Epervier

[pascal08 0]

Un couple d'épervier a pris l'habitude' depuis quelques années' de chasser les moineaux au fond de mon poulailler .
Actuellement je ne vois que le mouchet.....Madame se repose....
Question :dans quel rayon se trouverais l 'aire...??? réellement pas précis comme question ; je suppose que la réponse sera de même.
Merci aux spécialistes.

[nebli 0]

mm dépend de ton terrain , as tu un petit bois dense ds les parages, il y a-t -il un cours d'eau tt près?
je dirais que maximum 1km 1500m.

[pascal08 0]

Début mois d'août dernier , deux formes niaises sont venues plusieurs fois jouer dans mon poulailler ,voisin d'un bois à majorité petit chênes et quelques pins .Jusqu'à présent pas un indice, ni cri ,ni aire. A un kilomètre au sud et cinq cent mètre au nord ils se trouvent deux ruisseaux mais dans nos forêts Landaises il est difficile de tomber sur les aires de rapaces. Pour l'instant rien j'ai beau tourner au fond du bois : rien .

[cetrero82 0]

pascal a écrit:

Début mois d'août dernier , deux formes niaises sont venues plusieurs fois jouer dans mon poulailler ,voisin d'un bois à majorité petit chênes et quelques pins .Jusqu'à présent pas un indice, ni cri ,ni aire. A un kilomètre au sud et cinq cent mètre au nord ils se trouvent deux ruisseaux mais dans nos forêts Landaises il est difficile de tomber sur les aires de rapaces. Pour l'instant rien j'ai beau tourner au fond du bois : rien .

Il y a quelques années, à la recherche d'une aire d'autours que je ne trouvais pas depuis 2 saisons, je suis arrivé à la lisière du bois alors qu'il faisait encore nuit, le jour n'était pas encore tout à fait levé que j'avais trouvé l'aire, dans un sapin au pied duquel j'étais passé de nombreuses fois. Les 2 jeunes avaient une quinzaine de jours et un bon timbre à l'oreille et surtout à l'arrivée des parents. Essaie la même chose.

[bonelli 0]

ou sous le nids... normalement une auréole de fientes, au sol. Les jeunes appèlent les parents en ce moment pour les hulottes et crécerelles. Surement les éperviers aussi... comme dit avant.
Mais c'est pas le moment de regarder en l'air.
Pour les nids, si l'autour peut fréquenter pendant 10 ans une même aire, l'épervier change quasiment chaque année d'arbre (même pour 5 mètres). Cette année, j'ai trouvé une triple aire d'épervier, non habité, sans indice de présence. Surement qu'ils nichent à 2 km, ou 500 m, ou 300 m, etc.
Je dirai que contrairement aux buses, les accipiters attaquent loin de l'aire, et ne font rien à moins de 300 m de l'aire habité (dans certains cas). Dans cette zone, le tiercelet laisse la proie à la forme, et ne traine pas trop... ils aiment pas trop être regardé par la forme non plus.
Ainsi, cette année, j'ai vu un tiercelet d'autour à l'entrée d'une ville lier un jeune lapin... alors que la première forêt était à 2 km, seulement, il y avait des autoroutes à autour (des haies qui sortaient de la forêt dans tous les sens). En gros, cette forêt est au Nord, une haie part au Sud Est, une seconde au Sud-Ouest, et se rejoignent en traversant la ville d'Ouest en Est. (le long d'une rivière). Il y a des forêts au Nord et des champs un peu partout (moitié champs, moitié bosquet/forêt)... j'ai trouvé des cadavres de corneilles (2), de poule faisane (1), de ramiers (3) et ce lapin qu'il avait prit un matin à l'aube (d'ailleurs sous les nids de 4 couples de corbeaux).
Il me semble qu'en Allemagne, ils considèrent qu'il y a 2 tiercelets pour une forme (d'Autour), et donc un tiercelet de célibataire par couples (sachant que la forme n'hésite pas à faire un choix passant par la sélection naturelle).

[lecoch 0]

chez moi (var), les autours ont une quinzaine de jour et les éperviers encore dans l'oeuf, d'où une discrétion absolue (femelle au nid et mâle ne nourrissant que lui et sa femelle donc pas trop de va et vient).
Les aires sont généralement dans un forêt de pins assez denses dont les cimes se touchent et forme un couvert végétal frais.
tu peux aussi les trouver dans un sous bois de chènes vert.
regarde autour de chez toi la forêt la plus proche qui ressemble à ça...

[pascal08 0]

Je te remercie mais est-il possible d'avoir l'aire prés du secteur de chasse?

[lecoch 0]

bien sûr le tiercelet étant pour l'instant le seul pourvoyeur de nourriture l'aire peut être proche du secteur de chasse

[pascal08 0]

Mon poulaillé donne sur un bois de trois hectares .Les arbres sont de petits chênes de dix mètres de haut les uns contre les autres mais , j'imagine mal une aire dans un chêne chez nous en pays de résineux mais pourquoi pas .

[lecoch 0]

ils préfèrent les résineux, le nid est près du tronc sur une des premières fourches dessous le chapeau de l'arbre.
par contre tu peux très bien en trouver dans les chênes ,tout dépend de l'environnement, si dessous c'est un sous bois frais et bien protégé par le couvert végétal c'est ok...

[bonelli 0]

lecoch a écrit:

bien protégé par le couvert végétal c'est ok...

cependant, il y a des "allées" pour arriver à l'aire. Quand c'est trop dense, normalement, il n'y a rien... mais il y a toujours un passage direct qui mène d'un chemin forestier à l'aire.

