besoin d'un diagnostic urgent pour coq repro

[Invité]

j'ai un coq blanc lisse de l'an dernier qui doit aller en expo

Elevant mes sujets en exterieur, je l'ai toiletté et rentré il y a maintenant 15 jours dans mon garage.

pendant ces 15 jours je le trouvait bien sage dans son petit parquet seul. Et j'ai remarqué que tout sa fasse bien rouge etait devenue carrement palotte. il est quasiement blanc!!!! (super pour l'expo)
pensant que l'interieur ne lui plaisait pas, je l'ai remis dehors. Parceque je veux bien exposé mais je ne veux pas que mes sujets en bavent pour ca! tant pis pour les papattes sales je ferais au mieux au toilettage.


il est donc dehors depuis dimanche, mais inerte, il ne fait pas grand chose, seul coq il se fait piquer par les poules, il n'arrive pas a monter sur le perchoir et ne court par dutout. J'arrive a l'attraper facilement alors qu'avant y'avait interet de courrir!

il mange et boit correctement. vermifugé début septembre, vitamine en court.... qu'est ce que je peux faire?

[Invité]

Des poux???

[Invité]

As tu regarder s'il n'avais pas un tique??

[CAP811 0]

Oui ça m'a bien l'air d’être ces saletés de poux , animal sans vie , manque de vigueur et d'un coup plus rien , il est mort . J'ai jamais réussi à en sauver un après ces symptômes .

[Heidi111 0]

Tu l'as vermifugé avec quoi Lilie ?

[Invité]

capizol
je file voir sur lui si poux ou pas

[Heidi111 0]

Ses fientes comment sont-elles ?
Le fait de le rentrer au garage à peut-être déclenché suite au stress quelque chose...
Continues de chercher et dit en nous plus...
Tâtes le jabot également, voir s'il n'est pas plein de flotte...

[Miss-nours1 0]

Pas mieux:vérifie tout ça.

[Invité]

pas de poux
jabot plein de grain

quelques fiente colle aux plumes et ca sent pas tres bon
quand je le prend j'ai l'impression qu'il pue l'urine
je l'ai isolé et mis sous lampe...

[Guillaume141 0]

Perso, je lui referai un autre traitement contre les vers type Panacur ou Teniverm... le stress d'être rentré lui en a certainement déclenché... Est-il maigre?

[Heidi111 0]

moi aussi je serai d'accord de vermifuger à nouveau, un coup de teniverm et un coup de biaminthic ensuite...

[Guillaume141 0]

Cela fait plusieurs fois que je lis que certains utilisent le Biaminthic... STP Cécile, il est utile sur tous les types de vers ou qquns en particuliers? fait-il vers de gorge, jabot?
Merci

[Heidi111 0]

On me l'a prescrit pour une capillariose (vers du jabot).
J'ai eu 2 fois le cas ici, premier coup, pas réussi à avoir le produit à temps, le coq s'est étouffé en régurgitant le trop plein qu'il avait dans le jabot sous mes yeux, 2ème fois, une poule prostrée, se tenant uniquement debout, qui ne mangeait et ne buveait plus. On me l'a aussi diagnostiqué pour une capillariose (certainement parce que j'avais eu le cas 2mois avant), je n'y croyais pas vu qu'elle n'avait pas le jabot plein de flotte (il était vide), et bien j'avais tout faux, c'est le biaminthic qui me l'a sauvé !
Par contre il y a un protocole bien précis à suivre et c'est selon le poids du sujet aussi...

[Invité]

oui je trouve qu'il est plus maigre qu'avant

[Guillaume141 0]

Heidi a écrit:

On me l'a prescrit pour une capillariose (vers du jabot).

Par contre il y a un protocole bien précis à suivre et c'est selon le poids du sujet aussi...

Tu peux nous dire en gros? stp?

[Heidi111 0]

Le produit doit être mis pur dans le bec, 3 jours d'affilé à heure fixe puis arrêt 2 jours, redonner 2 jours de suite à heure fixe, de nouveau un arrêt de 2 jours et finir par 2 jour de prise à heure fixe toujours...
Donc 3jrs + 2jrs d'arrêt + 2jrs + 2jrs d'arrêt + 2jrs = 11jours au total
Il faut calcaler la dose en fonction du poids du sujet !

