtopic.forum?t=472 enfin légalement, hors saison d'élevage... je me pose une question, est ce un oiseau bagué d'élevage muni de ces documents... Sans parler de la partie administrative, autorisation, documents cites, permis de chasse etc.... ces procédures ont elle été accomplies ? voir partie législation du forum Enfin il y a une rubrique " l'arrivée des..." Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité michel v Posté(e) le 1 février 2006 identification de l'adresse IP de notre "ami", je pense que la provenance de l'oiseau ne doit plus posé de problème, et il y a fort a parier que cet oiseau n'est armé que d'UN fil de fer. Notre ami semble provenir du sud de la méditéranée Michel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
karl111 0 Posté(e) le 1 février 2006 ARME D'UN FIL DE FER!!! Amis,... c'est vite dis! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité michel v Posté(e) le 1 février 2006 Tu c Karl on m'en a tellement dit sur ces petits marchés typiques,si prisé par les touristes européens, quand c'est pas des cages a peruche c'est avec du fil de fer qu'ils sont armé et encore a une seule patte, ca c'est vu !! Michel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
------phenix----- 0 Posté(e) le 3 février 2006 voui voui n'empêche que du piège à touriste à une pratique correcte il y a une marge. Rien n'exclut une pratique correcte qui peut en même temps être un attrait pour l'écotourisme et la préservation de l'environnement, tout en assurant la relêve des générations ainsi que la transmission des traditions, et ce même au sud de la méditerrannée ! ex au maroc : http://www.tanmia.ma/article.php3?id_article=4226&lang=fr (à noter l'âge des fauconniers : du centenaire au jouvenceau de 13ans avec des faucons pelerin ou de barberie selon l'article) et http://www.tanmia.ma/article.php3?id_article=899 http://www.eljadida.ma/actualite_news_el_jadida/Les_debuts_de_la_renaissance__la_fauconnerie_des_Doukkala-69.html http://fr.allafrica.com/stories/200601171238.html Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité michel v Posté(e) le 3 février 2006 Ok je me doutais bien qu'il existe dans ces pays également des personnes oeuvrant positivement. je pense que pour eux,le chemin sera long également pour perpétrer la tradition, comme toujours et comme partout, le manque de communication est a la base du non savoir. Mais enfin, l'universalité d'internet, va très certainement venir au secour de ce manque de communication et ainsi aider cette personne à démarer en étant accompagné. Merci pour lui a notre "hercule poirot" du net d'avoir déniché les adresses qui vont je l'espère mettre annas en contact avec le monde de la fauconnerie de son pays. Michel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
------phenix----- 0 Posté(e) le 3 février 2006 "Elementaire mon cher Watson" dirait un collègue ! il suffit de faire une petite recherche le site de l'IAF est à ce égard utile : http://www.i-a-f.org/membership.html il donne déjà les intitulés d'organisations de fauconniers dans plusieurs pays, c'est déjà un début de piste... Bien le bonjour mon cher Maigret qui avez bien raison de préfèrer la chaleur des relations humaines sur le terrain aux cogitations en chambre de mes petites cellules grises. Votre dévoué, Hercules ;-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
sokol 0 Posté(e) le 3 février 2006 On risque de rire quand l'IAF sera sollicité par des propriétaires de nocturnes et autres NAC! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
------phenix----- 0 Posté(e) le 3 février 2006 Sokol ! Tu ne chasses pas avec un NAC ! voyons ! (Nouvel Animal de Compagnie ex rapaces furets) la chasse n'est pas la nature de ces animaux ! (ironie bien sûr) C'est pour moi à la limite de la maltraitance que de ne pas respecter le carractère prédateur de ces animaux et de ne pas les voir s'épanouir à ce qui est leur essence même : la chasse ! Donc pour en revenir en débat lancé "quel oiseau choisir pour un débutant..." Si je synthétise ce qu'ont écrit les intervenants précédents, mention des critères : 1/ de disponibilité en temps et installations... 2/ d'observation du milieu... 3/ du carractère "pédagogique" de l'oiseau et du fauconnier mentor une tendance se dégageait pour le bas vol La harris souffrait de son facile reclam par rapport à son créancement l'épervier de sa fragilité et du peu de gibier encore chassable Si j'ai bien suivi, aucun avis éclairé encore sur le haut vol et les amateurs de plumes. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
