avec quels faucons chasser la corneille

[christophep 0]

bonjour à tous, depuis plusieurs années, je chasse le faisan avec un tiercelet de buse de harris ("sup"). en voyant la population de corneille augmenter considérablement sur ma commune j'ai envi de me mettre à cette chasse que l'on m'a annonçée sportive du moin pour l'oiseau. je compte chasser à vu depuis les hauteurs de la colline qui surplombe des prairies. les corneilles sont en nombre assé important (~20à30 ind voir plus).on m'a conseillé un tiercelet de gerfaut/sacre 3/4 1/4. qu'en pensé vous?

[------phenix----- 0]

Se plonger d'urgence dans la lecture de Nick Fox sur le vol de la corneille !!!!

Classical Falconry
A treatise on Rook and Crow hawking
1949 Hancockhouse
ISBN 0-88839-548-5

derniere édition 2004, 245pages sur le sujet.

[christophep 0]

merci phenix si c'est toi qu'il y a sur la photo quel faucon as tu sur le poing?

[------phenix----- 0]

réponse via MP

[sokol 0]

Après avoir essayé de nombreux oiseaux pour ce type de vol, j'en arrive à la conclusion que les meilleurs oiseaux sont toujours issus d'excellentes lignées.

J'ai volé quelques hybrides avec succès et plusieurs formes de pèlerin qui ont aussi fait des scores.

A ta place, je m'éloignerais du gerfaut pur (3/4, on en est pas loin et beaucoup les prétendent purs....ce qui est de l'escroquerie!). J'ai volé un tiercelet de gerfaut sur corneille, il était assez gros mais ne m'a vraiment pas impressionné. Malheureusement, aucun gerfaut ne m'a jamais impressionné dans aucun cas!

Nous sélectionnons les oiseaux dans des lignées qui cassent la baraque dans le vol de la corneille. Le père tuait des grands corbeaux si il y en avait à l'horizon.

Nous ne gardons que les oiseaux qui n'ont pas de disposition pour le vol d'amont. Ce n'est pas l'outil adapté et beaucoup pleurent pour avoir un oiseau hautain naturellement.

Le secret de la réussite d'un oiseau à la corneille réside dans ses toutes premières prises. C'est un peu long à expliquer mais les résultats sont toujours probants!

Si tu veux plus d'aide, n'hésite pas à me contacter en direct et tu peux passer quand bon te semble. Nous préparerons 3 ou 4 oiseaux à la corneille cette année. Cette discipline est une des plus difficile de la chasse au vol mais le gibier est toujours naturel et les prises spectaculaires. C'est un excellent choix!

[ares1 0]

Il me semblait qu'en Belgique, la Corneille était une espèce protégée....
Me fourvoyai-je?

[sokol 0]

La corneille peut être détruite avec des rapaces légalement détenus et utilisés. Sa destruction doit être autorisée par le ministère mais aucun cas s'est vu refusé à ce jour.... on joue sur les mots m'enfin, le résultat est le même!

[christophep 0]

je viens d'appeler un ami qui chasse la corneille dans le massif central pour lui parler de mon choix d'acquérir une forme de pélerin pour ce vol. il m'a dit :"tu vas être déçu ton faucon va bien chasser pendant quelques mois et dès qu'il se prendra une rouste, il ne voudra plus y retourner...et si les corneilles se branche il n'ira pas les chercher..."

[sokol 0]

C'est vrai, un pèlerin ne prend ni au sol ni branché.

Par contre, j'ai volé plusieurs formes sur corneilles, jamais au XIXème siècle dans les grands équipages (Loo ou Old Hawking Club) un oiseau n'a fait les scores de mes pèlerins.

Lis le dernier Nick FOX, il laisse la plume à un "spécialiste" par pays. En Belgique, j'y décris comment nous choisissons et entraînons nos oiseaux à corneilles.

La lignée de FEED BACK est remarquable. Elle a fait plus en une saison que tous les oiseaux d'un équipage du siècle passé en une saison.

Si tu veux prendre au sol ou branché, un hybride s'impose. Tout dépend, une fois encore, de tes territoires de chasse et de leurs biotopes.

