le chien de mon pére

[angela1111 0]

bonjours a vous qui me lisait, c'est une histoire assez longue ,qui serai difficile a vous expliqué...Mais j'aurais voulu avoir des renseignement au niveau de chiot malinois

Mon pére a un petit malinois de 6 mois. il est vraiment méchant, des que mon pére le proméne ou ma mére ou moi, c'est infernal, il aboit méchament sur tout se qui bouge "mais méchament" j'ai dit a mon pére de lui acheté un collier étrangleur pour le calmé, ba sa fait rien.il dégrade tout chez mes parent"on va dire c'est normal ces un chiot"
mais par exemple quand mon pére proméne d'abore sybelle "son premier chien" et ba le chiot fait exprés de pissé a la maison,en plus il hurle....

Je trouve qu'il a pas un comportement normal, en plus il a essayé de morde mon pére est ma mére....a 6 mois imaginé...

pourtant on connait un minimun de basse car on été inscrit dans un club de dressage auparavant.

Mais la je suis perdue.....J'ai conseillé a mon pére qu'on s'inscrit dans un club de dressage, car la sa devient indispensable.

Moi je pense que se chiot n'a pas était sevré par sa maman.......

[Janick11 0]

Bonjour,

- tu l'as acheté où ?
- à quel âge ? (âge donné par véto et non par les papiers)
- a t-il une éducation "canine" c'est à dire pas de position haute, où dort il, repas après vous, pas de réponses si c'est lui qui réclame...



Le malinois est un des chiens les plus difficiles à éduquer car il a les qualités de ses défauts qui deviennent vite chez des personnes non spécialistes les défauts de ses qualités :)


http://bergermalinois.free.fr/caractere.htm
lis ce que dit ce site : le malinois selon l'éducation du maître, est toujours à la limite du calme ou nervosité, gardien sûr ou mordeur...


Sur tous les sites tu trouveras à peu près les mêmes phrases à savoir :
"""Son caractère
De tous les Bergers Belges, le Malinois est assurément le plus fort en caractère. Il n’est pas recommandé aux personnes peu dynamiques ou n’étant pas prêtes à jouer le jeu d’une éducation sans faille. Pour le choix d’un Malinois, à moins d’être un professionnel, tournez-vous vers un élevage familial qui n’aura pas de lignées de travail.
(pris sur www.naturanimal.com""""




En résumé : le malinois est un excellent chien si ses maîtres sont d'excellents professionnels de l'éducation canine. Sinon ce sera un chien nerveux speed limite dangereux.




Il est jeune. Réfléchis déjà sur la vie de ce chien chez tes parents (qui est le dominant qui est le dominé : lit canapé repas caresses...) et inscrivez vous TOUT DE SUITE ET OBLIGATOIREMENT à un bon club d'éducation (le chien doit être dans un club qui éduque par la douceur et absolument pas par les coups... comme il en existe encore certains !
si le club n'est pas bien (cris coups ..., )que tes parents en changent immédiatement avant que le chien n'obéisse que sous la peur et non par amour du maître. Ce genre d'éducation est débile : le chien obéit par peur et si un jour il n'a plus peur .... arrive l'accident.


Mais j'insiste sur l'obligation de s'inscrire a un club.
Je ne conseille jamais le malinois à un néophyte.
C'est un très bon chien pour des particuliers professionnels de l'éducation sans faille et permanente.

[taiga02 0]

je ne vais pas repondre à la question mais je veux dire merci à Janick car j'ai appris quelque chose aujourd'hui.

Je n'aurais jamais pensé que le malinois avait un caractère de cette trempe, moi qui le voyais comme un charmant chien de compagnie, ca n'a pas l'air d'être le cas mais si on y refléchit un peu , c'est vrai que c'est un chien de travail.

Donc merci Janick.

[Invité]

Janick a raison, club d'éducation tout de suite.

Le Malinois est un chien super mais à ne pas mettre entre toutes les mains, éducation ferme et totale, pas de déviance, à prendre en main dès son arrivée à la maison.

Bien éduqué, et équilibré, il est génial s'il est mal éduqué et mal équilibré, ça devient un chien potentiellement dangereux.

[suzy ! 0]

Ou la la !!!!!!!!!!!!!!!!!!! A prendre en main vite fait !!!!!!!!!!!!!! avant qu'il n'y est plus q'urgence!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[taiga02 0]

Avec mon étonnement, J'ai oublié de dire :

URGENT club d'éducation!!!!!

Comme tu le dis , Angela, si à 6 mois ca commence, n'imaginons même pas ce que celà donnera à l'âge adulte!!!!!

