Comment envoyer un son sur le Forum ???

[Sushimoe 0]

Bonsoir à tous

Ma pt'ite Heidi ne cesse de pousser des cris lorsque qu'un homme ex: "mon Ami rentre, une autre personne de sexe masculin.
Le fait de la prendre, n'arrange rien à la situation.
J'avoue que je ne sais pas quoi faire, et j'en suis triste.
J'ai l'impression que l'on égorge une poule

SVP aidez moi

SushimoeMerci à vous tous

[Marie Ducrocq 0]

Bonjour Sushimoe,

Comment réagissez-vous à ces cris?

Que faites-vous exactement quand elle crie? Lui accordez-vous de l'attention?

A bientôt,

MArie

[Sushimoe 0]

Marie Ducrocq a écrit:

Bonjour Sushimoe,

Comment réagissez-vous à ces cris?

Que faites-vous exactement quand elle crie? Lui accordez-vous de l'attention?

A bientôt,

MArie

Bonsoir Marie, L'après midi lorsque c'est mon copin vient me voir vers 16H, Heidi a déjà mangé des fruits et légumes, des graines que je fais germer.
Des Extrudes aussi.
Ensuite je m'occupe après si elle ne dort pas de "son éducation", et lui fait un gros câlin.
Je remets ma pt'ite Heidi dans sa "pt'ite case" et tout se passe bien, elle joue.
Lorsque que mon copin arrive, elle commence à crier très fort ! il lui dit bjr ainsi qu'à mes deux petits chiens, Sushi et Sumo. Il la prend sur lui, elle monte sur son doigt, il la met contre lui et elle continue à crier !
Après 1H de temps, ns la remettons dans sa maison.
Le soir, mon Ami arrive vers 20H, et elle refait la même chose !
Par contre, il mange avant d'aller la chercher, et la prend ensuite.
Rien n'y fait ... elle prend son pouce sans mordre, j'ai comme l'impression qu'elle manque de qq chose, je ne sais pas, enfin je ne sais plus.
Merci Marie de me donner un petit conseil

Bonne soirée
Sushimoe

[Marie Ducrocq 0]

Bonjour Sushimoe,

Je ne connais pas le trajet d ton oiseau, ni son histoire. Il y aurait sûrement, dans son histoire, des éléments intéressants pour tenter d'interpréter, et de comprendre, ce comportement de cris.

Si nous essayons d'y voir clair, on pourrait se demander, par exemple:

- avant d'arriver à ces cris forts et qui durent, a t-elle essayé de vous appeler, plus "raisonnablement", et par malchance auriez-vous loupé ce signal? Du coup, elle passe à la vitesse supérieure...???

-Crie t-elle parce que vous avez immédiatement et/ou souvent répondu à ces cris en lui accordant de l'attention? Je suppose, Sushimoe, que tu sais que cette attention peut renforcer ton oiseau, lui servir de récompense? Si elle crie, et que vous y répondez de suite en vous occupant d'elle, cela peut constituer une récompense. Néanmoins, il existe des appels auxquels il faut pouvoir répondre. pas facile, par écran interposé, de faire la part des choses pour comprendre le sens de ces cris.

- As-tu une idée sur le sens à donner à ces cris? Ils existent depuis quand? Etaient-ils par le passé moins forts, ont-ils augmenté?

A très bientôt,

MArie

[Sushimoe 0]

Marie Ducrocq a écrit:

Bonjour Sushimoe,

Je ne connais pas le trajet d ton oiseau, ni son histoire. Il y aurait sûrement, dans son histoire, des éléments intéressants pour tenter d'interpréter, et de comprendre, ce comportement de cris.

Si nous essayons d'y voir clair, on pourrait se demander, par exemple:

- avant d'arriver à ces cris forts et qui durent, a t-elle essayé de vous appeler, plus "raisonnablement", et par malchance auriez-vous loupé ce signal? Du coup, elle passe à la vitesse supérieure...???