[Guillaume141 0]

Aouch merci, ce n'est pas des plus pratiques mais s'il est bien efficace c'est le principal!!! Par contre, ce genre de produits efficaces mais qu'il faut donner individuellement ce n'est pas facile dès que l'on a plus d'une 20aine de sujets.
En tout cas merci de ta réponse

[Guillaume141 0]

LiLiE'S a écrit:

oui je trouve qu'il est plus maigre qu'avant

S'il mange, face décolorée, apathique... bon pour moi ce sont des vers. Après la JT pékin, je suis allé chez Sauterelle chercher mes sujets et des soies pour une amie. Sauterelle les avait depuis 8 jours et les avait vermifugées.
J'ai apporté son trio à mon amie en lui disant qu'elles avaient été vermifugées mais qu'à sa place, je recommencerai car beaucoup de changement en peu de temps!
Bon, ils allaient bien, elle n'a rien fait et 15 jours après, une poule s'est mise à faire la tronche. Maigrissait, mangeait mais en fait peu, elle picorait dans le sens propre du terme... selles liquides nauséabondes et commençait la position boule.
Mon amie a pensé coccidiose voir faire un traitement antibio... je lui ai dit de lui donner du polyvermyl que je savais qu'elle avait en comprimé. Elle m'a dit meuh non, elle a été vermifugée y a 3 semaines.... Bon elle lui a donné tout de même et deux jours après, Madame était de nouveau dynamique!
Un stress de changement de lieu peut avoir un effet dingue sur nos sujets!

[Heidi111 0]

D'accord avec Guillaume et nottamment qu'on pense à tort qu'un vermifuge tue TOUS les types de vers !!
C'est pour ça que cette année en plus du Teniverm, je ferai aussi un coup de biaminthic.

[Guillaume141 0]

Heidi a écrit:

D'accord avec Guillaume et nottamment qu'on pense à tort qu'un vermifuge tue TOUS les types de vers !!
C'est pour ça que cette année en plus du Teniverm, je ferai aussi un coup de biaminthic.

Oula, oui pour avoir perdu mes deux cadeaux d'annive, on ne m'y reprendra plus : j'ai toujours le capizol certes, mais Teniverm (qui fait le Toenia) en comprimé et donc le Panacur (pour syngames et vers du jabot)... mais je vais voir avec le Biaminthic s'il est plus aisé à doser!

[Heidi111 0]

C'est 4ml par litre d'eau pour le traitement "classique"...

[Guillaume141 0]

a ok il peut s'utiliser aussi comme le capizol? et ensuite dosé spécifiquement quand le sujet est fortement atteint?

[Heidi111 0]

Tout à fait et heureusement car je me vois mal traiter 30sujets 1 à 1 comme mentionné avant

[Guillaume141 0]

LOL pardon, j'avais compris que ce produit ne s'utilisait que ciblé sur sujets atteints!

[Invité]

je viens vous donner des news
il est retourner au chaud dans le garage sous lampe
je l'ai mis sous thelmizole 20%
c'est la meme molecule que le biaminthic soit le levamisole mais en plus concentré

il a l'air de se maintenir, il bouge un peu plus que dehors mais sa fasse est encore rose et non rouge

je l'ai mis avec deux poulettes pour pas qu'il me refasse un coup de calgon et ca a l'air d'aller...

par contre heidi le thelmizole est en poudre je me demande comment bien lui donner en lisant ton protocole.....
pour l'instant j'ai dosé dans l'eau de boisson selon la notice ....

[Marion12 0]

Bizarre ce que tu dis Lilie's car si la molécule active du Biamanthic est le levamisole dans ce cas c'est la même molécule que le Polyvermyl en comprimés...?

[Moydicus 0]

En fait, beaucoup de vermifuges (capisole, teniverm, biaminthic....) ont la même molécule doit la " levamisole", mais n'ont pas la même concentration, mais je n'ai pas regarder si tous ces produits ont toujours des différences de concentration une foi administré en fonction de leur posologie.
J'ose espérer que oui!

[Moydicus 0]

D'où l'importance d'indiquer la molécule associée au produit dont on parle et aussi vérifier ce ke l'on a chez soit.
Petite pense pour Stephanepekin ki me l'a déjà dit!

[Guillaume141 0]

Teniverm = Lévamisole + Niclosamide (contre vers plats type toenia)
Capizol = Lévamisole
Biaminthic = Lévamisole
Polyvermyl = Lévamisole
Panacur = Fenbendazole qui est un anti-vers plats à très large spectre.

Je resterai donc sur Teniverm et Panacur qui allient 3 MA différentes et complémentaires.

[Heidi111 0]

LiLiE'S a écrit:

par contre heidi le thelmizole est en poudre je me demande comment bien lui donner en lisant ton protocole.....
pour l'instant j'ai dosé dans l'eau de boisson selon la notice ....