[angela1111 0]

je vais vous raconté mon histoire pour que vous compreniez mieux : déja moi et mon pére sommes maitre chien dans la sécurité, lui il a un rootweiller femelle et moi j'avais 2 rootweiller "taizen et urbane"

Comme vous savez mon taizen est mort le 10 fevrier 2007 trop dur est une souffrance immensense qui se défini meme pas. Mon mari 2 jours apres la mort de taizen regarder les annonces e chiens pendant des heures..je lui vais it "sa sert rien que tu regardesje veux pas d'autre chien pour le moment "car j'ai encore mon urbane".
1semaine aprés la mort de taizen il me fait voir une annonce de chiot malinois : il me dit il sont beau , je dis oui sans trop regardé, je pensé a mon taizen.
le soir meme il me dit je dois aller voir ton oncle. je lui di ba vas y "c'était le soir'"
1heures aprés il rentre a la maison "il y avait mon pére et ma soeur avec"

donc henrik avait un chiot dans les bras et ma soeur un autre chiot dans ses bras aussi!!! j'ai pensé toute suite a l'annonce qu'il m'avait fait voir....
J'ai hurlé, crié, pleuré, en lui disant que je voulais pas de chien....
je lui dit de le ramené immédiatement a son propriétaire, il était déjà tard environ 22heures. j'ai réfléchit et j'avais décidé de le gardé pour de mauvaise raison,"pour moi j'abandonné un autre chien mais la volontairement" meme si je l'avais depuis quelques heures, 2jours aprés, je voyais que j'y arrivé pas mentalement , physiquement, on décide d'apelé le mec qui a vendu les chiots.En lui expliquant que je pouvais pas assumé se chiot, il nous dis je vous redirais sa samedi!!!!!!on l'avais cherché le samedi d'avant.puis il racroche, moi sur le ku je savais pas quoi faire je pouvais pas gardé se chiot trop longtemps car sinon sa serai plus dur car je m'y été attaché.
Et en parlant avec christine, elle ma dit que j'avais 7 jours de réctractation, "moi je savais pas".
ba de suite je rapele le mec et la son répondeur!donc je lui laisse le message. et a partir de se jour je n'ai jamais pu le ravoir.

Je tiens a dire aussi qu'il on été chercher les chiot au lieu de travail de cette personne "qui est maitre chien "aparamanent" et qu'il avait pas les carnet de santé sur lui est qu'il nous les enverrai par la poste. On en a jamais vu la couelur de ces carnet de vaccination. Pourtant sur l'annonce d'internet c'est bien ecrit qu'il est vacciné, vermifugé "mais pas tatouté".

J'ai du trouver une famille a ce chiot pour qu'il soit heureux car il a rien demandé lui. du coup on aperdu l'argent de l'argent car au final je les donnée."déjà que ces dur financiérement en plus on a du donné 100 euros pour l'incinération de taizen, car je voulais récupéré ces cendre.

Donc avec le deuil de mon taizen et se chiot je vous raconté pas dans quel état j'étais. J'ai tout rassemblé je vais porté plainte contre lui.

Mais le soucis et pour mes parents.Le chiot était destiné pour ma soeur son copin est maitre chien. et il on appri que ma soeur est enceinte "elle vie encore chez mais parents ne boss pas depuis longtemps.." donc vont devoir se prendre un appart etcc..donc ma soeur ne pouvant pas assumé se chiot c'est mon pére qui a du le gardé....je sais sias compliqué cette histoire ........lol

Mon pére a du refaire tout les vaccin, le tatouage, vermifuge.

Mais le caractaire de se chiot est vraiment méchant, je sais pas comment le premier maitre sans est occupé, mais je me pause des question.


J'en ai vraiment voulu a mon mari d'avoir pris des décision de se tipe seul. car quand on prend un chiot on réfléchi et on se renseigne un minimun sur la vie de se chiot et avoir les papier en main propre pour pas avoir de surprise aprés.


car pour moi c'est pas seulement un chien de compagnie mais sa sera aussi "mon outils " de travail, j'aime pas dire se mot la , mais il me faut un chien qui sache me defendre et que je me sente en confiance avec lui.Je boss la nuit seule et je surveille du materiel.donc on est pas a l'abri des voleur.
Moi je voulais choisir mon chien, et voir les parents du chiot, la sociabilisation, , sa ligné, qu'il soit au lof, qu'il soit impeccable pour bossé quoi.......je préfére mettre plus chére mais etre tranquille et pas avoir de probléme. Lui mon mari a tout fait de travers.. je lui en voudrais toujours de se qu'il a fait.