-Crie t-elle parce que vous avez immédiatement et/ou souvent répondu à ces cris en lui accordant de l'attention? Je suppose, Sushimoe, que tu sais que cette attention peut renforcer ton oiseau, lui servir de récompense? Si elle crie, et que vous y répondez de suite en vous occupant d'elle, cela peut constituer une récompense. Néanmoins, il existe des appels auxquels il faut pouvoir répondre. pas facile, par écran interposé, de faire la part des choses pour comprendre le sens de ces cris.

- As-tu une idée sur le sens à donner à ces cris? Ils existent depuis quand? Etaient-ils par le passé moins forts, ont-ils augmenté?

A très bientôt,

MArie

Salut Marie

Tu sais Heidi a 3 mois et 6 jours. Elle est arrivée chez moi samedi passé dans l'après midi.
Losqu'elle est arrivée, la petite Heidi était plutôt craintive ! normal je pense.
Mais depuis 3 jours c'est le matin lorsque mon ami se lève, l'après midi lorsque mon copin vient me voir, et le soir, lorsque mon ami rentre du travail.
Oui, il est clair que je vais vers elle lorsque cela lui prend.
Mon ami, après le repas va la chercher pour lui faire un câlin.
Mais même pendant ce moment Heidi "hurle" c'est vraiment le mot qu'il faut employer.
Son éleveur, d'ailleurs très sympa, me dit qu'elle regresse un peu, mais que pour lui, cela est logique.
Elle avait deux soeurs, et se retrouve un peu perdu psychologiquement.
Moi, je trouve qu'elle mange peu, mais mange.
Elle joue, fait de la glisse sur 'sa cage', vient me voir, va sur son parc en bois de Java, enfin elle est curieuse de tout ce qui se passe autour d'elle.
Elle observe mes deux petits chiens.
Je ne sais que te dire de plus, sauf que je pense que la bequee, je ne sais plus si je l'écris bien, lui manque, car elle prend souvent le doigt et le secoue.
Des personnes me disent de lui redonner à manger de cette façon, mais son éleveur que j'ai eu très longtemps au téléphone me dit que cela pourrait aggraver son comportement, jusqu'à ne veuille plus se nourrir autrement après.
A la voir actuellement, je pense qu'elle n'est pas en danger immédiat, mais il ne faudrait pas encore une semaine ainsi.
Je pense t'avoir expliqué au mieux le prblme.
Merci de m'avoir répondu, et si tu as une autre idée à me soumettre, alors je suis prenante
Merci Marie ! et bonne soirée.
Sushimoe

[chrism1973 0]

Il faudrait pourtant absolument la renourir à la pâtée d'élevage....
Comme la technique de la seringue est assez dangereuse pour les personnes non habituées, il est possible de le faire à la petite cuillère... Où là, ton seul souci sera de faire en sorte que la pâtée soit tiède et non chaude afin qu'elle ne se brule pas.
L'idéal, serait de la nourrir le soir afin qu'elle aille toujours se coucher le ventre plein.

Johanne Vaillancourt, grande spécialiste du comportement aviaire et qui est notre référence à toutes et à tous en a fait son combat actuel et à juste titre.
En effet, il faut savoir que le gris d'afrique reste auprès de ses parents jusqu'à ses 6 mois voire même ses un an!
Tout dépend de l'oiseau...
Et que par conséquent, il est tout à fait utopique de croire qu'un bébé gris soit sevré à ses trois mois!

Attention... Un bébé mal sevré a de grande chance de développer des problèmes par la suite....
Je t'invite à lire ce texte de Johanne qui est très bien expliqué et tu comprendras alors qu'il est vraiment important de tenter de minimiser au maximum les chocs que lui ont causé déjà la séparation de sa mère, ensuite celle de ses frères et soeurs et ensuite la phase du sevrage.
/t8753-eam-le-choc

Sans vouloir être méchante, il faut savoir que la majorité des éleveurs sont là pour vendre le plus vite possible afin de s'épargner bien du travail (ils ne sont pas tous comme cela dieu merci).
Et qu'ils sont plus attachés à ce que rapporte leurs petits plutot qu'à ce qu'il deviendront une fois parti de chez eux.
Ils ne se soucient pas du comportement de l'oiseau ou de son bien être,....