Hiers, nous avons désairé une forme, et le nids était placé comme celà :

nous nous sommes garé au carrefour de 2 chemins qui se croisent et donnent rapidement sur l'extérieur de la forêt, des 4 côtés. Le nids était à 150 mètres de là... en y allant directement, c'était très dense. On a donc prit un chemin sur 100 m puis on avait 50 m à faire "sans obstacle". Un vrai passage qui mène au nids.

Le nids (comme la demi douzaine du département, trouvé) est comme toujours entre 100 et 300 m de la lisière de la forêt, avec un carrefour de chemins forestiers à proximité. Ainsi, ça lui permet d'arriver sur 4 possibles territoires de chasse (l'autour chasse surtout en lisière de forêt, mais pas réellement en plaine forêt). Finalement, il avait tout pour être là ce nids... avec un étang à 500 m. Une forêt à la forme très irrégulière (pas ronde, mais en longueur, avec plusieurs "bras"). Des petits champs à la parcelle inférieure à 20 ha, et entouré de forêts "gruyère, avec clarière ou petites parcelles cultivées. Bref, à mon avis, l'endroit idéal. D'ailleurs, il y aurait surement un second couple à l'opposé de la forêt originelle.

Pour moi, un autour ne chasse pas en forêt, mais attaque les ramiers qui mangent aux lisières des forêts, ou les faisans se nourrissant... de la même manière. Finalement, leurs proies de sous bois doit être les pics par exemple.

[lecoch 0]

Tu parles pour l'autour ou l'épervier?

[bonelli 0]

lecoch a écrit:

Tu parles pour l'autour ou l'épervier?

le désairage, c'est l'autour. Pour la situation de l'aire dans une forêt, c'est à peu près pareil pour les deux. L'épervier étant deux fois plus petit, tout est également rapetissé.

Les nids d'autour sont souvent à 12 ou 15 m de haut, alors que les éperviers sont entre 6 et 10 m (j'en ai même trouvé un cette année à 4 m). Les "entrées" pour les aires d'autour font un couloir de 4 ou 5 m de large, alors que pour l'épervier, c'est 2 m environ (un simple chemin pour quad). Après, l'épervier est plus tout terrain pour faire son nid (j'entends par là qu'il n'y a pas vraiment d'espèce d'arbre).
Alors que l'autour niche comme dit précédement dans des pins... et je paufinerai en disant que ce sont les maritimes (à écorce "rouge") ou donc des chênes.
L'autour peut également nicher n'importe où : il peut y avoir un nids de variable ou de corneilles à 100 m. Normalement fidèle à son aire. Alors que l'épervier cherche la solitude (à mon avis), et construit une aire quasiment tous les ans (des fois, niche deux années de suite dans la même, mais en construit quand même une autre).
Après chaque couple d'accipiter est différent. Certains sont agressif, d'autres discret. Certain alarme et emmènent au nid, d'autres partent à l'opposé du nid pour nous en éloigné (un épervier m'a promené pendant une heure en mars dernier).
Pour ce qui est de la chasse, j'ai trouvé plusieurs plumées de ramier, de merle, et différentes proies... jamais à moins de 300 m d'une aire. Cette année, je penses même que c'était le contraire de ce qu'on pourrait penser. Dans un bois "rectangulaire" de 800 m sur 300, j'ai trouvé une grosse plumée en plein milieu... j'allais vérifier l'aire (si rechargée ??) puis en rattissant le bois, j'ai trouvé à l'opposé de l'aire rechargée les boyaux et encore une plumée du ramier. Visiblement, il l'avait tué à proximité de l'aire, l'avait emmené à 200 m à l'opposée de l'aire.

Je crois que les seules lois régulièrement analysées pour 90 % des cas :
- l'aire est "aérée", dans le sens qu'on y rentre et sort facilement, elle n'est pas "si" inaccessible qu'on le laisse entendre. Elle est entre 100 et 300 m de la lisière, avec beaucoup "d'autoroutes" (chemin à proximité).
- il n'y a jamais de restes au sol, à proximité de l'aire. Et à mon avis, il n'y a pas d'actes de chasse à moins de 300 m de l'aire, sauf chance exceptionnelle.
- l'autour, c'est dans 80 % des cas dans un pin maritime, comme expliqué précédement (contre le tronc, sur la première grosse branche sous la tête de l'arbre)... ou alors, c'est dans un chêne.
- l'aire est soit dans un chemin JAMAIS fréquenté, ou légèrement en retrait. L'épervier est plus sociable, mais l'autour ne supporte pas des promeneur à moins de 300 m de l'aire.
- vous l'avez comprit, à moins de 300 m de l'aire, il n'y a rien... sauf plusieurs chemins "naturel" ou pas.

Voilà pour mon expérience partagée avec une personne qui trouve des aires d'autours pour quasiment un désairage par an, de moyenne depuis 5 ans.

[lecoch 0]

je suis en partie d'accord ton analyse, ce qu'il faut se dire c'est que chaque biotope est différent, chez nous il sont plutôt sur des pins blancs ou des chênes dans les landes ce sera encore différent...
L'autour mis a part ses congénères n'a que trés peu de rivaux, par contre l'épervier peut craindre les corneilles ou autres prédateurs qui glissent de cimes en cimes à l'affut d'oisillons, c'est pour cela que tu les trouvera rarement sur un pin isolé, il préfère la protection d'un sous bois frais invisible du ciel.

[bonelli 0]

lecoch a écrit:

il préfère la protection d'un sous bois frais invisible du ciel.

c'est pour ça qu'ils choisissent majoritairement les pins au feuillage permanent.

Il y a aussi les rapaces décalés, comme la bondrée ou le hobereau qui logent dans les nids (des fois) occupés de corneilles ou autres rapaces précoces...