Les chiot son née le 23 decembre 2006 et on les a mi fevrier 2007.

j'espére que vous comprendrerai mon histoire

[suzy ! 0]

Bon pour moi , c'est pas très clair cette histoire de chiots!!!!!!!!!!!! Je comprends pourquoi tu t'inquiètes, mais à mon avis c'est urgent de le prendre en mains par un éducateur, il est encore jeune et caractère pas encore tout à fait affirmé et pas encore mûr sexuellement non plus!!!!!!!!!!!!!!!

[Janick11 0]

Comme tu le dis toi même, assez compliquée comme histoire.

Si tu étais en face de moi, ce serait plus facile pour en discuter !
mais il faut bien te répondre, et par post parfois on comprend pas forcément bien en lisant.
Je vais essayer de faire simple mais n'hésite pas à dire ce que tu en penses.Tu as pu voir qu'ici tout était cool et sans mauvaise humeur. On n'a même mis dans la charte du forum "Même si on n'est pas d'accord, on reste poli, on ne s'énerve pas, on n'insulte pas et on ne se sent pas trop vite insulté"


Tout cela pour te dire que d'accord avec toi ou non, c'est toujours la gentillesse et le fait de vouloir aider et trouver une solution qui doit être dans la pensée de chacunes de nous en lisant et répondant aux messages.





1)
D'abord le plus simple pour moi (car pour toi cela doit créer un pb au sein de ton couple)

angela a écrit:

J'en ai vraiment voulu a mon mari d'avoir pris des décision de se tipe seul. car quand on prend un chiot on réfléchi et on se renseigne un minimun sur la vie de se chiot et avoir les papier en main propre pour pas avoir de surprise aprés.

Je suis d'accord avec toi : quand c'est un chien pour un travail de gardiennage, ce ne doit pas être un achat "coup de tête", il faut aller voir l'élevage, voir le caractère des parents, du chiot, et être très sérieux tant sur l'ascendance du chiot que sur les papiers car en cas de problème dans ton métier, ils te seraient demandés !.

Mais ton époux te voyait triste, et c'est sans aucun doute le geste d'un mari souhaitant rendre son épouse un peu moins malheureuse avec un chiot dans les bras qui l'a fait agir.
Ta famille (dont ton père également maître chien et qui avait donc pu voir et tester le chiot) était d'ailleurs avec lui.
Ce n'est pas -forcément- ce qu'il a fait qui était une erreur (il aurait pu trouver un chiot de bonnes ascendances, même si le chiot n'était pas choisi par toi) , mais la malchance qui l'a fait tomber visiblement sur quelqu'un de pas sérieux.

Inutile de lui en vouloir, cela ne sert à rien. . Il a compris et la prochaine fois choisira avec toi. Le principal est de gérer l'avenir.


D'ailleurs, ce chiot a été donné

angela a écrit:

J'ai du trouver une famille a ce chiot pour qu'il soit heureux car il a rien demandé lui

. La seule chose à savoir aujourd'hui est : ces personnes ont elles les mêmes problèmes avec ce chiot ? Je ne te dis pas de leur demander, mais si tu sais où ils habitent, tu peux toujours regarder de loin lors des balades pour te rassurer, surtout s'il y a de jeunes enfants.





2)

angela a écrit:

Les chiot son née le 23 decembre 2006 et on les a mi fevrier 2007

Je suppose qu'ils avaient tout juste 8 semaines... voire moins, ce qui expliquerait tout à fait leur comportement car ils n'auraient pas eu la période d'inibition à la morsure indispensable avec mère et fratrie .
Tu sais comme moi (puisque tu es maître chien) l'importance à ce que les chiots restent avec la mère et la fratrie jusqu'à 3 mois (même si on peut les vendre dès 8 semaines).
Si cette personne vous a vendu ces chiots sans papiers, sans tatouages.... il y a de fortes chances également qu'il ait menti sur l'âge pour toucher plus vite de l'argent sans dépenser plus de nourriture .... mais sans l'apprentissage de l'inhibition à la morsure, un chiot de cette race a guère de chance d'être un bon chien de garde non dangereux !

Peut-être y a t-il ici une erreur de ton époux, mais également de ton père maître-chien, donc professionnel, le soir de l'achat, qui n'aurait jamais du accepter un chiot de cette race de cet âge.

Et bien sûr, s'il n'était pas avec ton époux pour l'achat, toujours en tant que professionnel, et vu ton état suite au décès de Taizen, la moindre des choses auraient été de prendre les choses en main, et de retourner lui même voir ce vendeur le lendemain.