Voilà... Le choix t'appartient maintenant....
Soit tu écoutes les conseils de l'éleveur et tu a de grandes chances de devoir faire face ensuite à des problèmes de santé pour ton petit par la suite.
Soit tu reprends son nourrissage dès à présent le soir et tente ainsi de minimiser au maximum les chocs que ton oiseau a déjà subi depuis sa naissance.
Tu lui permettras ainsi de pouvoir bien se construire....

Pourquoi le nourrir le soir et pas à un autre moment ?
Le sevrage est la phase où l'oiseau doit apprendre à se nourrir seul.
Le matin lorsqu'il se lèvera, il aura très faim et cherchera donc à se nourrir. La journée ce sera pareil.
Le soir, il se peut qu'il soit fatigué et il sera moins enclin à faire des efforts. Et tu veilles ainsi comme je l'ai écrit plus haut, à ce qu'il aille toujours se coucher le ventre plein.....

[chrism1973 0]

Un autre petit truc à savoir afin de faire de ta petite Heidi un oiseau équilibré et bien dans sa tête.
Je l'ai appris moi même il y a peu et pourtant c'est si évident que l'on se demande comment on y a pensé soi même...

Garde bien en tête que dans la nature, les parents ne crient ou ne punissent jamais les petits!
L'apprentissage se fait par la démonstration. Ils montrent comment procéder à leur petit et les incitent à les imiter.
Ils ignorent les mauvais "comportements" et motivent les petits à poursuivre lorsqu'ils sont en bonne voie de réussite.

Il faudrait pour bien faire, imiter les parents gris.
Ignorer totalement les comportements à proscrire et féliciter, récompenser,... Les bons.

Un exemple car je sais qu'il faut parfois leur interdire certaines choses pour leur bien.
J'ai mon youyou qui a prit la sale habitude de me mordre pour me réclamer de l'attention....
Lorsque je lui fais des calins, et qu'elle me mord, je cesse tout de suite de la caresser et je lui dis "on ne mord pas" et je regarde ailleurs, je compte mentalement jusqu'à 10.
Et je reprends mes caresses.
Je continue ce manège plusieurs fois et elle comprend très vite que si elle mord, il n'y a plus de calins.
Voilà, je ne lui ai pas crié dessus et je ne l'ai pas punie non plus pour lui inculquer ce petit quelque chose.

J'ai écrit ceci car tu as un tout jeune perroquet et qu'il faudrait non seulement reprendre le sevrage mais en plus c'est la période où il te faudra l'initier à tout un tas de choses comme le jeu, chercher sa nourriture (le foraging), la familiariser avec tout un tas de nouvelles choses afin qu'elle ne craigne pas la nouveauté par la suite.
Il faudra la sociabiliser correctement aussi.
C'est vraiment la période la plus importante pour Heidi pour le moment car elle est en mode "découverte" et il est important de ne pas commettre d'erreur dans cette phase pour son bien être.

[Invité]

chrism pour ces explications.. (d'ailleurs j'aime beaucoup en général ce que tu écris...) hé bien voilà sushimoe... avec tout ça ta petite heidi devrait moins hurler.... tiens-nous au courant de l'évolution

[laurence_kiko 0]

je pense en effet que ses cris de "poules qu'on égorge" sont en fait un appel au nourrissage... et elle le fait à ton ami parce qu'elle a associé (d'après moi) le fait que son éleveur (homme) donnait à manger du coup dès qu'elle voit un homme elle quémande...