Je ne connais pas le thelmizole, j'ai parlé uniquement du Biaminthic qui lui est liquide.
Chaque médicament a son protocole, faites bien attention à celà !

[Guillaume141 0]

Oui Cécile, mais Biaminthic = Capizol car même MA.

[Heidi111 0]

Oui c'est bien la même molécule, mais chacun doit s'administrer de façon propre...

[Guillaume141 0]

Et donc si tu as eu une capillariose, je ne comprend pas comment avec du Biaminthic tu as pu sauver ton sujet car mon véto spé oiseau sur Caen m'a bien stipulé qu'il n'y a que le Fenbendazole comme MA d'efficace.
Mi lé perdu

[Heidi111 0]

Y a un truc qui méchappe là...on demande conseil, je réponds, j'ai cru comprendre que mes conseils étaient les bienvenus suite à mon expérience sur le sujet et maintenant tu remets ma parole en doute
Le sujet en question s'en est sorti suite au protocol appliqué avec le biaminthic cité précédemment, c'est tout.

[Guillaume141 0]

Heidi a écrit:

Y a un truc qui méchappe là...on demande conseil, je réponds, j'ai cru comprendre que mes conseils étaient les bienvenus suite à mon expérience sur le sujet et maintenant tu remets ma parole en doute
Le sujet en question s'en est sorti suite au protocol appliqué avec le biaminthic cité précédemment, c'est tout.

Alors, vu que je m'exprime tjs visiblement mal, je vais essayer de m'expliquer le plus clairement possible. Tout d'abord ai-je dit quoi que ce soit dans ce sens? non! je cherche à comprendre. J'ai moi aussi été confronté avec la capillariose et ai perdu mes sujets. Mon véto m'a dit qu'il fallait utiliser du Fenbendazole. Le capizol a été inefficace et il m'a dit que c'était normal car le Lévamizole n'était pas efficace sur vers de gorge et du jabot.
Toi tu as soigné un sujet atteint de vers du jabots avec du biaminthic qui est la même MA que le capizol, donc par aboutissement logique de raisonnement je suis perdu! voila c'est tout! je ne vois pas ou tu as pu lire dans mon précédent message que je mettais ta parole en doute et surtout que tes conseils n'étais pas les bienvenus!
Bien au contraire, discuter ouvertement permet justement d'échanger et de faire des recoupements de ce que nos vétos manquent : l'expérience d'élevage!

Donc plutôt que de se sentir agressée par ma réflexion, ce que j'ai encore une fois maladroitement voulu dire, c'est qu'un cas de capillariose, contraitement à ce qui peut être dit par des véto spé oiseaux, avec le protocole d'utilisation du biaminthic, la MA Lévamizole est efficace car toi tu as sauvé un de tes sujets!

La est-ce plus clair?

[Heidi111 0]

Là c'est plus clair, tu vois que tu peux bien t'exprimer sans froisser
Je pense que si le capizol n'a pas marché c'est qu'il a été donné mélangé à l'eau.
Le protocol que l'on m'a donné pour le biaminthic est à donner PUR directement dans le bec.

[Moydicus 0]

Guillaume, Guillaume, je ne crois pas que c'est forcément ce que tu peux dire qui peut parfois irriter, mais la façon d'amener les choses. Ne voit aucune agressivité de ma part!

Alors sur les vermifuges (capizol...) il y a bien marqué les vers qui sont tués par le traitement, et je ne trompe pas, il y a bien capillaria. Je ne remets pas ton veto en cause, mais sur le papier la levamisole marche contre la capillariose. Alors j'ai du mal quand il dit que cette molécule marche pas! Vu sa diffusion!

Et vu que Heidi à sauve son sujet avec le protocole "choc" c'est bien que ça marche.

Maintenant, on a tous un pb je pense, qui est pb d fond. Combien de fois vermifuges vous vos sujets, vivent ils dehors ou à l'intérieur? Sont ils en contact avec d'autre animaux (domestiques, sauvages)..... Tous ces facteurs vont régir la frequence des vermifuges! Et donc je pense qu'on est tous en dessou de ce que l'on devrait faire!!
Donc si on se retrouve en phase terminale on ne peut pas sauver nos animaux avec un traitement classique!

[Moydicus 0]

Tu as raison Cécile, car je vient de voir quand utilisation normal, les deux produits indique la même chose; 20mg pour 1 kg de poids vif.

[stephanepekin 0]

Quelque régles a savoir : un vermifuge couvre environ 5 a 7 semaines. et pour ce qui est des veto du calme car chacun travail avec des labo differents, mais des matieres actives identiques. Les labo pour avoir leur AMM changent uniquement le dossage de la matière active, les durées de traitement, la posologie et le non commercial de façon à ne pas faire de plagia. A la suite de ça, ils envoient leur commercial a grand coup de promo et de cadeaux aux veto pour les inciter a prendre leur produit plutot que l autre.