3)

angela a écrit:

il on été chercher les chiot au lieu de travail de cette personne "qui est maitre chien "aparamanent" et qu'il avait pas les carnet de santé sur lui est qu'il nous les enverrai par la poste. On en a jamais vu la couelur de ces carnet de vaccination. Pourtant sur l'annonce d'internet c'est bien ecrit qu'il est vacciné, vermifugé "mais pas tatouté".

Beaucoup de chose étonnante de la part du vendeur se disant "maître chien" !
- le tatouage est obligatoire :
Identification (tatouage) au delà de 4 mois
Obligatoire pour les chiens de + de 4 mois nés après le 6/01/1999
Sanction : 5 000 Francs d'amende

Les papiers obligatoires pour un particulier et un chien non LOF sont: :
- Carnet de santé
- Certificat d’Identification (insert ou tatouage)

Je suppose que vous lui avez envoyé une lettre recommandée avec accusé de réception?
Il aura du mal à vous fournir ces papiers s'ils n'étaient ni tatoués ni vaccinés (ces chiots n'ont sans doute jamais vu le véto depuis leur naissance) !! mais il serait bon, pour la forme, si vous avez votre acccusé de réception, de lui faire la demande par Avocat (tu dois avoir droit à l'aide juridictionnelle).
Je sais c'est un peu un canon pour tuer le moustique, mais tu peux peut-être l'empêcher de faire des chiots tous les 6 mois à sa chienne et de les vendre partout trop jeunes comme il l'a fait poour toi.
En cas de non réponse, prévenir la SCC. S'il se dit maître chien, la moindre des choses est d'être un minimum sérieux !!

Par ailleurs, non seulement il est malhonnête, mais volontairement car il connaissait le délais des 7 jours et a volontairement fait le mort avec tes appels sur répondeurs !!

Il a donc tout pour (dé)plaire ! : chiot non LOF non tatoué non vacciné sans doute vendu trop jeune...





4)

angela a écrit:

Mais le soucis et pour mes parents.Le chiot était destiné pour ma soeur son copin est maitre chien. et il on appri que ma soeur est enceinte "elle vie encore chez mais parents ne boss pas depuis longtemps.." donc vont devoir se prendre un appart etcc..
Mais le caractaire de se chiot est vraiment méchant, je sais pas comment le premier maitre sans est occupé, mais je me pause des question.

Il y a "maître chien" et "maître chien".
Celui qui fait cela sans rien savoir à l'éducation et la mentalité canine., et sait juste se balader et surveiller avec son chien, mais ne saurait en aucun cas éduquer parfaitement un chiot.
Et celui qui a appris, non tout seul sur son propre chien, mais avec une personne qui depuis des annés en a éduqués sans cris, sans coups, mais fermement et rien qu'avec la connaissance du langage et comportement canin.



Je suis étonnée de ce que tu dis :
- ton beau-frère se dit maître chien,
- le chiot n'a que 6 mois, donc même pas ado,

Peu importe si ta soeur attend un enfant ou s'ils habitent en appart, ce ne sont pas les 1er à avoir un chien et des enfants en appart !


Si je comprends parfaitement l'erreur de ton mari, qui t'aime sans doute beaucoup et n'aime pas te voir malheureuse,

Je comprends moins l'erreur de ton père "maître chien" qui était là le soir où tu as eu ton chiot, n'a pas demandé les papiers, vu qu'il n'était pas tatoué... et n'a rien fait, le jour même ou le lendemain.
Je ne comprends pas ton beau-frère, "maître chien", qui ne peut prendre ce chien en appart et l'éduquer au fil des mois!.
Je ne comprends pas, que ton père, "maître chien", ne puisse pas éduquer ce chiot.


En bref, ce qui me gêne de la part de 3 professionnels (toi ton beauf et ton père) c'est que vous ne pouvez ignorer la Loi en matière de cession de chien, et que vous avez tout accepté (pas de papiers, pas de tatouage) sans rien faire de sérieux contre le vendeur (la vente est quand même de mi février !)
et surtout que trois maîtres chiens n'arrivent pas à éduquer un simple chiot, dont j'ai vu sur auf que déjà à 3 mois tu disais que ton père avait des problèmes avec (je voyais un vieux monsieur mais non un maître chien à cette époque !), et qu'à 6 mois, il n'a toujours pas pu l'éduquer !

Si ton beauf et ton père ne peuvent éduquer un chiot de 3 mois aujourd'hui 6, qu'en sera t-il pour arrêter un chien en pleine attaque contre une personne de passage un jour de surveillance dans leur travail ?