Chrism a raison essais de lui donner un repas à la cuillère le soir car normalement un perroquet réellement sevré n'a plus ce "comportement" du moins les miens n'ont jamais quémander ainsi... mais bon ils avaient un mois de plus que la tienne à leur arrivée...

[Elisa17 0]

Chris à tout dit !!!!

[Omadanielle1 0]

tout à été dit comment se comporte t'elle

[Marie Ducrocq 0]

Bonjou Sushimoe,

je t'"avais répondu après Chris...mais il semble que mon message ait disparu

Je ne comprends pas...

Marie

[Tsuki-tsuki 0]

Marie Ducrocq a écrit:

Bonjou Sushimoe,

je t'"avais répondu après Chris...mais il semble que mon message ait disparu

Je ne comprends pas...

Marie

Le problème est que si tu postes ton message en même temps que quelqu'un d'autre dans un post, après avoir cliquer sur envoyer.... un message s'affiche te demandant si tu souhaites valider ton message ou le modifier car un message a été posté pendant que tu écrivais

Le nombre de fois où je me suis faite avoir ne se calcule plus .... j'écris une réponse je clique sur envoyer et je vais dans un autre post ..... et zut mon message n'a pas été pris en compte

[Marie Ducrocq 0]

Ah bon, merci Tsuki, je tâcherai donc d'être très vigilante

A bientôt

Marie

[Sushimoe 0]

chrism1973 a écrit:

Il faudrait pourtant absolument la renourir à la pâtée d'élevage....
Comme la technique de la seringue est assez dangereuse pour les personnes non habituées, il est possible de le faire à la petite cuillère... Où là, ton seul souci sera de faire en sorte que la pâtée soit tiède et non chaude afin qu'elle ne se brule pas.
L'idéal, serait de la nourrir le soir afin qu'elle aille toujours se coucher le ventre plein.

Johanne Vaillancourt, grande spécialiste du comportement aviaire et qui est notre référence à toutes et à tous en a fait son combat actuel et à juste titre.
En effet, il faut savoir que le gris d'afrique reste auprès de ses parents jusqu'à ses 6 mois voire même ses un an!
Tout dépend de l'oiseau...
Et que par conséquent, il est tout à fait utopique de croire qu'un bébé gris soit sevré à ses trois mois!

Attention... Un bébé mal sevré a de grande chance de développer des problèmes par la suite....
Je t'invite à lire ce texte de Johanne qui est très bien expliqué et tu comprendras alors qu'il est vraiment important de tenter de minimiser au maximum les chocs que lui ont causé déjà la séparation de sa mère, ensuite celle de ses frères et soeurs et ensuite la phase du sevrage.
/t8753-eam-le-choc

Sans vouloir être méchante, il faut savoir que la majorité des éleveurs sont là pour vendre le plus vite possible afin de s'épargner bien du travail (ils ne sont pas tous comme cela dieu merci).
Et qu'ils sont plus attachés à ce que rapporte leurs petits plutot qu'à ce qu'il deviendront une fois parti de chez eux.
Ils ne se soucient pas du comportement de l'oiseau ou de son bien être,....

Voilà... Le choix t'appartient maintenant....
Soit tu écoutes les conseils de l'éleveur et tu a de grandes chances de devoir faire face ensuite à des problèmes de santé pour ton petit par la suite.
Soit tu reprends son nourrissage dès à présent le soir et tente ainsi de minimiser au maximum les chocs que ton oiseau a déjà subi depuis sa naissance.
Tu lui permettras ainsi de pouvoir bien se construire....

Pourquoi le nourrir le soir et pas à un autre moment ?
Le sevrage est la phase où l'oiseau doit apprendre à se nourrir seul.
Le matin lorsqu'il se lèvera, il aura très faim et cherchera donc à se nourrir. La journée ce sera pareil.
Le soir, il se peut qu'il soit fatigué et il sera moins enclin à faire des efforts. Et tu veilles ainsi comme je l'ai écrit plus haut, à ce qu'il aille toujours se coucher le ventre plein.....