[christophep 0]

(coupe d'Ouest à Est) mon territoire de chasse est constitué d'un grand massif forestier puis une bande de zone humide(type phragmitaie cariçaie) d'une centaine de mètres sépare cette zone boisée d'une zone de culture de maïs et de blé entrecoupée de haie de haut jet (frênes, peupliers) et de haie basse) cette zone est "le quartier général" des corneilles en hiver de grands groupes s'y rejoignent (~20 à30 ind) et glanent ces terres cultivées. les marais sont très intéressants pour la chasse de nombreux oiseaux utilisent cette zone difficile d'accès pour les prédateurs terrestres comme dortoir (notamment pie ~ 100 ind en hiver et grives litornes)et c'est également un milieu idéale pour les faisans.
le biotope ou je souhaite voler la corneille est donc constitué d'une bande de prés d'à peu près 300 à 500m de large , donc de faibles superficie, les zones de refuges sont proches. c'est une zone prise dans un étau entre le milieu forestier et l'urbanisation. certaines places me permettrais de lâcher l'oiseau depuis une colline qui surplombe cet espace ou l'urbanisation est moin pesante. cette zone serait idéale pour le pélerin mais ne constitue qu'une faible fraction de mon territoire de chasse. c'est içi que l'hiver j'observe chaque années des pélerins hivernant, et d'ailleur une femelle de taille imposante (peut être calidus?) chassant les pies rejoignant leur dortoir.
quel hybride serait adapté à ce milieu?

[sokol 0]

Oublie le pèlerin pur....c'est pas son truc!

J'ai volé un oiseau dingue que tu peux voir en photo dans le Nick FOX (Birds of prey...)

il s'agissait d'un hybride gerfaut/pèlerin*new zeeland.Son nom: cocktail.

Un fou qui volait comme un autour et prenait tout dans les arbres et arbustes.

Malheureusement, ton biotope n'a pas l'air adapté aux grands faucons. 500 mètres, c'est peu comme étendue dégagée.

[christophep 0]

peut être avec un tiercelet gerfaut /pélerin ou alors...?

[sokol 0]

PS: le calidus hiverne en Afrique du sud pour revenir nicher dans le grand nord au printemps. Il est facilement reconnaisable à sa longueur et sa couleur et ses très fines moustaches.

Chez nous hivernent de gros pèlerins de Finlande. La plus vieille capturée sur nos chasse avait 12 ans. Très grosse pièce!

[sokol 0]

Le tiercelet de gerfaut/pèlerin est trop sensible et très vite sélectif.

En plus il a de toutes petites mains. Je n'essayerais pas non plus.

[Invité]

Ne pas oublier non plus que sur une zone aussi petite que celle décrite, on est très vite repéré ( surtout par 30 corneilles ). Cela rend toute action de chasse quasi impossible à très très court terme.

[christophep 0]

[mon territoire n'est donc pas adapté au faucons

[sokol 0]

Ce n'est rien, le vol de la corneille ouvre toutes les portes. Si tu as un oiseau performant, tu auras des invitations ouvertes toute l'année! Les chasseurs te demanderont le service de chasser chez eux!

Ton teritoire deviendra un petit terrain d'entrainement!

[christophep 0]

[est ce qu'un autour qui a chasser le faisan peut se "convertir" à la corneille?

[sokol 0]

Un autour n'est pas aussi sélectif qu'un faucon sauf si tu veux le mettre au lièvre, dans ce cas, il ne doit être récompenser que sur le capucin.

L'autour n'étant pas sélectif, le Mahatma aura tendance à dire "avec l'autour: tout ce qui vole est casserole!"

[christophep 0]

penses tu que de l'introduire avec des escaps de corneilles serais bénéfique à son apprentissage. car je connais un piégeur qui chaques années capture un nombre important de ces oiseaux et il pourrait m'en fournir quelques une.

[christophep 0]

[il n'en aura surement pas besoin, la corneille étant un proie naturelle de l'autour.
et puis vu qu'avec l'autour tout ce qui décolle de terre passe dans la gibeçière
le combat risque d'être dur car le gentil est bien représenté dans ma région, les corone le connaissent bien. c'est l'approche qui va être difficile... avec un faucon, je peux lâcher de loin mais avec un autour je dois m'approcher au maximum et je me ferais rapidement repèrer car les haies sont peu nombreuses.
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