Je ne peux que conseiller à ton père et ton beauf de prendre des cours d'éducation canine, pour eux !! sérieusement, et qu'ils en profitent pour amener ce chiot de 6 mois seulement, certes d'une race difficile, mais quand même pas pour des "professionnels"!! .





5)
Tu parles de déposer plainte....
si tu as l'accusé de réception, je te propose d'abord une lettre par avocat.

Je ne sais pas si déposer une plainte irait bien loin car ""nul ne peut se prévaloir de sa propre turpitude".
cela signifie que vous étiez 3 professionnels connaissant les lois d'achat d'un chiot (la Loi a quand même bientôt 10 ans !). Vous les avez accepté non tatoués et sans papiers... les magistrats peuvent se demander si, alors que vous étiez professionnels "maîtres chiens", votre "oubli de vérifier" n'aurait pas été pour réduire le coût d'achat de ces deux chiots.

Ce qui est accepté d'un particulier, ne l'est pas de la même manière d'un professionnel!







Je me répète = leçon d'éducation canine pour ton père et ton beauf ! et le chien également.

Je ne vois pas d'autres solutions ... ce chiot ne peut être donné, en toute responsabilité, à une autre personne avec le caractère qu'il a actuellement (sauf éducateur canin sérieux).




Je j'ai parlé franchement. J'espère que tu ne m'en voudras pas.
Si ton mari n'a rien à voir avec les métiers canins, ne lui en veux pas : c'est le seul "non professionnel" et donc le seul à qui on peut pardonner.!

[angela1111 0]

j'ai pas pu lui écrire ,car on a pas son adresse, car les chiot on été pris vers son lieux de travail "aparament", j'ai imprimé l'annonce pour "preuve".
Mais déjà des que j'ai un peu de temps je vais porté plainte contre lui

[Janick11 0]

que dit l'annonce?

[angela1111 0]

je vous écrit exactement l'annonce

code postal 45230 prix 250 euros

vend 2 m et 1f thype malinois née le 24/12/2006 vacciné, vermifugé
mére "tenzo du banc des hermelles" num lof 053334 tatouage 2CGV les 2 parents sont lof mais le male pas confirmé c'est une bonne ligné de travail conviendrait a maitre chiens ou pour garde de propriété 250 euros tel 06/82/78/13/78
guillard gregory





voilà exatement l'annonce

[angela1111 0]

je me suis trompé sur le tatouage c'est : 2 CGV 437

[Duvallon 0]

Je n'y connais rien en élevage de chiens, mais j'élève des chats de race, et je peux vous dire que quand je vois une annonce de vente de chaton à un prix représentant le tiers ou le quart du prix "normal"... si j'étais acheteuse... je me dirais que, forcément, il y a une c...lle quelque part, y a pas de mystère, pour quelle raison un bon éleveur braderait-il ses petits ?

Angela, je ne comprends pas comment des personnes "averties" du monde du chien, qui doivent connaître par coeur la loi du 6 janvier 1999, ont pu se laisser berner de cette manière. Pas de tatouage, pas de carnet de vaccination... Il était évident que ce type n'était pas honnête.

J'espère que tu pourras faire quelque chose contre ce type.

[angela1111 0]

moi je savais tous sa!!mais mon mari non et a parament mon pére non plus.....si j'aurais été là je me serai pas fait avoir pas se type là!!!!!

[Janick11 0]

angela a écrit:

code postal 45230 prix 250 euros
vend 2 m et 1f thype malinois née le 24/12/2006 vacciné, vermifugé
mére "tenzo du banc des hermelles" num lof 053334 tatouage 2CGV les 2 parents sont lof mais le male pas confirmé c'est une bonne ligné de travail conviendrait a maitre chiens ou pour garde de propriété 250 euros tel 06/82/78/13/78
guillard gregory

Pour info tu la trouves toujours en cache sur google.

- l'élevage "banc des hermelle" existe bien.
- le N° LOF de la mère m'étonne car cela correspond à une Setter irlandais rouge - Femelle ... mais ce peut être une erreur de plume
- le mâle n'est pas LOF puisque non confirmé. Il a au plus un simple certificat de naissance.
- le prix payé correspond en moyenne à 1/3 des malinois LOF venant d'élevage sérieux.
C'est beaucoup ... et très peu à la fois vu les problèmes que vous avez maintenant !!

il y a 4 guillard en 45230


Je ne pense pas que ta plainte aille bien loin. Il y a des erreurs dans son libellé, soit, mais sauf si c'est un habitué, le prix n'est pas exagéré, c'est un particulier, "on lui pardonnera"



le mieux : éduquer ce chiot. C'est le plus important.