Je te remercie beaucoup pour tous ces conseils. C'est sympa
Heidi va mieux j'ai retelephoné à son éleveur, et il m'a dit de ne pas lui redonner de la pâtée.
Je lui ai donc donné les graines dans la main, et Heidi mange mieux, et crie moins
Merci chrism1973

Sushimoe

[Marie Ducrocq 0]

SuShimoe,

Donnez de la pâtée

Marie

[Invité]

il y a un truc que je ne comprends pas sushimoe...
à quoi ça sert de demander de l'aide pour que, finalement, alors que certaines d'entre-nous se décarcassent à te répondre en te donnant d'autres pistes et t'expliquer certaines choses importantes pour heidi, tu finisses toujours pas appeler ton éleveur et faire exactement ce qu'il te dit...?!!!

[Marie Ducrocq 0]

Même avis que Muriel,

Sushimoe, réagissez, pour le bien-être de votre oiseau

Je suis sûre que vous allez réfléchir



Marie

[laurence_kiko 0]

et comment vas tu faire si tu n'es pas là pour lui donner ses graines???? ou si elle prend et garde cette "habitude"??? tu imagines être obliger de la nourrir quotidiennement ad vitam eternam???

je trouve que c'est une mauvaise idée pour ma part et la solution de Chrism surtout avec ses explications me semblent la mieux adaptée... mais c'est mon avis tu es libre de suivre celui de ton éleveur mais très sérieusement, je ne pense pas que son idée soit très judicieuse...

[Sushimoe 0]

laurence_kiko a écrit:

et comment vas tu faire si tu n'es pas là pour lui donner ses graines???? ou si elle prend et garde cette "habitude"??? tu imagines être obliger de la nourrir quotidiennement ad vitam eternam???

je trouve que c'est une mauvaise idée pour ma part et la solution de Chrism surtout avec ses explications me semblent la mieux adaptée... mais c'est mon avis tu es libre de suivre celui de ton éleveur mais très sérieusement, je ne pense pas que son idée soit très judicieuse...

Depuis 2 jours, Heidi va nettement mieux.
Si, je voyais le même comportement s'accentuer, alors je donnerai de suite de la pâtée à Heidi.
aujourd'hui, Heidi a mangé des fruits, des légumes, des graines germées, des extrudes, et des graines dans sa pt'ite case. Donc, je pense que ça va dans le bon sens ! si non, ne t'inquiète pas, je ne suis pas stupide. Enfin, je l'espère
Je te remercie beaucoup laurence_kiko

Sushimoe

[Tsuki-tsuki 0]

muriel a écrit:

il y a un truc que je ne comprends pas sushimoe...
à quoi ça sert de demander de l'aide pour que, finalement, alors que certaines d'entre-nous se décarcassent à te répondre en te donnant d'autres pistes et t'expliquer certaines choses importantes pour heidi, tu finisses toujours pas appeler ton éleveur et faire exactement ce qu'il te dit...?!!!

Je suis d'accord avec toi Muriel ...

Sushimoe ... je pense que tu devrais méditer ce qui a été écrit précédement

[Tsuki-tsuki 0]

Je te conseille très vivement d'aller lire les articles du site de Johanne Vaillancourt :

http://www.perroquet-perroquets.com/

Et plus particulièrement les articles sur le comportement :

http://www.perroquet-perroquets.com/menu-comportement.php

[chrism1973 0]

Je suis triste... Triste de constater que tu préfères écouter les conseils d'un éleveur qui ne se tient pas informé de l'évolution de la connaissance des perroquets par des comportementalistes très compétents.
Tu as le coté "élevage" et vente. Le seul travail de l'éleveur est de te vendre un bébé qui mange et qui soit vivant.
Ils ne se préoccupent pas du bien être de l'oiseau.

Je ne peux que t'inviter à lire attentivement le blog de Johanne Vaillancourt et ainsi apprendre à connaitre ton oiseau.