[Invité]

Tout ce qu'il faut pour nous simplifier la tâche à nous petit éleveur sans connaissances pfffff

[naika11 0]

Moi je dis surtout que parfois certains vers se mettent à devenir résistants aux mollécules habituelles! Et pour cause mon véto me dit que pour mes chiens je ne dois pas toujours utiliser la même mollécule mais de temps en temps changer de vermifuge.
Peut-être tout simplement que dans le cas de Guillaume, les vers de ses sujets étaient devenus résistants au traitement habituel avec la mollécule du biamenthic et que dans ce cas, il faut tenter avec la mollécule du capizol ! Et que Heidi a eut la chance, elle, de ne pas avoir la forme résistante, et que c'est pour ça qu'un simple traitement un peu plus costaud avec la mollécule classique avait très bien marché sur ses sujets à elle! Personne n'a menti ou dit de bêtises, c'est juste ces saloperires de bestiollles qui s'adaptent à nos médocs!
Le plus simplement du monde!
De même que moi avec ma méga-coccidiose le métoxyl ne suffisait plus et j'ai du passer au baycox! C'était bien une coccidiose, tout le monde récupère ses sujets juste en donnat du Métoxyl mais chez moi ça n'a pas suffit!
Après on peut aussi débattre de pourquoi faut-il changer de mollécule de temps en temps, ou doit-on garder les autres mollécules pour les cas résistants ou prendre le risque que toutes les mollécules soient utilisées régulièrement et que ces saletés deviennent résistantes à toutes nos mollécules!!!!?????
Voilà, ce n'est que mon avis, maintenant je veux bien des nouvelles de ton coq lilie's

[Larsouille1 0]

5 a 7 semaines pour un vermifuge ne veut pas dire vermifuger toutes les 7 semaines!!!.
Attention de bien expliquer!, car sinon, certains vont vermifuger a gogo!!!.

[Invité]

apres ce debat sur les molecules

mon coq a l'air de se porter un peu mieux et de se remettre doucement
ce n'est pas encore gagné mais il y a du mieux
aujourd'hui j'ai changé l'eau qui n'avait pas ete completement bu part de l'eau encore avec du vermifuge.... on verra croisons les doigts

[Invité]

du nouveau... pas top....

son jabo est quasi vide, juste quelques graines rien de plus... j'ai meme eu du mal a le trouver!
et son bec qui est bien jaune blanchit a partir du haut jusque la moitie!!!!

[naika11 0]

Est-ce que tu as essayé de lui donner des trucs plus appetissants pour qu'il tienne bon jusqu'à ce que ton traitement fasse effet? Des madeleines émiettées, des oeufs durs ou une pâtée chaude? Est-ce qu'il mange mieux à ce moment ou toujours pas!

[naika11 0]

Alors ma pauvre lilie's, est-ce que ton titi va mieux?

[Invité]

Non malheureusement
Maintenant il n ouvre plus les yeux. Ils ne sont pas collés mais il les a toujours de ferme
Et le bec continue de blanchir!

J ai rdv demain matin avec mon veto spécialiste des poulettes

[naika11 0]

On pensera bien à toi! J'espère qu'il te le requinquera bien vite et qu'au final il te dira que c'était un truc tout bête auquel personne avait pensé!

[Invité]

malheureusement je pense qu'il ne va pas s'en sortir vu son etat.... dans un coin a ne pas bouger ni manger ni boire

mais au moins je saurais ce que c'est et s'il est mort d'ici la on fera une autopsie!

[naika11 0]

Ben dans ma tête je me dis aussi que c'est pas sûr qu'il tienne jusqu'à demain vu ce que tu décris, mais au moins tu sauras si ça risque de toucher les autres, que faire si ça se reproduit....mais ça m'empêche pas de te souhaiter un petit miracle! Ca arrive des fois!
L'autre fois j'ai cru que mon chien allait mourir, malade à crever, se laissait agoniser sans vie dans un coin, et au final, une piqûre et monsieur pétait la forme et pourquoi??? Pour avoir mangé du maïs à poule que son foie n'avait carrément pas toléré mais alors pas du tout! Après faut pas demander pourquoi celui-là a comme surnom "grand crétin"!
Voilà, je te souhaites un truc aussi couillon que ça, mais bon faut que ton titi tienne jusqu'à demain! Et surtout ton moral doit pas arrêter de faire le yoyo alors je compatis! Allez courage!