Ce ne sont pas des chiens ou des chats. Tu as entre les mains, un animal hautement intelligent et avec une sensibilité à fleur de peau. Et par conséquent le moindre de nos gestes peut avoir des conséquences permanentes sur le comportement de l'oiseau.

La majorité des éleveurs ne connaissent pas le quart de la moitié que nous passionnées de becs crochus savons....
Pourquoi ? Parce que notre seule préoccupation à nous est que notre oiseau soit heureux et rien d'autre!

Tu sais, j'interviens vraiment peu sur le forum.... Je lis principalement et écris rarement depuis pas mal de temps déjà.
J'étais intervenue sur ton post car je me suis dit que tu avais un tout jeune bébé et qu'il était important que tu aies toutes les cartes en main pour faire de ta grise, un oiseau bien dans ses plumes et dans sa tête...

Oui, je suis vraiment triste....

[unemorduedeschevaux111 0]

Sushimoe, moi aussi g eu un démarrage cahotique avec Aloha, et suite aux précieux conseils de gens extras sur ce forum ainsi qu'à ceux de Johanne Vaillancourt, ma relation avec mon p'tit poulet gris avance de mieux en mieux à un p'tit rythme et chaque jour des choses changent mais je ne me décourage plus ...
Mon Aloha m'a été "vendue" juste avant ses 3 mois ... donc à peine sevrée ... moi novice avec les perrocs et trop pressée d'avoir la puce chez moi ... Les conditions d'hygiène de l'éleveur étaient plus que correctes MAIS quant à la socialisation, bof bof, elle n'a du voir que l'éleveur pour le "nourrissage" point.
Je ne dis absolument pas que tous les éleveurs sont comme cela MAIS il y a souvent l'argent que cela lui rapporte ... vite fait !!!
Maintenant j'espère que tu souhaites le meilleur épanouissement pour ton perroc alors oublies cet éleveur, et suis plutot l'avis de spécialistes, ainsi que de PASSIONéS ici sur le forum !!!!!!!
On se doute bien que tu n'es pas stupide, et crois moi, ici ce que l'on te conseille c'est le meilleur !!!!!!!!!
Moi aussi je croyais au départ faire bien en agissant d'une certaine façon avec ma perroquette, et il s'est avéré que j'avais tout faux !!!!!! G suivi les conseils et ben les changements se sont avérés payants !!!!!!

[unemorduedeschevaux111 0]

chrism1973 a écrit:

Je suis triste... Triste de constater que tu préfères écouter les conseils d'un éleveur qui ne se tient pas informé de l'évolution de la connaissance des perroquets par des comportementalistes très compétents.
Tu as le coté "élevage" et vente. Le seul travail de l'éleveur est de te vendre un bébé qui mange et qui soit vivant.
Ils ne se préoccupent pas du bien être de l'oiseau.

Je ne peux que t'inviter à lire attentivement le blog de Johanne Vaillancourt et ainsi apprendre à connaitre ton oiseau.

Ce ne sont pas des chiens ou des chats. Tu as entre les mains, un animal hautement intelligent et avec une sensibilité à fleur de peau. Et par conséquent le moindre de nos gestes peut avoir des conséquences permanentes sur le comportement de l'oiseau.

La majorité des éleveurs ne connaissent pas le quart de la moitié que nous passionnées de becs crochus savons....
Pourquoi ? Parce que notre seule préoccupation à nous est que notre oiseau soit heureux et rien d'autre!

Tu sais, j'interviens vraiment peu sur le forum.... Je lis principalement et écris rarement depuis pas mal de temps déjà.
J'étais intervenue sur ton post car je me suis dit que tu avais un tout jeune bébé et qu'il était important que tu aies toutes les cartes en main pour faire de ta grise, un oiseau bien dans ses plumes et dans sa tête...

Oui, je suis vraiment triste....

Très justement dit Chrism 1973 !!!! au sujet des éleveurs !!!! (pas tous ainsi, mais bon ...)